Hace 10 días | Por Ovlak a twitter.com
Publicado hace 10 días por Ovlak a twitter.com

"En una democracia sana son los ciudadanos los que quitan y ponen a sus representantes públicos, y no un entramado mediático, político y judicial"

Comentarios

Mikhail

#19 Lo más triste es que el Perro era uno de los que iban a buscar a los vascos, a los catalanes y a los podemitas...

#88 donde está perrosanxe en mi texto?

f

#25 lo dijo feijoo, fachas con toga...busca la hemeroteca

J

#4 Entonces serán mafiosetes, pero que el color político les da igual.

frg

#26 El auténtico sucesor de Franco siempre ha sido Pocholo ...

O

#5 Está claro que no son mafiosetes comunistas o socialistas. El color político no les da igual. Y los mafiosos de derechas también se pelean entre ellos. La esencia de la derecha española es el egoísmo y la sicopatía. No están ahí para darse palmadas en la espalda entre ellos, sino para utilizarse unos a otros para medrar, y el que se cae que se joda.

Mikhail

#55 Darwinismo social, como lo llaman ellos...

W

#5 La extrema derecha es antimonárquica, tan sencillo como eso. Detestan la monarquía parlamentaria. Ellos son más de dictaduras militares puras y duras.

s

#4 Veo a todo el mundo describir todo el rato el problema, pero nadie propone soluciones. Cual es la solución? Dejar instruir, imputar o abrir diligencias a un juez o no según su ideologia? Según a quien impute y como te caiga?......espero que no. La potestad para abrir diligencias tiene y debe de ser de un juez, por mucho que no nos guste. ....y habrá jueces de derechas, de izquierdas ( menos) , profesionales, independientes, lameculos y corruptos......como en todo los gremios. .....solo hay una solución y es que el delito de prevaricacion no sea tan difícil de demostrar.......posiblemente así sean más rigurosos. Todo lo demás entra dentro del estado de derecho

f

#59 El problema es que en España después de la censura franquista se blindó mucho la libertad de prensa, y creo que se ha hecho mal uso de ello.

Segundo problema, el bloqueo de la renovación del CGPJ y el corporativismo de los jueces.

Si propones soluciones, se me ocurren unas líneas de trabajo:

- Indemizaciones muy serias a los medios que publiquen información notoriamente falsa. Y que las multas aumenten considerablemente si hay reincidecia.

- Que la publicidad institucional no pueda ser discreccional. Es decir, es lógico que la haya, pero el reparto debe ser según audiencia.

- Cambio de la ley de elección del CGPJ para que la elección no se pueda bloquear, y mantenga las mayorías de congreso.

- Cambio del sistema procesal. Posiblemente que la investigación la controle la fiscalía. Y un reglamento que diga claramente que prácticas no son admisibles en un proceso de instrucción.

De momento con esto se conseguirían bastantes cosas.

s

#68 No creo que se haga mal uso de la libertad de prensa, lo que creo es que si hay errores que generan perjuicios en la información, debería haber consecuencias.
De acuerdo en lo de las multas.En el CGPJ quiero jueces elegidos por jueces y prefiero que las investigaciones las controlen los jueces.
Entiendo que la mayoría son profesionales. Lo que si tiene que haber es mucho más rigor y ser más estricto con las prevaricaciones. No es de recibo que los mismos jueces imputan sin consecuencias siempre hacia el mismo bando. Pero yo no quiero que el ejecutivo controle el judicial, porque mañana puede que no me guste el que esté en el ejecutivo

f

#90 Es decir, te quejas del corporativismo de los jueces, pero quieres quitar los pocos límites que tiene... no lo veo muy coherente. ¿Cómo va a haber más rigor con la prevaricación si el problema es el corporativismo? (O uno de los problemas)

Y el ejecutivo no elige al CGPJ. Lo eligen las cortes; es decir, los ciudadanos. Si no te gusta el parlamento, puedes votar a otro. Pero estás propiniendo que un poder del estado se elija a si mismo y carezca de cualquier control por parte del pueblo. Muy democrático no me parece, la verdad.

En cuanto a la instrucción, en la mayoría de los paises la ejecuta la fiscalía y la controla un juez. Que un juez sea juez y parte en la investigación no es lo más habitual, y tiene sus problemas. Sobre esto no estoy al 100% de acuerdo, pero desde luego este caso (y otros similares) demuestra que hay que cambiarlo. Sobre todo la parte que sabiendo cuando presentas la querella te toca un juez u otro, y puedes elegir el juez que más te interese.

JJG

#8 Calla, no vaya a ser que le explote la cabeza

borre

#8 ¿Cuál?

Mikhail

#29 ¿Carlistas?

e

#8 Pero es que sin lo de conservadores el resto de su relato no se sostiene. Habrá sido un descuido... roll

M

#2 Tan conservadores y ultraderecha que lo que quieren es una republica nacionalcatolica como con Franco y ultimamente no tienen reparos en atacar a la monarquía....

f

#2 Eso eran negocios.

c

#2 Es que son republicanos lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol Eso fue un brindis al sol un papelón quese comieron para parecer democratas, pero sabiendo desde el principio que no iba a prosperar, era fuego amigo pero con salvas

oceanon3d

10 negativos de 10 demócratas "de los de toda la vida"....

Cuanto asco me da este país a veces. Como me decía mie hermano ayer; no te mates: el problema está en que la mitad de la población son una panda de mierdas, ignorantes, gente que se deja llevar por periodista palaciegos como borregos o simplemente malas bestias de moral laxa ... si ellos una a organización como el PP solo sería un partido residual.

f

#27 Que una de las acusaciones se refería a otra Begoña es público y notorio. Por poner un ejemplo. De lo de transexual si quieres hablamos otro día.

Y que el novio y el hermano de Ayuso se han enriquecido con comisiones públicas también es público y notorio.

M

#17 Con jueces amigos esa denuncia va a la papelera directamente... y lo sabes...

La hija del juez casualmnete no era ni ingeniera aeroespacial, ni sociologa, ni trabajadora de la obra, ni diseñadora grafica, ni arquitecto.... no, es concejal del PP en Pozuelo, por cierto, la ciudad española con mas renta per capita...

Relajao420

#24 que la hija del juez tenga una ideología distinta a la de la pareja de la persona investigada no eS ningún motivo para inhibirse ni deslegitima nada.
Estáis llegando a unos extremos de lobotomización inesperados.
 

a

Él forma parte de ese entramado mediático. Leftwashing podría llamarse su trabajo.

O

#7 ¿Qué se supone que está washeando de la izquierda? Amosnomejodas.

J

#7 ¡Claro que sí! Dale las vueltas que hagan falta a la realidad para que no tengas que hacer autocrítica de la derecha y ver que sois unos porcinos revolcándoos en la mierda que vosotros mismos generáis y luego dejais secar al sol.
Lo que está haciendo Wyoming en este video, quieras llamarlo como quieras llamarlo, es denunciar una realidad: que la derecha se vale de BULOS para tumbar la democracia, porque si es por acciones políticas no tendrían ni un mísero voto.

E

Vamos a ver qué investiguen si hay algo ilícito en los trabajos de Begoña puede ser normal. Y debería ser normal. Una señora que antes de que su b marido fuera presidente de un gobierno no era captadora de fondos públicos.

Lo que no es normal que un presidente de un gobierno decida dejar sus funciones durante 5 días eso ya sería razón para desacreditarle para ese puesto.

A

#10 Ojalá.
Que caiga quien tenga que caer.

Relajao420

#10 Si alguien lo denuncia y un juez la acepta porque ve indicios, entonces sí que se investigaría.
Es el proceso normal.

Mikhail

#17 Si se pone una denuncia sin ningún tipo de prueba, es una investigación prospectiva. Como lo de Neurona, que el "abogado que tengo aquí colgado" denunció porque había oído que alguien había dicho que creía haber leído...

troymclure

#17 Denunciado se denunció, pero ningún facha con toga vió nada

Te repito, sacarse derecho por tiktok no vale una puta mierda

Relajao420

#95 Cuando no dicen lo que quieres o esperas son fachas; cuando dicen lo que quieres os esperas son la última esperanza contra los fachas.

La izquierda española, un puto esperpento tras otro.
Por cierto te devuelvo el negativo de antes.

troymclure

#96 Yo siempre he dicho que la judicatura española es un nido de fachas, que de vez en cuando se tapen las vergüenzas no hace mas que darme la razón

Y para esperpento tú si piensas que alguien de judicatura española va a hacer una investigacion propestiva a Feijoo... hay que estar muy tonto, pero que muy tonto para pensar que los perros van a morder a sus amos

Te lo vuelvo a devolver, llama a otro fachatieso, y os chupais las pollas entre vosotros otro ratito

a

#9 Canceló la agenda pública. De dónde sacas que haya dejado sus funciones? Está el Centro Reto llevándose los muebles del despacho?

Fernando_x

#9 Creo que con tu apodo también convendría investigar si tú tienes algo que no sea normal. Estoy seguro de que no, pero para estar seguros, debo exigir que se te investigue a fondo.

Ramen

Manos limpias que tiene la forma jurídica de Sindicato para no tener que declarar el origen de sus ingresos ni su contabilidad porque los sindicatos de verdad no están obligados para salvaguardar la privacidad de su afiliación. Habría que empezar por investigar las cuentas de esa gentuza y sacar los datos de cuanta gente supuestamente está afiliada y pagando cuotas, qué cuotas pagan y de donde viene todo el dinero que no cuadra.

Morrison

#48 Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia,

La denuncia trata (como ha reconocido Manos limpias) de dos recortes de periodico que podrían ser falsos. así que imagina de lo que trata.

La cuestion está cuando la justicia puede llegar a investigar dos recortes de periodico que puedan llegar a ser falsos, pero se niege a invenstigar quien es M. Rajoy, Bolsas de dinero en un armario, y cientos y cientos de casos de otros políticos.

Morrison

#72 Estarías hablando tú de eso,

Es que has respondido a un comentario que estaba hablando de eso. pero si quieres hablar de tu libro, pues tú mismo.

Morrison

#69 Se le acusa de recibir más subvenciones.

Se le acusa de ser "facilitadora" para que otros reciban subvenciones, no de que ella las reciba. Y está basada en dos recortes de periodico, no en ninguna informacion oficial ni investigacion.


Ves como no estás bien informado.

Morrison

#57
lo de Air Europa se está investigando

¿y? estábamos hablando de los locales gays del padre de Begoña Gómez.


Vivo en Alemania, por cierto.

Se notaba que no vivías aquí, por lo informado que estás.

Relajao420

#61 Estarías hablando tú de eso, yo llevo todo el rato hablando que no me parece tan descabellado que se investigue por el tema del tráfico de influencias.
Ya sé que tú has venido a hablar de tu libro...
Y aunque vivo en Alemania estoy mejor informado que muchos meneantes. Al menos no estoy lobotomizado, que ya es bastante.

Morrison

#49 Aquí o se puede de todo, o no se puede nada.

Exacto, eso sería lo ideal, pero con las mismas reglas, no con jueces que inicien investigaciones con dos recortes de periódico o hagan investigaciones prospectivas, mientras esos mismos jueces no acepten investigar quien puede ser M. Rajoy, dejen prescribir casos alargando tramites burocráticos, y demás artimañas.

Que se pueda, pero bajo las mismas reglas.

a

#60 Completamente de acuerdo, un poder judicial separado totalmente del estado; desde que entró en vigor la Ley Orgánica del Poder Judicial de 1985 (de Felipe González), tanto el PP como el PSOE han venido usándola a su favor.
Y así estamos ahora.

Relajao420

#93 Se votó en un consejo de Ministros, no en el Parlamento. Y Sánchez debió inhibirse al estar su esposa involucrada, cosa que no hizo.
Si no ves esto es porque, a demás de mal informado, eres un sectario.

Morrison

#27 Será que vives en Laponia. A Begoña Gómez y su familia los han acusado durante años, desde tener saunas gays hasta de ser un travesti, pasando por lo de Air Europa, O que recibe subvenciones (cuando resulta que realmente era una Begoña Gómez de un restaurante de Segovia).

Lo de Ayuso es harina de otro costal, desde que es presidenta, toda su familia ha aumentado sospechosamente su riqueza. Su hermano, su excuñada, su padre, su madre, su expareja, su pareja actual... todos los que están a su alrededor sorprendentemente se enriquecen. Al menos, curioso es.

Manolitro

#36 es gracioso porque lo de las saunas es una cosa que dijo Villarejo, un tipo con una credibilidad similar, a por ejemplo Bárcenas. Y sí , es bastante curioso que, según conviene más o menos, algunos siguen hablando de lo que tenía Bárcenas apuntado en una libreta, pero lo de Villarejo (y según qué cosas) son infundios.

Por mi parte siempre he dicho lo mismo, que la justicia investigue lo que tenga que investigar, y que caiga quien tenga que caer. Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente.

Morrison

#45 Es que lo que hacía villarejo es usar esos locales para extorionar, no que el padre de Begoña Gómez hiciera nada. Es como decir que el dueño de Sony extorsionaba porque Villarejo usase sus grabadoras para hacer las grabaciones. Así que tiene la misma credibilidad. Otra cosa es que a vosotros os colasen otra cosa que ya sabemos que muy críticos con la información no sois.

Relajao420

#47 Eso no lo sabes ni tú ni nadie, no tienes ni información ni pruebas. Repites la argumentación de la parte investigada, nada más parcial.
Deja que se investigue y el juez, este sí con toda la información y las pruebas, decida.
Tanto miedo tenéis?

Morrison

#50 Eso no lo sabes ni tú ni nadie,

¿Pero como que no si esas grabaciones son púlblicas? Lo dicho, vives en la Laponia profunda.

Relajao420

#54 Lo de Air Europa se está investigando y no tienes ni puta idea del tema más allá de las 2 cosas que han salido en prensa y que el entorno del Presi dice que es todo mentira. 
Vivo en Alemania, por cierto.

m

#45 "Lo bueno de no casarse con nadie es que no has de estar en el alambre para justificar algo cuando lo hacen unos, y criticarlo cuando lo hacen los de enfrente"
Jajajajaja

Relajao420

#36 No vivo en Laponia, pero cerca.
Hay muchos paralelismo entre Ayuso y Sánchez. Por ejemplo, Begoña empezó a recibir subvenciones públicas cuando su marido entró a ser Presidente, como la familia de Ayuso cuyo patrimonio aumentó. 
Lo de transexual no lo había oído. Me parece una gilipollez.
Y lo de Air Europa es precisamente de lo que trata la denuncia, no? Y lo de la otra Begoña, también está en la denuncia, creo. Una cagada gorda, estamos de acuerdo; el juez se limpiará el culo con esa parte de la denuncia, no te preocupes, no es motivo para dimitir. 
No veo ese supuesto acoso mucho más grave que el que han recibido otros políticos (véase P. Iglesias I. Montero, o Villacís (escuchada con 9 meses de embarazo por, entre otros, la candidata de Podemos a la C.de Madrid)  

f

#48 ¿Fuentes fiables del aumento de patrimonio de Begoña Gómez?

Relajao420

#52 Y9 no he dicho nada del aumento de patrimonio de esa señora. He dicho que desde que su marido es president , cobra subvenciones públicas. Investigar eso no debería ser tan escandaloso.  

f

#62 Es decir, es criticable decir que varios familiares de Ayuso han conseguido centenares de miles de Euros en comisiones por contratos públicos, pero a quien hay que investigar es a una persona que no ha aumentado su patrimonio porque patatas.

Está claro.

Relajao420

#64 jajajaja.
O criticas las 2 cosas o no criticas ninguna.
Que no os enteráis ni de por dónde os da el aire.

f

#70 En el momento que me muestres que Begoña Gómez ha ganado cenenares de miles de euros (En el caso de Ayuso son millones pero me conformo con menos), la criticaré y pediré la dimisión de Sánchez.

Relajao420

#76 De eso va la investigación; en concreto por tráfico de influencias. El juez mostrará o dejará de mostrar, no yo

Morrison

#62 Es que lo de que recibia subvenciones fue un bulo. Era otra Begoña Gomez

https://maldita.es/malditobulo/20240408/subvenciones-begona-gomez-pedro-sanchez/

Relajao420

#67 Ese es un tema que creo que ya ha quedado claro. Ahora hay que ver el resto.
Se le acusa de recibir más subvenciones. Air Europa fue la aerolínea recatada que más dinero se llevó. Begoña se reunió poco antes del rescate con el CEO de Air Europa. Hay cosas que convendría investigar.
No todo es el tema de la tocaya aunque pretendéis que parezca así. 
Además, si como tú dices, la denuncia se basa en algo que ha hecho una persona que se llama igual,la investigación durará 5 minutos, y no habría razón para dimitir ni para montar el espectáculo. Y la indignación de millones de españoles es ridícula. Y sintomática.
 

m

#48 lo de Air Europa apoyado por todo el parlamento si efectivamente...

Relajao420

#91 Tú acabas de demostrar en #93 y #94 tu nivel, así que mejor intenta pasar desapercibido...

a

#36 Esto es lo que me revienta de los fanáticos con paguitas, que son seres de luz que solo ven lo que pasa en la derecha, pero en cuanto se pone en duda a su amado líder (por medio de su esposa o de su hermano que al parecer vive en Portugal y trabaja para el gobierno en España), entonces todo es injusto.
Aquí o se puede de todo, o no se puede nada. Pero ya está bien de estar "en contra de lo malo y a favor de lo bueno".

oceanon3d

Manos limpias es un asunto circunstancial y poco relevante: el eje es el juez que encausa un asunto tan burdo (saltando hasta la reciente dotrina del TS que pide no admitir demandas basadas en recortes de prensa) y incluso ocultándoselo a la fiscalía lo que deja claro la mala fe de este juececillo. Que tenga relaciones familiares con miembros del PP ya da pistas ...la mano de MAR es muy alargada.

MAVERISCH

Ya, pero luego cuando le explicas a la gente que no vivimos en una Democracia y porqué no quiere escuchar y se ofende.
Si quieres disfrutar de las ventajas de vivir en una "Democracia sana" primero tienes que tenerla.

M

Curioso que Wyoming no recuerde ningún caso de lawfare a independentistas

Mikhail

#11 O el que le hizo a su colega Ferreras "Esmuyburdoperovoyconello".

maquingo

Ya podía hacer un pico en la mesa de Ferreras, lo tiene cerca....

f

#53 Porque hay una sentencia del TS que dice claramente que no se pueden admitir a trámite querellas presentadas con recortes de prensa ¿te sirve?

Rokadas98

En este país se puede difamar, insultar y faltar al respeto algunas personas. En cambio, cuando cuentas un chiste que no es del agrado de ciertas personas te meten en la cárcel.

K

#27 Sí, llevan años acosando a Begoña con el tema de ser transexual, y muchos otros, no 2 meses.

m

#53 "Recuerda a lo que decía Podemos con todo lo de la ley del Sí es Sí)."
Y efectivamente tenian razón

Relajao420

#94 tinfoil
Me descojono porque no vivo en España; si viviera por allí, más bien lloraría.

areska

Hay tanta corrupción que todo es posible. El Wyoming bien sabe la mierda que tienen todos hasta el cuello. Otra cosa es que no sea positivo a corto plazo para la ciudadanía dinamitar el sistema podrido en el que estamos, pero es lo que hace falta.

almadepato

Y a nadie le chirría que todo esto le está costando una pasta al ministerio de justicia. Estaría bien saber lo que cobra ese juez de nuestros impuestos.

SmithW6079

Pero esto aplica tambien para el novio de Ayuso o ahi ya no?

e

Pedrito no aprende.
Quiere que le quieran los que no le quieren, despreciando a los que si le quieren.
Vamos a ver : Desde que gano las primarias en el PSOE le abandonaron sus viejos amigos de partido y del pacto de "La Transición" a la ¿democracia? (Alianza Popular,hoy PP).
Es como las peleas de un patio de colegio, tienes que saber quienes son tus verdaderos colegas y más si cuentas con mayoría.
Comprendo que en un mundo polarizado hacia la extrema derecha, bajo el imperio hoy de U.S.A, es muy difícil ser valiente, pero así es , ha sido y sera siempre la historia. Hay que luchar y partirte la cara por tus ideales y más si has sido escogido por los que representas y , sino ¿a que juegas?.
En mi humilde opinión.

put

Anda si todo esto lo hace hacienda, propone sanciones que luego un juez tiene que invalidar y hacer pasar un mal trago durante años al denunciado... No será que el estado es muy listo haciendo estas mierdas? Porque a ver cuántos no irán a juicio teniendo posiblemente la razón y pagan, hay casos de futbolistas y pilotos de motos perseguidos por Hacienda y al cabo de años un juez les da la razón porque hacienda los ha perseguido... No será que el estado quiere quitarse al poder judicial de encima para hacer lo que le pase por allí? Lo sigo diciendo PPSOE son la misma mierda, no lo olvidéis.

b

Ami me gustaría saber si entre presentadores , vamos a Ferreras y señora, les siguen hablando sus compañeros de cadena o no. Curiosidad morbosa, porque a lo mejor no son libres de criticar en público, pero se toman con ellos un café? Y al resto de personajes que se debn cruzar en los pasillos?

areska

#1 está todo podrido, no nos hacemos una idea de hasta cuánto y en todas partes.

b

#32 La gente normal tenemos una vida en la que con suerte vemos estas cosas desde una distancia, luego quedamos con la familia y los amigos y hablamos de cosas más cercanas. Ellos, políticos y periodistas, viven en la basura, es su día a día, se tienen que mirar a la cara todos los días, no se, hay que ser de algún tipo de persona para poder normalizar eso.

danip3

Está vivo todavía ese?

Mikhail

#37 Te sorprenderías de los que están vivos. Imagínate que Franco lleva enterrado cincuenta años y para muchos sigue vivo en su corazón.

Relajao420

Lo de España es alucinante.
Investigan a la mujer del Presidente por sospechas de tráfico de influencias. El Presidente se plantea dimitir porque dice que es una denuncia sin fundamento (normalmente se dimite cuando hay fundamento; si tan chorra es, no les costará nada demostrar su inocencia y quedar de puta madre).
Y toda España escandalizada porque se investiga al entorno del Presidente. Parece que es intocable o algo. 
Se está preparando el terreno para rematar la separación de poderes. Media España ya está lobotomizada a tal efecto.

Continúa el derbi.Qué pena de País.  
 

T

#18 Es la enésima pantomima de este señor. Veremos lo que sale pronto

Relajao420

#22 Llevan años acosando a Begoña? Con noticias falsas y bulos?
Corrígeme si me equivoco (con fuentes) pero el tema de Begoña lleva 2 meses escasos en la palestra. Y que es un bulo lo dice el Presidente y su entorno. A ver qué dIcen los jueces. Eso de dictar sentencia antes de investigar de momento no funciona en España aunque le joda a alguno.
Acosos peores vemos a Ayuso, eso sí quE desde hace años. Con lo de su hermano por ejemplo, un ciudadano absuelve en la justicia española y europea; iban a los debates con camisetas impresas con su foto. Foto de un señor inocente, con sentencia firme.
Os manipulan como a ovejitas.

m

#27 en lo de que nos manipulan como ovejitas tienes razón.
No hay más que leerte ...

Kyoko

#22 Lo de ser transexual es el nuevo "me han abducido los extraterrestres" de la red. En Francia tambien lo decían de Brigitte Macron... que al final se cansó y puso una denuncia a dos de las rumorologas (y gano, evidentemente)
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/brigitte-macron-victime-dodieuses-rumeurs-transphobes-le-verdict-est-tombe_524415
Tambien de Michelle Obama
https://www.snopes.com/search/michel%20obama%20is%20transgender/
Y muchas otras (Angela Merkel, Theresa May...)

MAVERISCH

#18 No se puede rematar lo que no hay.

a

#18 Simplificación nivel Dios. Así sí que da pena el país.

Fernando_x

#18 Y yo alucino con tu interpretación de los hechos.

Relajao420

#46 cuál es la interpretación correcta?
Hay un contubernio de los jueces para acabar con Sánchez y la democracia? (Recuerda a lo que decía Podemos con todo lo de la ley del Sí es Sí).
No necesitáis investigaciones ni pruebas, para vosotros en Presi es inocente siempre y no hay más que hablar.
Esa es la interpretación correcta? Cuál es el motivo por el que no se pueda investigar este caso? 
Debéis estar muy frustrados al entender la realidad al revés...

Fernando_x

#53 Tu mismo te preguntas y te respondes, en vez de, por ejemplo, decir "¿y tú cuál crees que es la interpretación correcta?"

El motivo por el cual este caso se va a desestimar es que es un bulo muy burdo basado en mentiras y recortes de prensa. Te parece bien?

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