Hace 15 años | Por alehopio a andalucia24horas.com
Publicado hace 15 años por alehopio a andalucia24horas.com

Andalucía, como en 1990, es la comunidad con más tasa de paro: uno de cada cuatro desempleados en España. Su peso en el PIB nacional, del 13%, no se ha movido, a pesar de recibir un cuarto de los 150.000 millones de euros invertidos por la Unión Europea desde 1985 en España; o el 17% de la inversión territorial del Estado entre 2004 y 2009. El presidente de la Junta de Andalucía, Manuel Chaves, vuelve a la política nacional, aceptando la oferta del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para ser vicepresidente del Ejecutivo.

Comentarios

D

¿Era la única manera de librarnos de él?... que triste.

D

Y despues de esto como pueden ponerlo en el gobierno central? ¿Para cuando una moción de censura? Tal y como va el pais y a Zp parece no importarle nada, es más aún hace cosas para empeorarlo si cabe, me gustaria que dejara el gobierno antes de que sea demasiado tarde para poder arreglar nada en España.

Loe

#28 No todas las opiniones han de ser respetadas.

Espero que quien las emita, las medite y argumente. Si no es así, ya te digo, no creo en el respeto.

D

#7 Para el madrileño recuerdame los andaluces somos unos vagos, pero para un alemán vagos somos TODOS los españoles, incluido tu, recuerdame

Todo depende de con que punto de vista se mire.

alehopio

#6 Pero tampoco garantiza que un pueblo no sea gobernado peor de lo que se merece y mucho menos garantiza que no sea engañado más de lo que no se merece.

Que el refranero también dice: sarna con gusto no pica.

#7 Comparar desempleo con vagancia es una inmoralidad, aparte de ser una falacia...

D

#32 Mira listo, por qué no te miras esta noticia de meneame?? el fracaso escolar se da por toda España y no solo en Andalucia, cuanto listo lleno de prejuicios hay por aqui, sin tener ni puta idea de la vida en Andalucia, crees que vamos vestidos de flamenco y con castañuelas?? crees que estamos siempre de cañas?? mira odio las sevillanas,odio la semana santa, odio los toros, trabajo 10 horas al dia,empece a trabajar en el campo a los 14 años... y me siento mas andaluz que nadie, comprendes?, y no voy a consentir que alguien que no tiene ni puta idea de que es Andalucia intente dejarnos mal.El fracaso escolar se expande por el nordeste de España en cinco años

Hace 15 años | Por --87710-- a magisnet.com

D

Seguramente sus bolsillos no están con la misma anchura que en 1990.

D

#37 Ya que lees tanto la constitución, podías leerte todos los artículs, con sus excepciones, no sólo hasta donde te da la gana: la libertad de expresión, además de todo lo que has dicho, NO admite ni ampara dañar el "honor"; además, aunque se refiere a una persona concreta, allá hace unos diez años aproximadamente se incluyó una excepción, y es que SÍ ampara cuando se trata de un colectivo, como los andaluces, que somos muchos.
Y en cuanto a que "el adjetivo "vago" no es un insulto, es una opinión," sólo quiero que reflexiones que si yo llamo a mi vecino "hijo de puta", además de insulto, más opinión que esa no hay ninguna.
Hazme, hazte y haznos un favor: si eres tan listo como para entender tan bien la constitución (personalmente te admiro, porque yo hacia la mitad, me pierdo con tanto término), también eres muy listo como para tener conciencia crítica y no dejarte llevar por esterotipos y prejuicios tan antiguos como ese: claro que hay andaluces vagos, y madrileños, y gallegos etc, pero también hay muchos muchos quizá más trabajadores que tú. ¿o has hecho un sondeo andaluz por andaluz, para saber que sale mayoría vaga?

D

Y es que España, amiguitos, es el país donde cuanto más incompetente es un político, más veces sale elegido.

D

Lo peor es que se irá creyendo que lo ha hecho bien.

alehopio

#16 El arcoiris tiene más colores... aunque dicen que algunos animales sólo ven en blanco y negro.

#17 Tanto descanso lleve como deja !!!

D

#32 En cuanto a que "Andalucia es nº1 en fracaso escolar ¿Coincidencia?", ¿nadie te ha explicado lo que es la multicausalidad? Me pregunto qué narices tendrá que ver que tengamos mucho fracaso escolar con la vagueza, ¿no has pensado que puede haber muchas causas?
Una cosa es opinar distinto, y otra cosa es faltar el respeto con razonamientos simplistas

D

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Hace 15 años | Por --123498-- a libertaddigital.com


con Chaves de ministro,... ES POSIBLE.

OnekO

#57, lo de que los vascos no follamos no es un tópico

f

A los andaluces no hay que culparles por vagos. Si acaso, por mantener con mayoría absoluta a un completo incompetente... aunque seguramente, las alternativas tampoco sean gran cosa.

D

El caso es que uno baja a Andalucía, y no es el tercer mundo precisamente, ni un desierto humano como pueda ser Soria: Hasta arriba de infraestrucuturas flamantes y nuevecitas, autopistas, trenes, metros en construcción por todas partes, casi todo el territorio cultivado, líderes en investigación agrícola (Almería y sus plásticos), áreas industriales que ya quisieran en otras partes de la península (Bahía de Cádiz, Polo químico de Huelva) por localización y tamaño, el puerto con más tráfico, y con diferencia, del país (Algeciras), universitarios para parar un tren, seis aeropuertos para ocho provincias y un séptimo en estudio de viabilidad, ferias y fiestas archiconocidas, millones de turistas de todo el mundo que se dejan la pasta durante todo el año, sus constructores se han dedicado a alicatar la costa y buena parte del interior durante la burbuja inmobiliaria como los que más, ciudades repletas de gente, tiendas abiertas, restauración, nada de ciudades deprimidas. Además recibe la mejor financiación del país y de toda Europa...

Desde luego que hay algo que no cuadra. No sé si será cultural o una gestión pésima de los recursos, pero Andalucía, con lo explotadísima que está, debería ser de las que tiran del carro y no andar a la cola de todo.

Rioga

#78 La bahía de Cádiz está casi muerta por no decir enterrada. La gente precisamente se queja de que haya tanta infraestructura nueva y poco trabajo. El turismo se lleva a muchos trabajadores precarios y sin asegurar. Y casi todos mis familiares han trabajado durante años sin cotizar nada o tuvieron que emigrar a alguna comunidad del norte.

D

No se, pero yo como castellanoleonés veo que Andalucía avanza, que allí se hacen cosas. ¿Que pasa en Castilla y León?

Pues nosotros estamos aún peor, aquí ya no es que haya paro, es que la gente se va, cansada de esperar el empleo.

Pero claro, como no es el PP quién gobierna, no se dice nada de nada.

No digo que en Andalucía se puedan hacer mejor las cosas, pero no os engañéis, que si se critica a Andalucía es en buena parte porque no es un gobierno del PP.

Geryon

#28 ¿en Madrid donde vives no hay inútiles? A lo mejor es que en Andalucía solo te rodeas de inútiles...
#29 Creo que has dado en el clavo...
#32 ¿que quieres decir con eso...? ¿No te da vergüenza decir esas tonterías?
Y... ¿como puede permitir los administradores de meneame.net que un usuario ( #7 ) insulte impunemente a 8 millones de personas?

D

#7 y los catalanes son agarrados, los madrileños chulos, los vascos ademas de no follar se pasan el dia levantando troncos, los valencianos to el puto año tirando petardos, los granainos malafollas ademas de vagos claro, los sevillanos al menos tienen arte, ah y todos los negros la tienen mas grande que tu

D

Al menos no hemos ido a peor [/modo optimista off]

angelitoMagno

Ya se que se vota a los partidos, a los programas y no a las personas y todo eso, pero creo que deberían convocarse elecciones en Andalucía.

Ahora el presidente de mi comunidad autónoma es un tipo cuyo nombre no recuerdo en estos momentos y del que no tengo el gusto de conocer. Y seguramente para más del 80% de los andaluces es así.

No puede ser que el presidente de una CC.AA. sea un completo desconocido llegado de rebote

D

#37 yo podria cagarme en (poner aqui insulto+familiar materno) y tu deberias respetarme porque tengo libertad de expresion ¿no?

Por favor, NO CONFUNDAMOS libertad de expresion con libertad de difamacion.

Edito: solo hay que leer a #45 para ver la realidad...aqui el PP y PA (Partido Andalucista) son señoritos que preferirian ir a caballo por calles de albero, su copa de fino y que los santos estuvieran todos los dias en la calle siendo feria.

D

#37 Me amparo en el derecho a expresarme libremente cuando te digo que te vayas a freir espárragos.

Rioga

#82 Por supuesto, ella es una de las que promueve que se vea bonita la ciudad, aunque estén los parados pescando porque no tienen para comer. Yo la culpo! Ni el PSOE ni el PP hacen nada bueno en Andalucía.

alehopio

#48 Más fácil que intentar justificar lo injustificable es pedir perdón porque de humanos es errar... pero de sabios rectificar.

#52 Quienes lo votaron ¿qué crees que pensaran ahora que abandona con una situación tan complicada?

" Es lo que tienen la ratas: que abandonan el barco cuando se hunde. "

D

#39 si lo que dice #32 es cierto no veo el por qué de los negativos. Es una causa-efecto circunstancial que tiene sentido y que conviene ser investigada. Algún motivo debe de haber. Yo viví 3 anios en Andalucía y es obvio que los andaluces no son ni vagos ni subnormales, así que otra cosa debe de estar fallando.

Geryon

#78 En Andalucía no hay trabajo. Te lo digo yo. Te pongo el ejemplo de mi ciudad: Dos Hermanas, 120.000 habitantes y la principal fuente de trabajo son los almacenes logísticos (carrefour, día, lidl...). Lo demás poco a poco lo están desmantelando (Cerámicas Bellavista hace pocas semanas: casi 300 empleos menos) y lo que queda pues veremos como sale adelante...
La solución que vé la gente para tener un futuro con trabajo digno son: las oposiciones o irte fuera como tuve que hacer yo. Si no, a aviarte con sueldos de 700€, en condiciones lamentables y teniendo que recurrir a mil trapicheos y buscarte la vida para llegar a final de mes. Y después tenemos que aguantar a que venga un gilipollas #7 y te llame vago por que le sale de los cojones.

Loe

Yo la meneo con mucho gusto, porque eso de que "SE VA" suena a gloria bendita.

Lo que da un poco de miedo es lo que vendrá después, pero peor que este, seguro que no será.

#7 Menos mal que al parecer no dices siempre lo que realmente piensas, porque vaya lástima de pensamientos, hijo mio. No solo es inmoral, y poco decoroso en estos tiempos, sino que además es bastante absurdo.

D

La cuestión no es si los andaluces son o no vagos (los habrá, o no, como en otras regiones), sino que se ha instalado un sistema que no favorece el rendimiento, la iniciativa y la superación, sino más bien el "hacer menos cobrando lo mismo, pero asegurado", de manera que mucha gente no ve incentivo para trabajar más. Es lo que pasa en algunos sistemas: ganas lo mismo haciendo mucho que haciendo poco, así que la gente se adocena, no sigue estudiando ni desarrollando ideas nuevas fuera de ese sistema.

D

Falta el comentario de: "Chaves mató a mi hermana y violó a mi perro"

R

#22 : "¿Habrá algún lugar que necesite un cambio político más que lo necesita Andalucía?"
Sí, Madrid o la Comunidad Valenciana, por ejemplo.

D

¿Nadie se acuerda de que estamos en una crisis global y que el paro lleva subiendo una barbaridad en los últimos meses por culpa de esa crisis?

Si chaves se hubiese ido hace un año, lo hubiera hecho con una tasa de paro baja. Esta noticia es amarillista y oportunista como pocas.

tocameroque

El principio de Peter aplicado a la política: Todo político según se mantiene en la política asciende a un grado de mayor incompetencia.

D

#81: Si, pero también la alcaldesa de Cádiz podría tener parte de la culpa, y no verás que se la culpe lo más mínimo.

tretze

#7 de vote positivo porque se movió el ratón, porque no podría estar menos de acuerdo contigo. Seguimos moviéndonos simplemente por tópicos?

n

No pasa nada, en otros 30 años, fijo, fijo que lo soluciona el PSOE....................

D

#7 Me confundí!

c

Y la población de ANdalucia se ha disparado estos últimos años, mientras crecemos por encima de la media. Eso también será pro algo.

c

El problema de Andalucía es que mucha gente trabaja sin cotizar. Si todos los que realmente trabajan estuvieran contabilizados a lo mejor os llevábais una sorpresa. Y ese no es un problema político, es un problema de la gente, que lo acepta, mientras, por ejemplo, sigue cobrando paro.

andresrguez

También hay que tener en cuenta que Andalucía ha sido y es una comunidad muy agrícola y eso en las tasas de paro se nota mucho, aunque a Andalucía le ha pasado igual que a Galicia con Fraga con los fondos de la UE, aunque en Andalucía los aprovecharon mejor que en Galicia, donde se emplearon para darlos a Cuíña y los del PPdG.

Rioga

#55 yeahhhhhhhhhh !!!!!

D

Me gustaría conocer a todos los asesores de ZP aunque bueno me hago una idea...

alehopio

Relacionada

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Hace 15 años | Por --28881-- a europapress.es

v

Para que nos vamos a engañar, yo soy Andaluz y reconozco que en Andalucía hay mucho vago, pero no solo en Andalucía sino en cualquier sitio. Que pasaría por ejemplo en otra comunidad si te dieran 400 euros por no trabajar ¿quien trabajaría?. El problema de todo es el PER, conozco multitud de casos del tipo: para que voy a trabajar por 700 euros si me dan 400 por no hacer naaaaa. y así nos va. No obstante no hay que generalizar, yo normalmente hago 11 horas diarias y hay también mucha gente muy trabajadora

D

Bueno, en Castilla y León no tenemos tanto paro como en 1990, ya que la gente ha ido emmigrando progresivamente. Ahora viven 200 000 personas menos en CyL.

alehopio
j

Chaves es el Bush Andaluz.. cualquiera que entre por infimo ..apuesto que lo hará mejor.. gracias dios....(hoy creo en dios)...

D

Esto es de tebeo de Pepe Gotera y Otilio.

Vaaaaaaya meses (imagino que durarán eso, meses) que nos esperan.

ZP, estás que te sales colega.

pandereto

#1 Es lo que tiene tocar fondo, que no te puedes hundir más lol

D

#74: Y Castilla y León, que llevamos tres décadas destruyendo empleo, somos número uno en envejecimiento, y aún así ganan los mismos una vez tras otra.

Aqui en CyL no es difícil encontrarte que se construya un edificio, y que lo tengan que derribar entero porque los cimientos no se diseñaron bien. O encontrarte conque se propone la construcción de un túnel en una calle (para cruzar otra), y luego resulta que el proyecto ganador propone un túnel perpendicular para la otra calle. O que se construya un "Museo" de la ciencia, que luego tengan que rellenar con las visitas de colegios y tal... O que estuvieron a punto de alquilar un edificio por el cuaduple de lo que costaba su construcción.

Y ojo, que no defiendo a Chaves, pero ojalá se le criticara al PP de CyL la mitad de lo que se le critica a Chaves. Habría que ver que dirían la Cope y compañía si el (des)gobierno de CyL fuera del PSOE.

Bijarne_Strustus

Hace falta un cambio pero mirando para "el otro lado" y viendo a un señorito andaluz rodeado de palmeros y al que solo le falta el caballo y la copa de fino...no se que es mejor.

Santimu

#10: Fraga en Galicia es un ejemplo lol.

D

#46 Confundes términos. Mi comentario podrá ser hiriente y me mereceré todos los negativos que queraís por ello, pero lo que jamás aceptaré es que lo trateís como injurioso o difamatorio contra el "honor de los andaluces".

No estoy amparando “el derecho al insulto”, como digo en #37 ya que la libertad de expresión no protege el empleo de apelativos injuriosos utilizados con fines de menosprecio (repetida jurisprudencia del TC). La libertad de expresión ampara la crítica, incluso la crítica molesta, acerba o hiriente, pero la crítica de la conducta de una persona es cosa distinta de la utilización de expresiones injuriosas, que quedan fuera del ámbito protegido por la libertad . Tal y como me reafirmo, en mi comentario #7 no se ha insultado a ninguna persona en concreto

Siendo esto así, debo precisarte que para que exista difamación en mi comentario deberían incluíse algunas expresiones vejatorias “innecesarias”, es decir, insultos, para la emisión del mensaje; y el adjetivo "vago" no es un insulto, es una opinión personal. Es lo mismo que cuando tu jefe o tu madre te llaman "vago" en un contexto determinado, no te están insultando ni mucho menos te difaman tu honor como persona

Esta comentario hay que entenderlo en su tono humorístico, mordaz o sarcástico, tiene una la finalidad de crítica política y no tiene un animus injuriandi. En último caso, aunque tú seas andaluz, nadie representa en su persona la opinión de la mayoría.

Loe

#32 Otra opinión poco razonada.

A ver si te enteras mejor de las razones de que eso ocurra, y luego vienes y lo sueltas del mismo modo.

Si os leyérais después de saber un poquito más de lo que hablais, se os caería la cara de vergüenza.

Ultimatum

#21 Más bien nos quedamos en lo mismo, que es lo preocupante.

D

#62 "Chaves mató a mi hermana y violó a mi perro"

#37 y #32 No sé porque llorais tanto por los negativos. Os hacen daño?. Si expresais vuestra opinión os comeis lo que recogeis. "Cada uno es esclavo de sus propias palabras". A mi ya me banearon una vez de meneame y no es tan horrible.
Y por cierto, estoy contento de que Chaves se vaya de la junta, donde ha dejado una dinastía de enchufados, pero no se que será peor, o que los peperos lleguen al poder, que Chaves joda toda España (como ha hecho con Andalucía que no se salva de él) o que sigan los "socialistos". No lo sé.

Loe

#20

En lo del arcoiris estoy de acuerdo, pero en este caso es necesrio una fuerza política con votos suficientes como para hacerle frente, y creo que la única opción pasa por PP.

¿Habrá algún lugar que necesite un cambio político más que lo necesita Andalucía?

mjmx

pues yo creo que lo voy a echar de menos y todo, tengo 26 años y no recuerdo a otro presidente andaluz.

D

Seguro que chavez es muy neutral a la otra de manejar politicas territoriales OH SI !!

Cocoman

Al menos nos hace ver que hace 20 años estuvimos igual que ahora, y se pudo salir de esa situación.

Kami

Bueno bueno, no acribilléis tanto a #7, porque al fin y al cabo es una opinión como otras no? Yo soy de málaga, pero estoy estudiando en madrid, y el caso es que cuando bajo y veo la cantidad de inutiles por metro cuadrado que hay aqui, la verdad es que me da mucha pena Porque sé que hay muchisimos currantes, y que por culpa de 3 gilipollas se desprestigia toda una comunidad.

Geryon

#78 Desde luego que hay algo que no cuadra. No sé si será cultural o una gestión pésima de los recursos, pero Andalucía, con lo explotadísima que está, debería ser de las que tiran del carro y no andar a la cola de todo.

En mi opinión, una de las causas de ello es la burguesía. En Catalunya, por poner un ejemplo a tener en cuenta, y en otros lugares fueron la que en la revolución industrial y gran parte del siglo XX crearon fábricas y tiraron del carro generando trabajo y riquezas, o promoviendo cosas como el Liceo, el Palau de la música o los edificios modernistas.... En Andalucía se dedicaron y se dedican a vivir de las rentas. Y encima Chaves les homenajea y les da medallitas. No hay quien tire del carro.

OnekO

Espero que en Euskadi andemos mas espabilados y no les dejemos a los ladrones estos mangonearnos tanto tiempo...

D

#86 Al menos el sabe distinguir entre párrafos y tu no

D

Me ha hecho gracia como os habeis tomado mi gracia de #32

El fracaso escolar segun el mapa empieza por el sur y se va extendiendo hacia el norte... Si empezó en el sur entonces vemos sus consecuencias mucho antes

zeioth

Nada mas leer que se iba chaves no me lo creia. Luego al leer que lo hacen vicepresidente tercero ha sido como como una patada en los huevos.

j

por favor llevarlo a administrar alguna aldea .. para otra cosa nooooooooooooooooo.¡¡¡¡¡

areska

misma tasa de paro y él seguro que con más sueldo

p

#7 y 47 ya te replicaron muchos y tú los toreaste con una dicción propia de un abogado, esto es, distrayendo con referencias legales del meollo de la cuestión: la del uso de un tópico ofensivo como argumento. Bueno, es tu opinión. Equivocada e irreflexiva, pero tuya.
Y en cuanto a Chaves, qué pena, no le han dejado hacer la 3ª modernización y sucesivas.
Y hablando de tópicos, ahí están #45 y #46 que reflejan por qué ganael PSOE en Andalucía a pesar de mantenernos en la cola en educación y desarrollo.

A

Andalucía se ha librado, al fin, de Chaves. ¡Qué astucia la de Zapatero aplicando la vieja práctica de eliminar por elevación!

D

#64 Chaves ya ha pasado por cosas como estas y no abandonó, no le busquemos tres pies al gato. Que si astilleros, que si santana, que si los problemas de la expo de sevilla, que si "añada aqui cualquier follon del PSOE durante los años de Felipe Gonzalez"

vhidis

Modelo de gestión diran muchos...

disasteeer

Andalucía solo hay una!

D

esto es el socialismo en estado puro, viva el socialismo jeje

D

#63 ni lo de los granainos malafollas tampoco lo es, sobre todo cuando nos despertamos de la siesta de 8 o 9 horas que nos pegamos todos los dias.

Loren2020

Ya se ha ido el "cabeza de pera", menos mal. Que lo teníamos encalomao en el sillón de la Junta y no se levanta ni pa beber. Venga a chupar del bote año tras año, ¿cuantos años lleva ya este hombre si tener la decencia de cederle su sitio a otro?
Y ahora de vice en Madrid, casi ná lo del ojo! Y eso que soy andaluz.

faider

... en serio, alguien cree de verdad que el PP lo haría mejor, y eso que es dificil hacerlo peor

D

A todos los que me votaís negativo, pero en especial a #24. Aquí va mi comentario currado:

La libertad de expresión forma parte de un conjunto de derechos fundamentales reconocidos ya en las primeras declaraciones de derechos del siglo XVIII, es decir, constituye una de las primeras conquistas del constitucionalismo. El objeto del reconocimiento de este derecho, como el de la mayor parte de los derechos que se reconocen en aquel momento, es la garantía de un espacio de libertad del ciudadano frente a las injerencias de los poderes públicos.

Este derecho fundamental a la libertad de expresión se reconoce sin límites en su manifestación NADA MÁS QUE EL RESPETO A LA PROPIA CONSTITUCIÓN en el art. 20 de la misma.

La libertad de expresión, en cuanto derecho que se me reconoce a mí y a tí como ciudadano, se concreta en la realización de las posibilidades que literalmente el precepto constitucional reconoce: expresar cualquier pensamiento, idea, creencia, juicio de valor u opinión, es decir, cualquier concepción subjetiva de la persona, y difundirla a través de cualquier medio, ya sea natural (la palabra, los gestos) ya sea cualquier medio técnico de reproducción (por escrito, a través de las ondas,...) FUENTE: STC 12/1982

En relación con la emisión y difusión de supuestas opiniones difamatorias "contra el pueblo andaluz", el Tribunal Constitucional (en esa misma sentencia referencia STC 62/1982) ha señalado que la libertad de expresión protege no sólo la expresión de opiniones inofensivas o indiferentes, o que se acojan favorablemente, sino también aquéllas que puedan inquietar a una parte de la población, pues así resulta del pluralismo, la tolerancia y el espíritu de apertura sin los cuales no existe una sociedad democrática "

El TC, y no tu #24 ha interpretado que la libertad de expresión ampara la crítica, por ejemplo respecto de quien ostenta un cargo público, incluso la crítica molesta, acerba o hiriente,

No tengo más que añadir

D

Lo que pasa es que los andaluces son unos va... NO negativos no!

Andalucia es nº1 en fracaso escolar ¿Coincidencia?

D

"Andalucía es la comunidad con más tasa de paro: uno de cada cuatro desempleados en España" Por una vez diré lo que realmente pienso: Los andaluces pecan de ser vagos....y ahí están las estadísticas.