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494meneos
Un Toyota de hidrógeno recorre 560 kilómetros sin repostar
es.motorfull.com/2007/10/03/un-toyota-de-hidrogeno-recorre-5... por maal el 07-10-2007 23:54 UTC, publicado el 08-10-2007 13:55 UTC
Toyota consigue un nuevo hito en el desarrollo de automóviles de célula de combustible: 560 km. de autonomía con un depósito de hidrógeno. 560 km. con un depósito de combustible. Tal vez parezca poco. Cualquiera de vosotros me dirá que un diesel actual supera ampliamente esa distancia. Cierto. Pero esta hazaña se ha llevado a cabo sin repostar, y, lo que es más importante, sin emitir ningún gas nocivo por el tubo de escape. Solo agua.
menéame
¿Alguien sabe a cúanto va el metro cúbico de hidrógeno?
Pues seguramente de una fábrica que funciona con electricidad generada por una central eléctrica [posiblemente de petróleo, gas, carbón o nuclear] así que lo de no emitir contaminación es verdad a medias, porque para producir el hidrógeno SI se ha emitido contaminación.
Esta es una de las grandes mentiras de los coches de hidrógeno, que son ecológicamente menos interesantes que los eléctricos, tienen menos autonomía que los eléctricos y además necesitan un consumo energético mayor para transformar el agua en hidrógeno. Todo lo anterior si contar que continuamos dependiendo de las mismas empresas que controlan los combustibles fósiles sin estar seguros de que en un futuro funcionen [sin ser extremadamente volátiles a los golpes] Mientras que los eléctricos funcionan desde hace mas de 10 años perfectamente.
La única posibilidad de que sean mejores los hidrógenos es que, se cree energía sin residuos[fusión fría], que descubran una manera de separar el hidrógeno del agua muuucho mas eficiente que la actual y que además se descubra como almacenar el hidrógeno[mucho mas volátil, pero mucho mucho, que el petróleo] sin que sea un peligro pero pueda tener un coche la autonomía suficiente.
Os aconsejo que veáis un documental llamado ¿Quien mató al coche eléctrico?
www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/quien-mato-coche-electrico.html
Otro dato que seguramente no conoceréis.
¿Sabéis con que se propulsaba el primer coche en alcanzar los 100Km/h?
Eléctrico.
Gracias petroleras, aparte de matar gente, también matáis ilusiones. :/
meneame.net/story/nueva-tecnologia-genera-hidrogeno-forma-sencilla-ecoa
El problema es cómo obtener hidrógeno barato sin quemar combustibles fósiles para su obtención (algo IMPOSIBLE actualmente).
Si ponemos todos hidrógeno y luego para obtenerlo hay que quemar carbón o petróleo, estamos en las mismas.
Sí, sí, la electrolisis usando energía eléctrica generada mediante paneles solares es el sueño de todo ecologista, un círculo completo de energía renovable o infinita (a escala humana, claro). Pero la electrolisis no es viable como generador de hidrogeno a gran escala, su consumo energético es brutal.
La nanotecnología puede ayudarnos a separar el hidrógeno del agua, se está actualmente avanzando en ese sentido, pero mientras, seguiremos echando humo...
Otra cosa, de las multinacionales petroleras pasaremos a las multinacionales del hidrógeno (o lo que sea), no os penseis que saldrá la hermanita de la caridad a salvar al mundo. Será todo la misma mierda, pero al menos nosotros algún día tal vez contaminemos menos...
Lo de los vergonzosos votos negativos que he obtenido con mi comentario, me da una idea del "super nivel" de los lectores y opinantes, para alguien que aporta a la conversación y no se limita al triste e infantil "que chuli el hidrógeno" que esperabais... niños... en fin.. Si quereis aprender más, preguntad a papá y a mamá... ahí os quedais.
Aprendez de los que saben que siempre son los Alemanes.
meneame.net/story/el-tren-de-las-vacas-muertas
Fdo: BocasecaMan xD xD
PD: Que sí, buen meneo joer, a ver si la investigación avanza ya un poco en éstos derroteros.
Pues que tienes hidrógeno obtenido ecológicamente.
¿Y si haces como en Islandia que lo obtienen por mediación del calor del subsuelo?
Hay formas de obtener hidrógeno limpiamente sin emitir anda a la atmosfera. Otra cosa es que se quiera.
¡Un poco de rigor, leches!
Todas las que he visto tienen una chimenea, algunas de hasta 200m de altura
Tiene cojones que debajo de un enlace en el que se habla del descubrimiento de un nuevo método de obtención de hidrógeno de forma sencilla y viable económicamente, #8 ponga en mayúsculas que es imposible conseguir hidrógeno barato sin recurrir a hidrocarburos.
Vale que que todavía no se produce a escala industrial, pero tampoco estamos tan lejos de conseguirlo como para ningunear de esa forma los avances en este campo.
Para obtener hidrógeno hace falta energía, dá igual de dónde venga, porsupuesto.
Ahora bién, datos sobre generación de energía los hay a patadas, todos reales, y verás que en este mix hay una parte muy grande de hidrocarburos. Por no contar que cada coche es una central térmica, un transformador de hidrocarburos en energía.
¿Que se puede obtener hidrógeno con el viento o el sol? Porsupuesto. Pero mira qué cantidad de energía eléctrica se genera con viento y sol, y qué cantidad no. Haz números, súmale los coches, y a ver cómo coño generas toda esta energía, si no es con hidrocarburos, uranio, carbón, agua, viento i lo que se pueda, oiga...
"Si el galio puede ser recuperado, este proceso es económicamente viable y más atractivo para su uso a gran escala."
Quizás si hubieras leído el artículo completo, hubieras visto que no era mi opinión, sino la de Jerry Woodall.
El hidrógeno es como si pudiésemos almacenar electricidad.
"Los investigadores saben ahora, sin embargo, que reciclar la alúmina es mucho más barato de lo que se había estimado en principio, ya que es posible usar un estándar de procesado ya existente. Usando este estandar se podría reciclar alúmina para crear aluminio a un precio capaz de competir con el de la gasolina."
Por cierto, esas contestaciones sarcásticas, envíaselas a Jerry Woodall.
#36 Con los combustibles tambien almacenas energía, la pila estará muy bien para coches, pero cuando esté más desarrollada, hoy por hoy perdemos con el cambio. Pero todo llegará ;)
Háztelo mirar.
Los depósitos del vehículo de hidrógeno deberían estar crionizados o a cientos y cientos de atmósferas. Lo primero no es viable, lo segundo es para que te recojan los pedazitos de un radio de 200 metros cuando te pegues un buen piñazo, aun sin llama, solo de la expansión del gas.
Hoy día, la inmensa mayor parte del hidrógeno que se usa en la industria (mucho, por cierto) se extrae del gas natural (un hidrocarburo como el petróleo). Y chicos, no lo hacen por ser tontos, es que es el mejor método porque hacerlo por otros métodos es muchísimo menos rentable.
El hidrógeno tiene una llama invisible. En automovilismo se dejó de usar por este motivo (entre otros).
Hay muchos otros problemas con el hidrógeno.
¡Y se pretende que esta gente los ha solucionado TODOS de una vez! Un crack, el Jerry éste, o mucho iluso por aquí, una de dos.
Ciertamente el hidrógeno no soluciona nada, es solo un vector de la energía. Pero también es verdad que no es lo mismo tener la contaminación diseminada por la ciudad que en una fábrica donde se pueda controlar. Y si se usan energías limpias para obtenerlo (solar, nuclear, etc) no emites polución en el proceso.
#44 Ah. Si está el motor en funcionamiento, que es de lo que se trata... no estará ya por casualidad... ¿combustiendo? Basta de chorradas.
Con un coche de combustion interna de hidrogeno no se necesitaria platino. Ademas el hidrogeno tiene un poder calorifico-explosivo muchisimo mayor que la gasolina. Asi si la mezcla de gasolina y aire en un motor de combustion interna estandard es de 1 parte de gasolina por cada 1.000 partes de aire, en un motor de combustion interna de hidrogeno quizas solo seria necesario de 1 parte de higrogeno por 30.000 partes de aire, por decir algo.
BMW tiene prototipos hibridos (gasolina y hidrogeno) que hace casi una decada que rulan por ahi.
Lo de los peligros del Hidrogeno en el transporte... Hace tiempo lei que incluso podrian ser mucho mas seguros que los de gasolina. cuando se accidenta un coche de hidrogeno, en el deposito se abren unas valvulas que escupen en pocos segundo todo el hridrogeno al exterior (de hecho se escapa por si mismo, por diferencia de presion), como es mas liviano que el aire, sube rapidamente hacia las atmosfera. En cambio en un gasolina si te la piñas y el deposito, se rompe, la gasolina se vierte y queda debajo del coche, con lo que es muy facil que prenda fuego, y te achichararte ahi mismo... y luego boom.
Saludos.
meneame.net/story/documentos-tv-la-revolucion-del-hidrogeno
#13 "Lo de los vergonzosos votos negativos que he obtenido con mi comentario, me da una idea del "super nivel" de los lectores y opinantes, para alguien que aporta a la conversación y no se limita al triste e infantil "que chuli el hidrógeno""
Y demás que alavais la imposibilidad de que este no sea un mundo de mierda, no se si sabeis que existe gente con dos dedos de frente que apuesta por la alternativa del hidrogeno y la busqueda de su producción descentralizada y limpia, sin empresas de por medio que mantengan una de las oligarquias imperantes, la de la energía (la de la política es otra, por ejemplo), os recomiendo ver al completo el documental y pensar también en lo que costó desarrollar la tecnología que tan abitualmente envuelve la fabricación y desarrollo de materiales y sistemas basados en el petroleo.
Ya es hora de derribar ese muro de que los que luchan por impedir que nos vayamos a la mierda sean unos utópicos ecologistas. Con ese pensamiento solo vamos en un camino.
¿Por qué no se investiga más en los de combustión interna de hidrógeno si tendrían mejor rendimiento? Porque a las petroleras no les interesa. Se puede producir hidrógeno por más medios (la gran mayoría contaminantes, eso sí) que usando hidrocarburos. Pero de momento, la única fuente de energía viable para producir hidrógeno a gran escala para los automóviles implicaría usar hidrocarburos. Y claro, así no es rentable a gran escala. Petroleras contentas.
PD: Las grandes empresas de este sector tiene tan poca visión de futuro, que no sólo ellas se van a dar el batacazo cuando el petróleo se acabe (cuando deje de ser rentable extraerlo, mejor dicho) por no invertir en otras tecnologías, sino que van a provocar un caos energético bestial. Algún país se salvará más o menos de la quema (como Islandia o Francia, que obtienen gran parte de la energía por otros medios). Pero la crisis mundial va a ser de las gordas gordas.
es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
Mi comentario hablaba sobre los coches de combustión interna de hidrógeno, no de los de pila de combustible. Sé cómo funcionan unos y otros. No me dices nada nuevo ;-)
PD: Yo también sé poner enlaces a la wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_vehicle#Hydrogen_internal_combustion
Cuando haya en las tiendas de mi barrio algún coche con célula de combustible de hidrógeno e hidrogeneras por todos lados (ya no se llamarán gasolineras, claro) cuyo hidrógeno provenga de fuentes renovables y todo ello a un precio tan ridículo como los actuales, que con el sueldo de un mes puedo comprarme un coche de segunda mano y con el de un día comprar combustible como para atravesar España entera, ¡avíseseme sin dilación!