Condenación

#31 Precisamente no fue pasivo el 23F. Su falta de apoyo a los golpistas y su decidido apoyo a la democracia desinfló el golpe.

Novelder

#35 jajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja

fr1k1
Condenación

#22 Pues de todos los periodos en ese es en el que el rey ha tenido un papel más activo y crucial. Fue con su guía que se pudo organizar la Transición y negociar la Constitución como se hizo. Siempre se le ha reconocido. Ahora sí es un puesto más pasivo, pero tampoco creas que mucho más que un presidente de ciertas repúblicas, incluyendo el de Portugal.

Novelder

#24 si, si pasivo sobretodo el 23f. Menudo guia

Condenación

#31 Precisamente no fue pasivo el 23F. Su falta de apoyo a los golpistas y su decidido apoyo a la democracia desinfló el golpe.

Novelder

#35 jajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja

fr1k1

#24 Si te refieres en papel activo y crucial a lo de suarez colándolo en el referendum, pues vale

Ysinembargosemueve

#24 Ahora dilo sin reirte.

Ka1900

#21 Bueno para quién? Todo atado y bien atado....los poderes los ostentan los mismos. De vez en cuando dejan gobernar a partidos más de "izquierdas" porque nos les queda otro remedio, o seguiríamos con 50 años de retraso ganados a base de represión y sangre. Fue muy bueno "mis cojones".

Condenación

#14 Nosotros tuvimos una transición bastante más ordenada, con la mancha del golpe de Tejero, pero negociada entre facciones muy diferentes de forma pacífica y con lealtad para no intentar romper el acuerdo cuando les viniese bien. La Revolución de los Claveles fue un golpe o pronunciamiento militar, que también tuvo sus años inestables (el proceso revolucionario en curso) incluyendo otros dos intentos de golpe de estado, uno de derecha y uno de izquierda. No veo que sea mejor. Ambos países son democracias, a fin de cuentas, pero el proceso español fue muy bueno.

fr1k1

#21 como mínimo mejor en que no les metieron una monarquía ahí a chupar

Condenación

#22 Pues de todos los periodos en ese es en el que el rey ha tenido un papel más activo y crucial. Fue con su guía que se pudo organizar la Transición y negociar la Constitución como se hizo. Siempre se le ha reconocido. Ahora sí es un puesto más pasivo, pero tampoco creas que mucho más que un presidente de ciertas repúblicas, incluyendo el de Portugal.

Novelder

#24 si, si pasivo sobretodo el 23f. Menudo guia

Condenación

#31 Precisamente no fue pasivo el 23F. Su falta de apoyo a los golpistas y su decidido apoyo a la democracia desinfló el golpe.

Novelder

#35 jajajaja jajajajaja jajajajaja jajajajaja

fr1k1

#24 Si te refieres en papel activo y crucial a lo de suarez colándolo en el referendum, pues vale

Ysinembargosemueve

#24 Ahora dilo sin reirte.

f

#21 ostia, otro facha. Porque, teniendo en cuenta lo poco que nada cambió (y como no ha cambiado desde entonces), diciendo esto solo puedes ser partidario de la derecha.... Con lo cual gracias por tu opinion, pero es irrelevante.

Condenación

#26@admin, no permitamos insultos. Esta gente sectaria no aporta ni sustancia ni nada bueno a Menéame.

f

#32 en absoluto te estoy insultando.

Condenación

#38 A mentirle ve a otro.

f

#42 que no que no: Lo mismo que si dijera que eres (si te conociera) alto, bajo, moreno, rubio, etc. No son insultos, y definir a alguien como facha/fascista o comunista no lo es tampoco. Lo que ocurre es que, al igual que los que piensan que "todo son opiniones" (cuando no saben distinguir opiniones de hechos), consideras que tu sí puedes emitir un juicio de valor sobre cómo fué la transición sin que los demás tengamos derecho a réplica (premisa que ya te he demostrado incorrecta, además de ponerte en contexto).

Condenación

#49 Ya, el clásico "no te insulto, te describo". Encima de faltoso, cobarde.

Ka1900

#42 aquí se viene llorado....

c

#21 Nosotros tuvimos una transición pensada para que jamás terminara la transición y que los de siempre pre mantuvieran el mando de la correa

M

#21 nosotros nos creímos que teníamos una transición estupenda. Luego hemos visto que nos engañaron, Desde la farsa del 23f a todo lo demás. Fue la transición del gatopardo.

c

#21 No fué un "golpe de estado de izquierda", fué un golpe contra una dictadura fascista.

Y sin pegar un solo tiro

Condenación

#40 Después de derrocar a Caetano (sí, pacíficamente, pero fue un golpe militar) hubo otros dos intentos de golpe, ya contra la democracia incipiente. El primero lo intentó Spínola porque ganaron los socialdemócratas y se estaba poniendo todo muy colorado, y el segundo los comunistas porque directamente querían poner su dictadura y los socialdemócratas se les hacían blandos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Intento_de_golpe_de_Estado_en_Portugal_de_noviembre_de_1975

Ovlak

#21 Lo que tú llamas "transición ordenada" en realidad fue uno de los periodos más convulsos de la historia reciente en la que, ni de coña, la única ni mayor mancha fue el golpe de Tejero (aunque haya sido a la que históricamente se le ha querido dar más relevancia). Tú dices que negociada de forma pacífica, pues te voy a dar un dato: la revolución de los claveles se saldó con cuatro muertos, mientras que en España esa cifra fue superada únicamente contando la matanza de Atocha. La cifra de asesinados durante la transición varía de una fuente a otra, pero se podría decir que entre terrorismo de distinto signo político y represión superó el medio millar.
Pues sí, al margen de también haber conquistado un sistema político republicano en nuestro país vecino, creo que se puede decir que fue objetivamente mejor.

Globo_chino

#21 Tampoco tuvieron una Guerra Civil y una limpia en la post-guerra.

Raziel_2

#21 Negociada entre fracciones como eufemismo de: "O se hace asi, u os fusilamos a todos".

JanSmite

#21 Bueno, bueno… Ordenada con los franquistas desde una posición de privilegio, con UCD y Alianza Popular fundados por franquistas, y siendo el último heredero confeso y defensor del franquismo. Por ejemplo, imponiendo la monarquía en el referéndum por la Constitución, impidiendo así la formación de una República.

Por ejemplo, con una ley de amnistía que, aunque rechazada por AP, los "…ponentes de UCD insistieron en que se explicitara en la ley que la amnistía también incluía «cualquier responsabilidad penal en que pudieran haber incurrido las autoridades, funcionarios y agentes del Orden Público» en la investigación de «delitos de intencionalidad política», a lo que ningún ponente del resto de grupos se opuso."

Según AP, "«Operar con el concepto de amnistía, que borra el delito, para hechos atroces de muerte a sangre fría, implacables, proyecta dudas sobre la legitimidad de tales hechos, lo que puede resultar socialmente intolerable y gravemente pernicioso», alegaron desde el partido liderado por el exministro franquista Manuel Fraga". Tenían TAN IMBUIDO el concepto de que estaban por encima del resto, que no podían imaginar siquiera que los "hechos atroces" a los que se referían podrían ser los que habían cometido ELLOS durante la dictadura. Para AP, tan cegados estaban, la amnistía era sólo para beneficiar a comunistas, antifranquistas y judeo-masones…

Los de la UCD, con Suárez, procurador en Cortes en el franquismo, al frente, SABÍAN, más espabilados ellos, la que se les vendría encima sin una ley que les protegiera ante una justicia en democracia de las ATROCIDADES que habían cometido mientras gobernaban.

Así que la transición fue la que los franquistas permitieron que fuera, y por eso sus herederos, de UCD y de AP, es decir, el PP (con su escisión, Vox), tardaron 40 años en condenar el franquismo, la dictadura y al propio Franco, y por eso se oponen a una ley de memoria histórica que lo único que pretende es que, SIN LLEVAR A NINGÚN RESPONSABLE ANTE LA JUSTICIA, gracias a esa ley, al menos se reponga la dignidad de las víctimas, ayudando a los familiares a recuperar sus restos y enterrarlos dignamente, y a no glorificar a los que, aún no pudiendo ser juzgados, fueron unos criminales.

Ka1900

#21 Bueno para quién? Todo atado y bien atado....los poderes los ostentan los mismos. De vez en cuando dejan gobernar a partidos más de "izquierdas" porque nos les queda otro remedio, o seguiríamos con 50 años de retraso ganados a base de represión y sangre. Fue muy bueno "mis cojones".

f

#21 ostia, otro facha. Porque, teniendo en cuenta lo poco que nada cambió (y como no ha cambiado desde entonces), diciendo esto solo puedes ser partidario de la derecha.... Con lo cual gracias por tu opinion, pero es irrelevante.

Condenación

#26@admin, no permitamos insultos. Esta gente sectaria no aporta ni sustancia ni nada bueno a Menéame.

f

#32 en absoluto te estoy insultando.

Condenación

#38 A mentirle ve a otro.

f

#42 que no que no: Lo mismo que si dijera que eres (si te conociera) alto, bajo, moreno, rubio, etc. No son insultos, y definir a alguien como facha/fascista o comunista no lo es tampoco. Lo que ocurre es que, al igual que los que piensan que "todo son opiniones" (cuando no saben distinguir opiniones de hechos), consideras que tu sí puedes emitir un juicio de valor sobre cómo fué la transición sin que los demás tengamos derecho a réplica (premisa que ya te he demostrado incorrecta, además de ponerte en contexto).

Condenación

#49 Ya, el clásico "no te insulto, te describo". Encima de faltoso, cobarde.

Ka1900

#42 aquí se viene llorado....

Condenación

#97 Estoy diciendo que el aborto, como está planteado y legitimado actualmente a nivel de sistema, es un acto individualista, justificado en la libertad personal. Y como parte de ese discurso se incluyen motivos materiales, económicos o laborales, o de mera conveniencia. Eso es lo que entronca con la lógica neoliberal. La ley actual da igual legitimidad a abortar por salud, por eugenesia, por no engordar o por deporte, ya que no hay requisitos en las primeras 14 semanas.

Y sí, claro que hay mujeres que abortan por motivos egoístas y calculadores. Si defiendes el aborto libre esto no debería escandalizarte, al contrario.

LuCiLu

#14 el derecho al honor es totalmente diferente al delito por ofensas a los sentimientos religiosos, anacrónico e inaceptable en una sociedad laica.

No, no existe el derecho de ofenderse.

Ka1900

#78 ¿Estás diciendo que las mujeres que abortan son egoístas y calculadoras?

Condenación

#97 Estoy diciendo que el aborto, como está planteado y legitimado actualmente a nivel de sistema, es un acto individualista, justificado en la libertad personal. Y como parte de ese discurso se incluyen motivos materiales, económicos o laborales, o de mera conveniencia. Eso es lo que entronca con la lógica neoliberal. La ley actual da igual legitimidad a abortar por salud, por eugenesia, por no engordar o por deporte, ya que no hay requisitos en las primeras 14 semanas.

Y sí, claro que hay mujeres que abortan por motivos egoístas y calculadores. Si defiendes el aborto libre esto no debería escandalizarte, al contrario.

A

No puedo, siento arcadas y verdadero asco cada vez queescucho a una nazi-sionista tratando de justificar su genocidio

eldarel

#12 y se nota bastante en el Convenio.
Es que ni uno provincial en TIC, leñe.

Peka

Ojalá los informáticos se den cuenta del poder que tienen para mejorar las condiciones laborales.

frg

#3 ¿El poder de patalear? Porque para todo lo demás siempre hay algún lamebotas que se comerá todo el marrón por unos exiguos cacahuetes.

M

#5PekaPeka tiene razón. El problema es que muchos van con el pantalón a media altura y si el gran jefe dice "arrodíllate" se termina arrodillando. Basta con que no nos dividamos y sepamos hacer un poquito de piña. Sólo con un poquito, bufff....

Khadgar

#5 “Buenas, vengo a cubrir un puesto por algo de una huelga ¿alguien me puede explicar cómo me preparo el entorno de desarrollo y me explica de qué va y la arquitectura del mismo?”
“Pues lo haría encantado pero el que sabe es el que está de huelga. ¿Para cuando crees que podrás empezar a meterle mano?”
“Mayo.”
“Esperaba que fuese algo antes.”
“De 2025.”

Cuñado

#3 El problema es que los servidores siguen funcionando y no te dejan apagarlos, sino se paralizaba el país.

h

#47 para los servicios

#50 lo triste es que también se considera ilegal, eso sí, los agricultores pueden cortar las carreteras sin problema.

h

#51 pues a saturarlos para que se vuelvan inestables

manc0ntr0

#51 Siempre puedes programar varios reinicios por actualizaciones, a ser posible en horas punta

o

#3 No se juntan los 5 de un proyecto se van a juntar un millón, anda que no se escucha veces "y da gracias que tienes trabajo" y mierdas similares en muchas cárnicas, y eso que tenemos trabajo más que trabajadores. Yo lo siento pero desde que en una huelga empezaron a menospreciar me por no tener una carrera y "solo" un módulo, estoy sindicado y peleó por lo mio el resto ya pasé esa época de hacer el pardillo y que el jefe me tomara por alborotador, ahora solo me toma por egoísta y aprovechado lol

C

#49 Quien te menosprecio? Los del sindicato? Bueno, en los sindicatos también hay gilipollas. Que más te da que te menosprecie?

manuel.enginer

#3 efectivamente, tienen mucho poder, tanto que pueden cambiar de trabajo cuando les apetezca, y es lo que hace todo el mundo que conozco, no entiendo para que pasar por esto cuando tenemos la bendita suerte de poder elegir.

Peka

#65 Siempre la misma tontería, yo he cambiado 14 veces, pero todo el mundo no puede y tienen derecho a no estar congelados y tener sueldos dignos.

manuel.enginer

#71 no pueden o no quieren? si eliges inmobilismo, es lo que hay, y eso pasa en España o en Pekin.

Peka

#85 El problema es que no hay unión de trabajadores sindical, en la industria, mineria, limpieza,... y muchos otros sectores se defiende el trabajo y se exigen buenos convenios. En nuestro sector ahora se esta empezando y hay que apoyar y no mirar solo tu culo.

manuel.enginer

#86 Lo entiendo en cualquier sector, pero me parece absurdo entrar en "luchas" cuando hay donde elegir y de sobra, de echo me parece hasta egoista, la mejor lucha es dejar el curro, ya veras que rápido cambian las políticas a mejor para la siguiente tanda que entre.

Y sin animo de ofender, pero me imagino que no hay esa union sindical o lucha por mejores condiciones, pq no creo que haya mucha gente soportandolas, no conozco a absolutamente nadie del sector ( sea españa o fuera ) que en vez de abrir linkedin y buscar una alternativa, se entretenga en montar un sindicato y pelear en una empresa en la que esta descontento cuando, de nuevo, es relativamente facil cambiar.

Peka

#87 Eres un padefo de manual, no te lo digo como insulto y no te quiero faltar.

Estoy haciendo ahora una comparativa de condiciones salariales del convenio estatal de consultorias con el convenio de OTA Bilbao, Limpieza de Durangesado y conductores de autobuses de Bilbobus y Bizkaia bus. Las condiciones son muy superiores, las de todos, no tienen que cambiar de empresas y tienen buen salario, trabajan menos horas que nosotros, no se les congela indefinidamente, tienen muchas ventajas laborales, dias de vacaciones, permisos retribuidos,....

¿Por que es mas listo un chofer de autobus que nosotros? ¿Por que estan afiliados practicamente todos a un sindicato?

Mira, yo tengo mejores condiciones que mis compañeros tecnicos, les doblo el salario, teletrabajo y no tengo absorción/compensacion (¿sabes lo que es?), pero tengo empatia, se que mi empresa se forra con nuestro trabajo y busco un reparto de la riqueza mas equitativo. Tengo dignidad como trabajador y no puedo evitar luchar por cambiar las cosas.

e

#3 si. Vamos a empoderarles, para que salgan y se coman el mundo.

H

#3 No lo creo. Conozco a varios que aprovecharan para dejarse encular. Conocí a un cambiatoners Navarro con dos días en la empresa que cuando yo negociaba una subida salarial para toda la plantilla de 300 pavos por la ampliación de soporte soltó un "yo hago lo mío, y lo de los demás, por 100 mas al mes", y luego daba penita con que si tenia familia, lo necesitaba y tal....

Peka

#74 Eskiroles y padefos siempre han existido.

Ka1900

Marhuenda viene a decir que las familias numerosas aunque tengan más de 100000 € en ingresos (y aunque sean de la secta del Opus) puedan acceder a dichas ayudas. Como si las familias numerosas no tuviesen ayudas tan sólo por serlo ...ya ves tú
https://dudaslegislativas.com/civil/ayudas-familias-numerosas/

Dramaba

#2 Bueno, en el contenedor orgánico...

Ka1900

#34 Había interpretado mal la frase. Ahora veo por dónde va #8

Ka1900
obmultimedia

#29 Marhuenda cuando habla y dice un "no?" ya sabemos que es para que le aprueben su paja mental que ha soltado

Ka1900

#34 Había interpretado mal la frase. Ahora veo por dónde va #8

Cuñado

Lo difícil sería dejarlo en buen lugar.

Beltenebros

#2
Muy bueno.
lol

WcPC

#2 Obviamente, esa persona no deja en mal lugar a Marhuenda, se deja en mal lugar el solo diciendo lo que dice.

Ka1900

#8 ¿Cual es tu razonamiento?

obmultimedia

#29 Marhuenda cuando habla y dice un "no?" ya sabemos que es para que le aprueben su paja mental que ha soltado

Ka1900

#34 Había interpretado mal la frase. Ahora veo por dónde va #8

MirandesOnline

#2 #12 Y esta gente de derechas rancia va a misa cada domingo (si no cada día) y pretende obligarnos a que todos seamos católicos, cuando los primeros en follar antes del matrimonio, poner los cuernos una vez casados, robar al prójimo y ser insolidarios con el necesitado son ellos.

Por lo que están destrozando el legado de Jesucristo.

Todos al infierno.

Dramaba

#2 Bueno, en el contenedor orgánico...

Ka1900

#37 Los comunistas pueden ser buenos políticos. El no comulgar con la iglesia no significa que no se pueda ser educado y amable con un personaje que tiene relevancia en la sociedad actual.
Recordemos
https://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-03-10/cuando-aznar-mando-a-correa-agag-y-arriola-como-asesores-a-venezuela_725159/

Zetan

#56 Vaaaaaaya vaya vaya… así que si va Yoli bien y si va Juanma mal…

Si es que te tienes que reír.

parapo

#63 ir a ver al Papa no es raro. Van muchos políticos de toda ideología, incluso Bob Dylan se pasó por allí a cantarle unos temas. 
Ahora bien, lo de ir a pedirle que haga la danza de la lluvia "a quien corresponda" (que no se sabe si se refiere a dios o a un santo especializado en estos temas) ya es cosa de Cencerro Bonilla. Y sí, te tienes que reír.

Zetan

#72 Claro, por eso ha ido Juanma Moreno.

CC #69

p

#63 A parte de Papa es jefe de estado, hay que llevarse bien con la Iglesia

sivious

#63 Ir a ver al Papa a pedirle que hable con el que esta arriba para que "haga llover" siendo, precisamente, Moreno uno de los que nos está arrastrando a la desertización con el tema de pozos ilegales, secado de marismas... eso si es, cuanto menos, mal.

#56 Mucho le pides a esta caterva... "Que sean educados" . . . Los fascistillas ven en la educación una debilidad. Al igual que ven débil al justo. Es su forma retorcida de ver el mundo. Pero como les da como resultado poder y posición, porque el pueblo les va a la zaga... Pues...

Ka1900

Si cualquier tipo de agresión dolosa se castigase con la expulsión de la federación de fútbol a perpetuidad, quizás cambiarán las cosas en este deporte.

Ka1900

#35 En Aragón la gestión de la sanidad depende de la Diputación General de Aragón desde hace varios lustros...igual que en Madrid corresponde a la Comunidad de Madrid. De hecho en Madrid el ejército tuvo que actuar ante la desidia de su gobierno autonómico. Era más importante irse a hacer fotos con aviones que ayudar a los ancianos moribundos. Dais asco y pena los que seguís defendiendo a la IDA.

Ka1900

#108 Ridícula para ti. Igual no te interesa poner en perspectiva de donde viene el PP. A mi me parece muy importante. Igual es un hijo de "alguien" , que el propio ministro de una dictadura franquista. Lo que me faltaba por leer a estas alturas.

Ka1900

#3 Cuando nos dejen recuperar en paz a los muertos, igual podemos presentar las balas como prueba. Desgraciadamente los restos de violación son imposibles de recuperar.

Ka1900

#56 AP (luego conocida como PP) la creo un ministro franquista....tú me dirás la ideología que han mamado.

kurroman

#105 y que tienen que ver? En el PSOE tienes hijos de cargos franquistas. Es ridícula la comparación.

Ka1900

#108 Ridícula para ti. Igual no te interesa poner en perspectiva de donde viene el PP. A mi me parece muy importante. Igual es un hijo de "alguien" , que el propio ministro de una dictadura franquista. Lo que me faltaba por leer a estas alturas.

Ka1900

#25 Lamento decirte que aunque la noticia es de las que he meneado. Tienen razón. Lo mejor es aportar toda suerte de información para que no haya duda alguna de que estas barbaridades se cometieron. Ahora menéame se ha convertido en un foro de opiniones, pero hace no muchos años, la gente rebatía argumentos a base de datos puros y duros. Y en el fondo es la mejor manera de acallar suspicacias

gadolinio

#104 a veces resulta difícil obtener pruebas de personas que han estado muchos años calladas por miedo, a represalias o simplemente miedo a hablar sobre ciertos temas.