Eli
494meneos

Un Toyota de hidrógeno recorre 560 kilómetros sin repostar

Toyota consigue un nuevo hito en el desarrollo de automóviles de célula de combustible: 560 km. de autonomía con un depósito de hidrógeno. 560 km. con un depósito de combustible. Tal vez parezca poco. Cualquiera de vosotros me dirá que un diesel actual supera ampliamente esa distancia. Cierto. Pero esta hazaña se ha llevado a cabo sin repostar, y, lo que es más importante, sin emitir ningún gas nocivo por el tubo de escape. Solo agua.

votos negativos: 0  usuarios: 224  anónimos: 270  
  1. #1   Estoy seguro que si este vehículo funciona al 100%, habrá una subida espectacular del hidrógeno. Un 10 para lo japoneses.

    ¿Alguien sabe a cúanto va el metro cúbico de hidrógeno?
    votos: 5, karma: 16
    por maal el 08-10-2007 01:57
  2. #2   #1, del hidrogeno no se... pero del platino seguro que sí, Estos coches de hidrogeno utilizan en sus celulas este mineral como catalizador, y las reservas son bastante limitadas
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    por hat100 el 08-10-2007 02:07
  3. #3   #1 ¿a cuanto esta el litro de agua y las pilas de 1.5? :P
    votos: 1, karma: 13
    por Herbert el 08-10-2007 02:07
  4. #4   A ver, el titular es cierto solo en parte, porque... ¿de donde cree el tipo que han sacado el Hidrógeno?

    Pues seguramente de una fábrica que funciona con electricidad generada por una central eléctrica [posiblemente de petróleo, gas, carbón o nuclear] así que lo de no emitir contaminación es verdad a medias, porque para producir el hidrógeno SI se ha emitido contaminación.

    Esta es una de las grandes mentiras de los coches de hidrógeno, que son ecológicamente menos interesantes que los eléctricos, tienen menos autonomía que los eléctricos y además necesitan un consumo energético mayor para transformar el agua en hidrógeno. Todo lo anterior si contar que continuamos dependiendo de las m...  » ver todo el comentario
    votos: 22, karma: 110
    por WcPC el 08-10-2007 02:44
  5. #5   Mi ideal desde pequeño era conducir un coche rápido, limpio, y SILENCIOSO, no se cumplirán hasta que sea vieeejo viejo.
    Gracias petroleras, aparte de matar gente, también matáis ilusiones. :/
    votos: 8, karma: 35
    por Aguarras el 08-10-2007 04:34
  6. #6   Aún quedan muchos años hasta que salga un coche de hidrógeno 100%. Si hubiera un accidente no saldría vivo nadie de él. La bomba que generaría el romperse el depósito del hidrógeno sería brutal. El sistema de hidrógeno no debe tener fugas sino metería un buen petardazo al romperse en un accidente. Que no tiene por qué pasar si se refuerza bien pero ya se sabe, de los accidentes poco te puedes fiar.
    votos: 6, karma: -1
    por donkeyro el 08-10-2007 08:38
  7. #7   Con vistas a resolver el problema de la generación de hidrógeno

    meneame.net/story/nueva-tecnologia-genera-hidrogeno-forma-sencilla-ecoa
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    por Valdreu el 08-10-2007 10:33
  8. #8   El problema no es que el Hidrógeno contamine, ni que tampoco sea poco efectivo (es más efectivo que un motor de combustión).

    El problema es cómo obtener hidrógeno barato sin quemar combustibles fósiles para su obtención (algo IMPOSIBLE actualmente).

    Si ponemos todos hidrógeno y luego para obtenerlo hay que quemar carbón o petróleo, estamos en las mismas.
    votos: 15, karma: 61
    por lestat el 08-10-2007 10:52
  9. por --52388-- el 08-10-2007 10:58
  10. por --52388-- el 08-10-2007 11:05
  11. #11   ya era hora, esperemos que no tarden mucho en conseguir coches fiables que funcionen con hidrogeno... basta ya de dar tanto poder a las multinacionales petroleras
    votos: 2, karma: 11
    por chiscoem el 08-10-2007 12:42
  12. #12   A parte del metodo comentado por #7 tambien se puede obtener el hidrogeno directamente usando luz solar meneame.net/story/dividir-agua-componentes-usando-luz-sol
    votos: 6, karma: 57
    por fjar el 08-10-2007 12:55
  13. #13   #9, #11, #12...
    Sí, sí, la electrolisis usando energía eléctrica generada mediante paneles solares es el sueño de todo ecologista, un círculo completo de energía renovable o infinita (a escala humana, claro). Pero la electrolisis no es viable como generador de hidrogeno a gran escala, su consumo energético es brutal.

    La nanotecnología puede ayudarnos a separar el hidrógeno del agua, se está actualmente avanzando en ese sentido, pero mientras, seguiremos echando humo...

    Otra cosa, de las multinacionales petroleras pasaremos a las multinacionales del hidrógeno (o lo que sea), no os penseis que saldrá la hermanita de la caridad a salvar al mundo. Será todo la misma mierda, pero al menos ...  » ver todo el comentario
    votos: 14, karma: 32
    por lestat el 08-10-2007 15:23
  14. #14   El aceite vegetal de colza es la única alternativa real y viable al petroleo, ademas significaría la democratizacion de la energía ya que los agricultores pasaría a ser productores de combustibles.

    Aprendez de los que saben que siempre son los Alemanes.
    votos: 6, karma: -38
    por autochovil el 08-10-2007 15:57
  15. por --54039-- el 08-10-2007 15:57
  16. #16   A mí me sorprenden los votos negativos a los que se limitan a explicar los pros y contras de esta tecnología. Comentarios razonados (que pueden ser correctos o erróneos, ahí no me meto porque no entiendo), sin insultar a la gente... A veces el nivel de patetismo de los que votan es alarmante...
    votos: 8, karma: 29
    por djciego el 08-10-2007 16:05
  17. #17   Si esto prospera, el Hidrógeno se pondrá por las nubes XD La cosa es hacer dinero.
    votos: 1, karma: 12
    por xeduced.com el 08-10-2007 16:09
  18. #18   Pues nada, yo me quedo con mi coche de pedos de vaca:
    meneame.net/story/el-tren-de-las-vacas-muertas
    votos: 2, karma: 10
    por timonoj el 08-10-2007 16:14
  19. #19   Esto es 1 noticion, lo malo es que el hidrogeno(actualmente alemania tiene 2 gasolineras q se puede rospartar hidrogeno) esta 4 o 5 veces mas caro el litro pero bueno ya ira bajando si empiezan a salir estas joyas
    votos: 1, karma: 15
    por BUBUBU el 08-10-2007 16:20
  20. #20   ¿sólo agua?, no me mola nada

    Fdo: BocasecaMan xD xD

    PD: Que sí, buen meneo joer, a ver si la investigación avanza ya un poco en éstos derroteros.
    votos: 1, karma: 19
    por sr_mrqzz el 08-10-2007 16:30
  21. #21   Pero cuanto cuesta repostar, eso no viene en la noticia. Alguien lo sabe?
    votos: 0, karma: 5
    por unodemadrid el 08-10-2007 16:31
  22. #22   #4 Vamos a ver, ¿que pasa si pones tropocientas células fotoelectricas haciendo la electrólisis del agua digamos por ejemplo en el desierto del África? (como de hecho ya se está haciendo)

    Pues que tienes hidrógeno obtenido ecológicamente.

    ¿Y si haces como en Islandia que lo obtienen por mediación del calor del subsuelo?

    Hay formas de obtener hidrógeno limpiamente sin emitir anda a la atmosfera. Otra cosa es que se quiera.
    votos: 5, karma: 20
    por juengasa el 08-10-2007 16:32
  23. #23   #16 Lo que mas molesta a los ecologistas son las leyes de la física :-\
    votos: 5, karma: 29
    por Ousman el 08-10-2007 16:35
  24. #24   #22 Puestos a generar energía limpia, hagámos electricidad, hombre, es más barata de transportar que el hidrógeno. Y más segura.
    votos: 2, karma: -8
    por Ousman el 08-10-2007 16:37
  25. #25   La pila de Hidrógeno es un simple sistema de almacenamiento y transporte de energía, pero no es un sistema de generación de energía. La pila de Hidrógeno es el substituto del cable eléctrico, no de la central térmica/hidroeléctrica/nuclear/pongaaquílaqueseleocurra.

    ¡Un poco de rigor, leches!
    votos: 5, karma: 26
    por Ousman el 08-10-2007 16:39
  26. #26   Para aclarar un poco la discusión sobre el hidrógeno, os recomiendo leer los comentarios de meneame.net/story/timo-de-hidrogeno-por-petroleo y dejarse de fanatismos. El hidrógeno es el futuro combustible de los automóviles, pero para usarlo sin contaminar, hay que producirlo sin contaminar.
    votos: 2, karma: 21
    por cat el 08-10-2007 16:40
  27. #27   #9 ¿Conoces alguna central térmica que almacene los gases que genera?

    Todas las que he visto tienen una chimenea, algunas de hasta 200m de altura
    votos: 1, karma: 12
    por Ousman el 08-10-2007 16:45
  28. #28   ¡Qué lástima! Internet podría haber servido para debatir y aquí cada uno que habla parece que ni se hubiese tomado la molestia de leer a los demás. No damos ni un paso adelante.
    votos: 2, karma: 22
    por Z.Zar el 08-10-2007 16:58
  29. #29   #13 y #16 Lo que vosotros consideráis una opinión razonada, yo lo he visto como la repetición de una verdad absoluta sin atender a las aportaciones ajenas.

    Tiene cojones que debajo de un enlace en el que se habla del descubrimiento de un nuevo método de obtención de hidrógeno de forma sencilla y viable económicamente, #8 ponga en mayúsculas que es imposible conseguir hidrógeno barato sin recurrir a hidrocarburos.

    Vale que que todavía no se produce a escala industrial, pero tampoco estamos tan lejos de conseguirlo como para ningunear de esa forma los avances en este campo.
    votos: 5, karma: 2
    por Valdreu el 08-10-2007 17:14
  30. #30   #29 ¿No eres capaz de ver mas allá de 2 metros?

    Para obtener hidrógeno hace falta energía, dá igual de dónde venga, porsupuesto.

    Ahora bién, datos sobre generación de energía los hay a patadas, todos reales, y verás que en este mix hay una parte muy grande de hidrocarburos. Por no contar que cada coche es una central térmica, un transformador de hidrocarburos en energía.

    ¿Que se puede obtener hidrógeno con el viento o el sol? Porsupuesto. Pero mira qué cantidad de energía eléctrica se genera con viento y sol, y qué cantidad no. Haz números, súmale los coches, y a ver cómo coño generas toda esta energía, si no es con hidrocarburos, uranio, carbón, agua, viento i lo que se pueda, oiga...
    votos: 3, karma: 16
    por Ousman el 08-10-2007 17:22
  31. #31   #29 Y te voto negativo por decir que la oxidación del aluminio es generar hidógeno barato. ¿O es que no lees los artículos que enlazas?
    votos: 3, karma: 16
    por Ousman el 08-10-2007 17:28
  32. #32   Supongo que tú serás un privilegiado y podrás hacer tus propios estudios económicos sobre el asunto. Yo me tengo que conformar con la opinión de los investigadores de la universidad de Purdue

    "Si el galio puede ser recuperado, este proceso es económicamente viable y más atractivo para su uso a gran escala."

    Quizás si hubieras leído el artículo completo, hubieras visto que no era mi opinión, sino la de Jerry Woodall.
    votos: 2, karma: 8
    por Valdreu el 08-10-2007 17:37
  33. #33   Resulta gracioso que os preocupeis por la explosión de un depósito de hidrógeno mientras muchos circulareis cada día con 60 litros de gasolina debajo del culo.
    votos: 4, karma: 19
    por JackDaniels el 08-10-2007 17:41
  34. #34   #33 Yo no, que mi coche es diesel ;)
    votos: 0, karma: 7
    por XinKer el 08-10-2007 17:43
  35. #35   Pues espero que sea diesel atmosferico #34, porque como un día tengas un golpe frontal y a un chorrito de gasoil le dé por pasar cerca del turbo ...
    votos: 2, karma: 4
    por JackDaniels el 08-10-2007 17:50
  36. #36   #24 la electricidad no se puede almacenar, de ahí la ventaja del hidrógeno.
    El hidrógeno es como si pudiésemos almacenar electricidad.
    votos: 3, karma: 28
    por juengasa el 08-10-2007 17:59
  37. #37   #32 Claro claro... ¿Porque el kilo de aluminio a cuanto va?
    votos: 1, karma: 15
    por Ousman el 08-10-2007 18:00
  38. #38   #33 Con el agravante que en caso de accidente, la gasolina se queda bajo el coche, mientras que el hidrógeno se va para arriba...
    votos: 1, karma: 12
    por Ousman el 08-10-2007 18:01
  39. #39   #37 ¿Y si en vez de leerlo por entregas lo lees entero?

    "Los investigadores saben ahora, sin embargo, que reciclar la alúmina es mucho más barato de lo que se había estimado en principio, ya que es posible usar un estándar de procesado ya existente. Usando este estandar se podría reciclar alúmina para crear aluminio a un precio capaz de competir con el de la gasolina."

    Por cierto, esas contestaciones sarcásticas, envíaselas a Jerry Woodall.
    votos: 2, karma: 23
    por Valdreu el 08-10-2007 18:05
  40. #40   #35 ¡Calla hombre! ¡Espero no tener un choque frontal! Pero de todas formas lo más facil es que no se prendiera, explotar ni pensarlo. :)

    #36 Con los combustibles tambien almacenas energía, la pila estará muy bien para coches, pero cuando esté más desarrollada, hoy por hoy perdemos con el cambio. Pero todo llegará ;)
    votos: 2, karma: 10
    por XinKer el 08-10-2007 18:13
  41. #41   #39 Esto es lo que no me cuadra. Es la máquina del movimiento contínuo: Sacamos energía del aluminio para después "reciclarlo"... ¿Sin aporte energético? Porque a la que haya que meter energía, ya me dirás como sale más barato que la gasolina...
    votos: 1, karma: 15
    por Ousman el 08-10-2007 18:31
  42. #42   #33 ¿Vas a comparar la explosividad de 60 litros de gasolina a temperatura ambiente y presión de 1 atm. con un depósito de hidrógeno líquido a gran presión y que, a la más mínima fuga, combuste con el oxígeno del aire?

    Háztelo mirar.
    votos: 4, karma: 12
    por cat el 08-10-2007 19:34
  43. #43   #42 Lo podemos comparar con los taxis a butano. ¿Cuántos han explotado?
    votos: 2, karma: 3
    por Ousman el 08-10-2007 19:52
  44. #44   #42 Por cierto, hace falta una llama para que el hidrógeno y el oxígeno combustan.
    votos: 3, karma: -5
    por Ousman el 08-10-2007 19:53
  45. #45   ¿Me puede alguien explicar porque todos los experimentos cientifico tecnologicos consideran el promedio de las mediciones, mientras que los de tecnologia del hidrogeno consideran el caso record?
    votos: 2, karma: 20
    por arivero el 08-10-2007 20:09
  46. #46   Los coches de eléctricos de hidrógeno (no confundir con los coches con motores de explosión de hidrógeno) ni siquiera se podrían guardar en un garaje, de lo peligroso que es el hidrógeno, porque el hidrógeno es la molécula más pequeña que existe y es difícil de contener en un depósito y los mejores depósitos pierden un 2% diario (he dicho los mejores). Y porque además el hidrógeno es mucho más volátil que los hidrocarburos (gasolina, diesel, fuelóleo, keroseno, etc) y necesita muchísima menos concentración en aire que otros gases para combustionar.

    Los depósitos del vehículo de hidrógeno deberían estar crionizados o a cientos y cientos de atmósferas. Lo primero no es viable, lo segundo e...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 3
    por Z.Zar el 08-10-2007 21:19
  47. por --4337-- el 08-10-2007 21:22
  48. #48   Llevar un coche de Hidrógeno es llevar una bomba atómica con ruedas
    votos: 4, karma: -28
    por showmm el 08-10-2007 22:04
  49. #49   Hace algun tiempo en el programa Documentos Tv se emitio un documental sobre la revolucion del hidrogeno. En el se habla de las ventajas e inconvenientes que plantea el uso del hidrogeno como fuente de energia. No os lo perdais porque en el se tratan la mayoria de las cuestiones que estamos discutiendo aqui. Dura 57 minutos. video.google.es/videoplay?docid=-24482686887172625890
    votos: 2, karma: 23
    por fjar el 08-10-2007 22:23
  50. #50   #43 ¡Coño! No sabía que el butano (ebullición a -0,3 °C) hubiera que almacenarlo a la misma presión que el hidrógeno (p. de ebullición a -253 °C) para que esté líquido xD xD xD
    #44 Ah. Si está el motor en funcionamiento, que es de lo que se trata... no estará ya por casualidad... ¿combustiendo? Basta de chorradas.
    votos: 2, karma: 10
    por cat el 08-10-2007 22:54
  51. #51   Y los coches de combustion interna de hidrogeno, no serian mucho mas eficientes y baratos de producir que los de celula de hidrogeno?. Al final los de celula de hidrogeno lo unico que hacen es usar el hidrogeno para generar energia electrica de forma deslocalizada, para que despues esa energia electrica se transforme en movimiento.

    Con un coche de combustion interna de hidrogeno no se necesitaria platino. Ademas el hidrogeno tiene un poder calorifico-explosivo muchisimo mayor que la gasolina. Asi si la mezcla de gasolina y aire en un motor de combustion interna estandard es de 1 parte de gasolina por cada 1.000 partes de aire, en un motor de combustion interna de hidrogeno quizas solo ser...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 13
    por Lord_Will el 09-10-2007 00:40
  52. #52   #49 Yo lo envié el año pasado:
    meneame.net/story/documentos-tv-la-revolucion-del-hidrogeno

    #13 "Lo de los vergonzosos votos negativos que he obtenido con mi comentario, me da una idea del "super nivel" de los lectores y opinantes, para alguien que aporta a la conversación y no se limita al triste e infantil "que chuli el hidrógeno""

    Y demás que alavais la imposibilidad de que este no sea un mundo de mierda, no se si sabeis que existe gente con dos dedos de frente que apuesta por la alternativa del hidrogeno y la busqueda de su producción descentralizada y limpia, sin empresas de por medio que mantengan una de las oligarquias imperantes, la de la en...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 31
    por jusore el 09-10-2007 00:54
  53. #53   #51 Si se investigara lo suficiente, acabarían siendo más seguros que los de gasolina, no lo dudes. Pero de momento lo que tiene más futuro son las pilas de hidrógeno.

    ¿Por qué no se investiga más en los de combustión interna de hidrógeno si tendrían mejor rendimiento? Porque a las petroleras no les interesa. Se puede producir hidrógeno por más medios (la gran mayoría contaminantes, eso sí) que usando hidrocarburos. Pero de momento, la única fuente de energía viable para producir hidrógeno a gran escala para los automóviles implicaría usar hidrocarburos. Y claro, así no es rentable a gran escala. Petroleras contentas.

    PD: Las grandes empresas de este sector tiene tan poca visión de fut...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 9
    por cat el 09-10-2007 01:37
  54. por --49658-- el 09-10-2007 12:01
  55. #55   #50 El vehículo del que habla la noticia es uno de pila de combustible, así que no, en el motor no está "combustiendo" (ardiendo, en castellano antíguo ;-) ) nada. Este tipo de motores son técnicamente motores eléctricos. En la wikipedia explican bastante bien de qué van:
    es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
    votos: 0, karma: 6
    por arog el 09-10-2007 12:47
  56. #56   #55 Si sigues los comentarios, verás que yo respondía a #33.

    Mi comentario hablaba sobre los coches de combustión interna de hidrógeno, no de los de pila de combustible. Sé cómo funcionan unos y otros. No me dices nada nuevo ;-)

    PD: Yo también sé poner enlaces a la wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_vehicle#Hydrogen_internal_combustion
    votos: 0, karma: 9
    por cat el 09-10-2007 14:47
  57. #57   A todos los ilusos que quieran hacerme un favor:

    Cuando haya en las tiendas de mi barrio algún coche con célula de combustible de hidrógeno e hidrogeneras por todos lados (ya no se llamarán gasolineras, claro) cuyo hidrógeno provenga de fuentes renovables y todo ello a un precio tan ridículo como los actuales, que con el sueldo de un mes puedo comprarme un coche de segunda mano y con el de un día comprar combustible como para atravesar España entera, ¡avíseseme sin dilación!
    votos: 0, karma: 6
    por Z.Zar el 09-10-2007 17:14
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