#184 Habiendo vivido en varios lugares de este país, la verdad es que lo más parecido a un barcelonés es un madrileño. Por mucha identidad lingüística que se tenga, que es una cosa muy positiva, el estilo de vida hace mucho más que la lengua.
Es como que un neoyorquino se parece más a un europeo de ciudad.
Resultado final de la participación; un 8%
...y eso con el teórico "mosqueo" por lo del Estatut...
...sólo un 20%, con todo el mosqueo por lo del Estatut que en teoría a convertido en "independentistas" a todo el mundo...
..y esta era la oportunidad perfecta para quejarse (ya que no es vinculante y se podía ir de farol en plan; "aunque yo no votaría nunca independencia lo hago aquí para mostrar mi cabreo..."
Quedan demostradas dos cosas:
1- El independentismo, aunque hacen mucho ruido y copan todos los medios, no debe llegar ni al 15% (como ya decían las encuestas serias) -se ha de contar que faltan las grandes urbes, en las que la cosa será similar a Lleida, un 8%, o seguramente peor.
2- Que el rollo de la desafecció es un invento, los únicos que aquí están "desafeccionados" a España son los que lo han estado siempre, los que nunca han creído en España, vamos, los independentistas.
Bueno, puestos a eso, hay muchas más personas ilustres con un pasado al servicio del Régimen.
Se me ocurre ahora el Molt Honorable Pascual Maragall, que durante el franquismo fue alto cargo y mano derecha del Alcalde franquista de Barcelona.
Además gracias a sus "servicios" fue premiado con dos años de excedencia en Nueva York (1971-73) con gastos pagados por el Régimen franquista, por cierto incumpliendo las propias leyes del Régimen, pues el dinero se le enviaba íntegro a N.Y. cosa que incumplía las leyes de fuga de capitales.
Lo digo ahora, porque a su muerte yo seré de los que callarán y pedirán respeto por su duelo, en este mundo en blanco y negro de algunos.
#17 "Que la lengua propia de la mitad de los catalanes es el castellano? Genial, también el marroquí, el Chino, el inglés y no se cuantos miles de idiomas."
..joder, ¡cuantas mitades de catalanes somos!
#5 1- Los franquistas no opinan como alguien que defiende el Tribunal Constitucional, más bien no creen ni en el TC ni en la Constitución.
2- Por formas, y cambiando la cantidad de barras en la bandera, me recuerdas mucho más a un franquista tú, es un visión personal claro, pero en una situación extrema (por ejemplo una Guerra Civil) no me gustaría tenerte cerca y que mi vida dependiese de ti.
..ya lo digo, es una impresión subjetiva mía.
Cuando leo comentarios como #96 tengo la sensación de que hay gente que desearía que España estuviese llena de franquistas convencidos.
...vamos, que en realidad quisieran que todo el que no pensase como él fuese un franquista...
Esto es según el nacionalismo el bilingüismo. La lengua de acogida es el catalán, aunque el inmigrante vaya a un barrio con un 90% de población que le va a hablar en castellano.
Está claro que en lugar de pensar en las dificultades del inmigrante, están pensando en como ganarlos para su causa y luego les vayan a votar en cosas como las "consultas por la independencia".
Muy social todo.
#15 Los castellanoparlantes sabemos catalán, pero creo que esa no es la cuestión, puesto que si la rotulación fuese libre, y hubiese (como todavía se da, mientras la ley no se lleve a cabo del todo) comercios rotulando en catalán y otros en castellano..¿dónde estaría el problema? ¿no entendéis el castellano?
¿Por qué multar a la gente, y meternos en su libertad individual, si todos entendemos ambos idiomas?
La justificación, se dice, es no para entender, sino para proteger los "derechos lingüísticos" de los catalanoparlantes. Lo cuál nos lleva a la conclusión de que los castellanoparlantes no tenemos "derechos lingüísticos", o que nuestra lengua es una mierda, o que no tenemos identidad...
#14 ¿qué dices? El castellano no es una lengua de la gente de castilla, es la lengua propia de la mitad de catalanes.
Es la Generalitat la que se ha de preocupar de las dos lenguas del país, y sobretodo de no discriminar a la identidad de la mitad de catalanes.
Menuda idea de que somos un país bilingüe tenéis algunos...
#16 La generalitat se ha de preocupar del Catalán y lo remarco, del castellano que se preocupen desde el gobierno central. Lo que no puede ser es que tras 40 años de prohibición las dos lenguas queden en igualdad de condiciones. Lo siento, pero hay que compensar. La balanza debe volver a equilibrarse y ahora mismo hay demasiado peso en la banda castellana.
Que la lengua propia de la mitad de los catalanes es el castellano? Genial, también el marroquí, el Chino, el inglés y no se cuantos miles de idiomas. Desde mi punto de vista el tema no va con los derechos lingüísticos sino con el propio idioma. Prefieres que el Catalán se olvide?
#17 "Que la lengua propia de la mitad de los catalanes es el castellano? Genial, también el marroquí, el Chino, el inglés y no se cuantos miles de idiomas."
..joder, ¡cuantas mitades de catalanes somos!
#22 Pretendo demostrar que la acusación de franquista a quien quiera que el Estadi se llame Samaranch es absurda y dogmática. (y yo no lo quiero, aunque tampoco me gusta que se llame Companys y no llamo por eso "golpista antidemocrático" a nadie)
Y si no que sean valerosos y se lo llamen a todos los que están rindiendo honores a Samaranch.
Hombre pues en lo de "Idílica la II República, nada de nada" tiene razón, en parte porque había intolerantes radicales de izquierda, pero sobretodo porque había una ultraderecha conservadora opuesta a cuaquier cambio que la bombardeaba.
Desde luego, que aunque la II República no fue idílica, al menos era democrática, cosa que no se puede decir del franquismo que por la fuerza de las armas y la violencia asesina la derrocó.
No voy a defender a Aguirre, pero sí es cierto que la Segunda República no fue un periodo idílico como dicen algunos, sino que hubo una gran inestabilidad política.
#11 Yo es que ya estoy harto del discursito predemócrata que pretende confundir criminalizando un sistema democrático por las acciones que algunos pistoleros a título individual llevaron a cabo. Entre los pistoleros por ejemplo, el fundador de la Falange según cuentan los propios fascistas en un homenaje en la televisión del ex diputado del PP Julio Ariza
#15 #13 A ver, lo primero es que yo defiendo la República y creo que si hubiera durado más tiempo se habría estabilizado y probablemente ahora España estaría más desarrollada. En #5 me refería a que no es el periodo ejemplar de progreso y de sociedad que muchos venden, sino que hubo muchos cambios de gobierno, huelgas, la Revolución del 34, etc. Creo que se ha malinterpretado mi comentario ;-).
#19 Fue un periodo más convulso y en el que hubo más asesinatos la transición.
Vamos a ponernos en plan fascista revisionista: Por el asesinato de los abogados de Atocha, vamos a justificar un golpe de estado y una dictadura izquierdista.
Que es lo que justifican fascistas como Esperanza Aguirre y sus sectarios libeggales revisionando la historia, justificando la violencia, y haciendo algo que no he escuchado a nadie de Batasuna en mis 29 años de vida: mofarse de las víctimas.
#21 Que es lo que justifican fascistas como Esperanza Aguirre y sus sectarios libeggales revisionando la historia, justificando la violencia, y haciendo algo que no he escuchado a nadie de Batasuna en mis 29 años de vida: mofarse de las víctimas.
¡Por eso puse que no defendía a Aquirre!
#13 ¿Algunos pistoleros a título individual? jeje si hubiese sido así aún tendríamos república seguro pero fue el gobierno en pleno con el animal de bellota de largo caballero al frente. Recuerda que más o menos dijo aquello que la democracia le servia como medio para llegar a la dictadura del proletariado. No hace falta añadir más. Bueno, mira esta entrevista a Sánchez lbornos que dice cosas bastante jugosas:
http://www.solidaridad.net/noticias.php?not=3565
Y una cosa era la República y otra bien distinta el Frente Popular
#5 La inestabilidad política sólo es síntoma de ebullición, de efervescencia social, de debates políticos, de hoy unos aprueban reformas innovadoras que la oposición en la siguiente legislatura tumba porque se aferra a sus intereses; no fue un período idílico porque no ha existido jamás el paraíso en la tierra, pero en la II República la toma de conciencia de la población sobre su papel en la sociedad era mucho mayor y tuvo un carácter infinitamente más transformador que la actual pasividad reinante de unas mentes aborregadas que, para colmo, se creen más cultas y superiores sólo por tener un título universitario o controlar de las "nuevas tecnologías".
El final del s. XX y la primera década del XXI está siendo el momento más soporífero de los últimos 200 años.
#15 Eso no te lo crees ni tu, pero para veas lo facil que es pintar lo feo bonito:
La dictadura fue un sintoma de ebullicion y efervescencia nacional...
Pero esto ya es lo mas gracioso 
:
"la toma de conciencia de la población sobre su papel en la sociedad era mucho mayor y tuvo un carácter infinitamente más transformador que la actual pasividad reinante de unas mentes aborregadas que, para colmo, se creen más cultas y superiores sólo por tener un título universitario o controlar de las "nuevas tecnologías". "
No se creen mas cultas, simplemente son mas cultas, aunque ahora con la carrera de derecho un maquillador y un guionista se pueda ser presidente de gobierno.
#4 y #5, fue un periodo de inestabilidad, como lo ha sido siempre que en algún lugar del mundo la "verdadera izquierda", ha llegado al poder mediante unas elecciones. La derecha nunca lo acepta y utiliza métodos antidemocráticos para defender sus privilegios. Pasó en la Segunda República Española con el Frente Popular, pasó en Chile y está pasando en Venezuela, por citar los ejemplos más significativos.
Culpar a la extrema izquierda del levantamiento fascista tiene narices...
Si la derecha acepta el juego democrático, como ocurre hoy en España, es que la supuesta izquierda algo está haciendo mal.
#40, no lo se... Pero se ha intentado repartir culpas, cuando las culpas de que empezara la Guerra Civil fueron solo de un bando.
#13 ¿seguro que lo prueba?:
El nivel universitario de castellano en Catalunya
#17 ¿El antes es de cuando había Franco?
Franco estaría, pero haber no creo que hubiera.
Coincido contigo en los objetivos a conseguir, pero no en el medio. Conozco gente joven que ha estudiado en pueblos o en ciudades pequeñas de Cataluña y daban hasta lengua castellana en catalán, y claro, ahora no tienen ni idea de hablarlo.
Lo ideal sería que a los que hablan catalán en casa se les dieran las clases en castellano y viceversa, pero como eso es imposible, lo más lógico es hacer un 50-50 creo yo. Pero que se cumpla.
#19 Hay de todo, como en todas partes.
#21 No, si ya lo pusiste. Pero que todos los que escriben havia sean catalanes no significa que todos los catalanes escriban así. Lo que pasa es que los que lo escriben bien no te das cuenta
#11 Con un 50% de las dos lenguas se garantiza que sabrán las dos, pero claro, para nuestros dirigentes de la petita burguesia, el castellano no es "llengua del pais".
#12 ¿Tienes pruebas de ello?
Porque la inmersión lingüística que se aplica en Catalunya prueba que funciona.
¿Puedes probar tu que donde se aplica el modelo 50%/50% hay los mismos resultados? ¿O simplemente propones el 50%/50% por motivos políticos? (el castellano no es "llengua del pais")
No hace falta que respondas: Tu mismo te has delatado, no buscas un modelo que dé resultados, sinó que buscas un modelo que te interese políticamente.
#13 ¿seguro que lo prueba?:
El nivel universitario de castellano en Catalunya
#17 ¿El antes es de cuando había Franco?
Franco estaría, pero haber no creo que hubiera.
Coincido contigo en los objetivos a conseguir, pero no en el medio. Conozco gente joven que ha estudiado en pueblos o en ciudades pequeñas de Cataluña y daban hasta lengua castellana en catalán, y claro, ahora no tienen ni idea de hablarlo.
Lo ideal sería que a los que hablan catalán en casa se les dieran las clases en castellano y viceversa, pero como eso es imposible, lo más lógico es hacer un 50-50 creo yo. Pero que se cumpla.
#19 Hay de todo, como en todas partes.
#21 No, si ya lo pusiste. Pero que todos los que escriben havia sean catalanes no significa que todos los catalanes escriban así. Lo que pasa es que los que lo escriben bien no te das cuenta
#12, Con un 50% de las dos lenguas se garantiza que sabrán las dos, pero claro, para nuestros dirigentes de la petita burguesia, el castellano no es "llengua del pais".
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajaja
Por supuesto es una propuesta estúpida, de lo que se trata es de que en las comunidades bilingües sea reconocido la identidad lingüística de todos con normalidad.
Y eso supone o un 50% de asignaturas en cada lengua, o libertad de elección aunque haya unos mínimos (pongamos del 30%).
En Francia la enseñanza es en francés, porque esa es su lengua y en Catalunya nuestras lenguas son DOS, pues la enseñanza en DOS lenguas.
#6, Y eso supone o un 50% de asignaturas en cada lengua, o libertad de elección
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajaja
#6 Yo propongo que se enseñe 50% de matemáticas y 50% de loterias y quinielas. O que cada uno escoja lo que le plazca.
Pues no, la función de la escuela no es dar placer al alumno, ni que este pueda escojer lo que quiere aprender. La función de la escuela es que, al finalizarla, el alumno sepa lo que haya que saber. Y si damos las asignaturas al 50% resulta que los que salen no dominan las dos lenguas. Prueba de ello lo tienes en otras comunidades bilingües, que aplican el modelo que tu pides, y los resultados dejan mucho que desear.
#11 Con un 50% de las dos lenguas se garantiza que sabrán las dos, pero claro, para nuestros dirigentes de la petita burguesia, el castellano no es "llengua del pais".
#12 ¿Tienes pruebas de ello?
Porque la inmersión lingüística que se aplica en Catalunya prueba que funciona.
¿Puedes probar tu que donde se aplica el modelo 50%/50% hay los mismos resultados? ¿O simplemente propones el 50%/50% por motivos políticos? (el castellano no es "llengua del pais")
No hace falta que respondas: Tu mismo te has delatado, no buscas un modelo que dé resultados, sinó que buscas un modelo que te interese políticamente.
#13 ¿seguro que lo prueba?:
El nivel universitario de castellano en Catalunya
#17 ¿El antes es de cuando había Franco?
Franco estaría, pero haber no creo que hubiera.
Coincido contigo en los objetivos a conseguir, pero no en el medio. Conozco gente joven que ha estudiado en pueblos o en ciudades pequeñas de Cataluña y daban hasta lengua castellana en catalán, y claro, ahora no tienen ni idea de hablarlo.
Lo ideal sería que a los que hablan catalán en casa se les dieran las clases en castellano y viceversa, pero como eso es imposible, lo más lógico es hacer un 50-50 creo yo. Pero que se cumpla.
#19 Hay de todo, como en todas partes.
#12, Con un 50% de las dos lenguas se garantiza que sabrán las dos, pero claro, para nuestros dirigentes de la petita burguesia, el castellano no es "llengua del pais".
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajaja
#11 "una ley diseñada para que los habitantes de un territorio sepan lo que dice en los productos y tiendas donde consumen"
Ah, que si está en castellano no lo saben? ¿y porqué la ley obliga a que esté todo en catalán como mínimo y no a qué esté en castellano y catalán como mínimo?
¿es que los castellanoparlantes no tenemos ese mismo derecho a "saber lo que pone en las tiendas"?
#3 lo surrealista es la ley misma
#13 Sencillo, porque no hace falta proteger el castellano. Sinceramente, y es probable que me gane unos cuantos negativos por esto: Del castellano que se preocupen en Castilla. En Catalunya hay que preocuparse del catalán.
Y lo dices muy bien: la ley dice
#15 Los castellanoparlantes sabemos catalán, pero creo que esa no es la cuestión, puesto que si la rotulación fuese libre, y hubiese (como todavía se da, mientras la ley no se lleve a cabo del todo) comercios rotulando en catalán y otros en castellano..¿dónde estaría el problema? ¿no entendéis el castellano?
¿Por qué multar a la gente, y meternos en su libertad individual, si todos entendemos ambos idiomas?
La justificación, se dice, es no para entender, sino para proteger los "derechos lingüísticos" de los catalanoparlantes. Lo cuál nos lleva a la conclusión de que los castellanoparlantes no tenemos "derechos lingüísticos", o que nuestra lengua es una mierda, o que no tenemos identidad...
#14 ¿qué dices? El castellano no es una lengua de la gente de castilla, es la lengua propia de la mitad de catalanes.
Es la Generalitat la que se ha de preocupar de las dos lenguas del país, y sobretodo de no discriminar a la identidad de la mitad de catalanes.
Menuda idea de que somos un país bilingüe tenéis algunos...
#16 La generalitat se ha de preocupar del Catalán y lo remarco, del castellano que se preocupen desde el gobierno central. Lo que no puede ser es que tras 40 años de prohibición las dos lenguas queden en igualdad de condiciones. Lo siento, pero hay que compensar. La balanza debe volver a equilibrarse y ahora mismo hay demasiado peso en la banda castellana.
Que la lengua propia de la mitad de los catalanes es el castellano? Genial, también el marroquí, el Chino, el inglés y no se cuantos miles de idiomas. Desde mi punto de vista el tema no va con los derechos lingüísticos sino con el propio idioma. Prefieres que el Catalán se olvide?
#17 "Que la lengua propia de la mitad de los catalanes es el castellano? Genial, también el marroquí, el Chino, el inglés y no se cuantos miles de idiomas."
..joder, ¡cuantas mitades de catalanes somos!
#13 Sencillo, porque no hace falta proteger el castellano. Sinceramente, y es probable que me gane unos cuantos negativos por esto: Del castellano que se preocupen en Castilla. En Catalunya hay que preocuparse del catalán.
Y lo dices muy bien: la ley dice que hay que etiquetar/rotular como mínimo en catalán, nada de prohibir el castellano.
Es fácil, si vivís en Catalunya, los castellanoparlante podríais poner de vuestra parte y empezar a aprender Catalán. Reclamais derechos para los castellanoparlantes, pero aquí los únicos que hemos tenido los cojones de adaptarnos (por obligación) somos los catalanoparlantes que hemos tenido que aprender otra lengua que ni siquiera nació en esta tierra.
Y no me digais que Catalunya es España porque no viene al caso. Estamos hablando de lenguas y aquí en Catalunya lo primero fue el Catalán, así que, Castellanoparlantes un poco de respeto. Nosotros hemos puesto de nuestra parte... y vosotros?
#20 "Quien quiere honores a un franquista es que debe ser franquista. Este es mi razonamiento."
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta
#16 ...y quienes califican a todo aquel demócrata que no es más nacionalista catalán que uno de franquista, como haces tú en #4, qué? ¿de qué pie cojean esos? ¿eh?
..y más cuando en coherencia con lo que dicen deberían después de #15 y #18 calificar de franquistas a Jordi Pujol, Carod Rovira, Pascual Maragall, Montilla, Laporta y a toda la Generalitat de Catalunya...
Ya está bien de criminalizar a la gente por no ser nacionalistas!
PD Yo no he dicho que Laporta no sea demócrata (eso lo dices tú) lo que digo es que es "independentista radical", igual que Roucco es "católico radical" aunque no vaya quemando containers.
#20 "Quien quiere honores a un franquista es que debe ser franquista. Este es mi razonamiento."
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta
#17 Jordi Pujol (que le concedió la Medalla de Oro de la Generalitat):
"su sentimiento de país y su imbricación con Catalunya habían ido en aumento".
"la figura de Samaranch fue "muy positiva" para Catalunya y no solamente por la organización de los Juegos Olímpicos en Barcelona en 1992, sino también por sus aportaciones de carácter económico y de proyección internacional de Catalunya."
Josep-Lluís Carod-Rovira, ha lamentado hoy la muerte de Samaranch, diciendo que es "el catalán más importante del mundo del deporte y el olimpismo a nivel internacional""siempre tuvo con las instituciones catalanas una relación de respeto y cordialidad".
#16 ...y quienes califican a todo aquel demócrata que no es más nacionalista catalán que uno de franquista, como haces tú en #4, qué? ¿de qué pie cojean esos? ¿eh?
..y más cuando en coherencia con lo que dicen deberían después de #15 y #18 calificar de franquistas a Jordi Pujol, Carod Rovira, Pascual Maragall, Montilla, Laporta y a toda la Generalitat de Catalunya...
Ya está bien de criminalizar a la gente por no ser nacionalistas!
PD Yo no he dicho que Laporta no sea demócrata (eso lo dices tú) lo que digo es que es "independentista radical", igual que Roucco es "católico radical" aunque no vaya quemando containers.
#20 "Quien quiere honores a un franquista es que debe ser franquista. Este es mi razonamiento."
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta
#22 Pretendo demostrar que la acusación de franquista a quien quiera que el Estadi se llame Samaranch es absurda y dogmática. (y yo no lo quiero, aunque tampoco me gusta que se llame Companys y no llamo por eso "golpista antidemocrático" a nadie)
Y si no que sean valerosos y se lo llamen a todos los que están rindiendo honores a Samaranch.
No me gustan ni Samaranch (que aunque cambió, tiene un pasado franquista indudable), ni Companys (un golpista que sólo creía en la democracia cuando le daba la razón).
Dicho eso, no nos llevemos demasiado las manos a la cabeza:
En el próximo partido del Barça (que luce banderas a media asta) habrá un homenaje a Samaranch con un minuto de silencio.
Lo que ha dicho el independentista radical Joan Laporta: "En nombre del FC Barcelona lamento profundamente la muerte de Juan Antonio Samaranch, personaje universal del mundo del deporte". "un hombre que salió del régimen anterior y capaz de ser uno de los impulsores del cambio, no solamente deportivo, sino ciudadano, tenía que ser un hombre muy especial".
Montilla (President de la Generalitat): "Toda Catalunya es deudora de su aportación"
Pascual Maragall (ex-President y Alto cargo del ayuntamiento franquista de Barna): "Una larga historia y una vida plena. Se me hace difícil hablar en pasado de Juan Antonio Samaranch, con quien tantas vivencias he compartido."
...sigo?
#16 ...y quienes califican a todo aquel demócrata que no es más nacionalista catalán que uno de franquista, como haces tú en #4, qué? ¿de qué pie cojean esos? ¿eh?
..y más cuando en coherencia con lo que dicen deberían después de #15 y #18 calificar de franquistas a Jordi Pujol, Carod Rovira, Pascual Maragall, Montilla, Laporta y a toda la Generalitat de Catalunya...
Ya está bien de criminalizar a la gente por no ser nacionalistas!
PD Yo no he dicho que Laporta no sea demócrata (eso lo dices tú) lo que digo es que es "independentista radical", igual que Roucco es "católico radical" aunque no vaya quemando containers.
#20 "Quien quiere honores a un franquista es que debe ser franquista. Este es mi razonamiento."
..pues muy bien, si lo que digo yo es que me reconozcas entonces, que también están retratados y son franquistas (según vuestra lógica):
- La Generalitat de Catalunya como institución(que le está rindiendo homenaje)
- Su Presidente: José Montilla
- Su vicepresidente: Carod Rovira
- El expresidente: Jordi Pujol
- El expresidente: Pascual Maragall
- El FC Barcelona como institución (que le rendirá honores este fin de semana)
- Su presidente: Joan Laporta
#17 Jordi Pujol (que le concedió la Medalla de Oro de la Generalitat):
"su sentimiento de país y su imbricación con Catalunya habían ido en aumento".
"la figura de Samaranch fue "muy positiva" para Catalunya y no solamente por la organización de los Juegos Olímpicos en Barcelona en 1992, sino también por sus aportaciones de carácter económico y de proyección internacional de Catalunya."
Josep-Lluís Carod-Rovira, ha lamentado hoy la muerte de Samaranch, diciendo que es "el catalán más importante del mundo del deporte y el olimpismo a nivel internacional""siempre tuvo con las instituciones catalanas una relación de respeto y cordialidad".
#22 Pretendo demostrar que la acusación de franquista a quien quiera que el Estadi se llame Samaranch es absurda y dogmática. (y yo no lo quiero, aunque tampoco me gusta que se llame Companys y no llamo por eso "golpista antidemocrático" a nadie)
Y si no que sean valerosos y se lo llamen a todos los que están rindiendo honores a Samaranch.
#25 ¿pues ha muerto de fiebres entonces o que?
Vamos a ver el hecho de que alguien se muera no lo convierte ni en bueno ni le exime de su pasado.
#15 me da igual quien lo loe. Además, teniendo en cuenta que cuaqluiera de ellos estará esperando a entrar en esa mafia que es el COI, no van a ponerlo a parir.
#57 El luto es una muestra de respeto, y como tal, lo merece cualquier persona.
#93 MEEEEC Error. A ver si hablamos con propiedad, porque no pienso disfrazarme por el tipo este, faltaría. Ni creo que todo el mundo merezca duelo o pena.
luto.
(Del lat. luctus).
1. m. Signo exterior de pena y duelo en ropas, adornos y otros objetos, por la muerte de una persona. El color del luto en los pueblos europeos es ahora el negro.
2. m. Vestido negro que se usa por la muerte de alguien.
3. m. Duelo, pena, aflicción.
4. m. Impr. Filete que imprime una línea negra y maciza de espesor superior a dos puntos de cícero.
5. m. pl. Paños y bayetas negras y otros aparatos fúnebres que se ponen en las casas de los difuntos mientras está el cuerpo presente, y en la iglesia durante las exequias.
#112 Yo también se copiar y pegar
Duelo.
(Del lat. dŏlus, por dolor).
1. m. Dolor, lástima, aflicción o sentimiento.
2. m. Demostraciones que se hacen para manifestar el sentimiento que se tiene por la muerte de alguien.
3. m. Reunión de parientes, amigos o invitados que asisten a la casa mortuoria, a la conducción del cadáver al cementerio, o a los funerales.
4. m. Fatiga, trabajo. U. m. en pl.
El luto no significa necesariamente "disfrazarse". Es una muestra de respeto, sin más hacia una persona.
Si tu crees que no todo el mundo merece ese respeto, es tu opinión y la respeto, pero no la comparto.
@Hegel Te podías evitar el insulto y así no hubiese sido tan vergonzoso ese zas en toda la boca: @blackheart1980
...luego, ...volvemos a @0
@Hegel Si crees que la Constitución no cumple con los derechos humanos denúnciala al Tribunal de Estrasburgo.
Un demócrata no es aquel que se cree con derecho de decidir unilateralmente que algo cumple o no con los Derechos Humanos, sino que acepta lo que las mismas instituciones que han creado esos Derechos humanos dicen al respecto.
Y lo que dicen es: La Constitución Española es plenamente democrática
Premisa 2: Hegel no acata la Constitución
Conclusión: ....
@Cato nos has descubierto!!!
@Locodelacolina Puedes enviar un mail a abuse@meneame.net donde probablemente no te hagan ni caso (dependiendo de quién te haya insultado).
O puedes explicarlo aquí en el nótame, con un enlace para que la gente vote negativo dicho insulto. Aunque tengas éxito en esto, el castigo es ridículo a un insulto directo (que puedes incluso denunciar civilmente). Pero además es posible que los amiguetes del insultador te maten a negativos a ti...
@Hegel ¿Cómo vas a ser 100% demócrata si te declaras contrario a la Constitución?
Es que votar el Estatut no es contradictorio a estar de acuerdo en que el Estatut ha de pasar y ser corregido por el Tribunal Constitucional.
Uno puede estar a favor del Estatut y de la Constitución a la vez, y como es lógico, si hay contradicciones entre ambos cosa que sólo puede dirimir un técnico pues se han de corregir, que es lo que está haciendo el TC según manda la Constitución, y según también el propio Estatut que se basa y tiene como presupuesto a la Constitución.
PD Que tú hayas votado al PSC no te lo crees ni borracho, de hecho has afirmado en menéame que tu lo que has votado alternativamente en las últimas elecciones ha sido ERC y IC, pero bueno, como en cada comentario dices una cosa diferente y te importa tan poco mentir, como, sin ir más lejos ayer, que te inventabas una cita y un libro de Hegel (el filósofo): El naturalista Cuvier y el filósofo Hegel: relato de dos vidas paralelas/c5#c-5
#183 Si son consistentes, dejarían que Barcelona siguiese siendo "España" y se independizarían el resto de Catalunya.
Lo contrario sería que Catalunya, opresora y maligna, no estaría dejando decidir en libertad a Barcelona.
¡Dret a decidir también para Barcelona!