#2 Obviamente ese es el proceso natural.

Yo hace unos años estaba igual que tú. Ahora llevo un tiempo ya con mi segundo vehículo eléctrico la mar de contento, y sobretodo, ahorrándome los cuartos de manera relevante, más aún cuando hago viajes largos (que son menos de los que me gustaría, ya que tampoco es ese mi día a día).

No todo el mundo se puede permitir la tecnología del vehículo eléctrico con la "madurez" que tiene actualmente, tanto economicamente, por el precio de los vehículos mismo, como por las expectativas y disponibilidad de adaptarse la sociedad al cambio que pudiera significar su adopción, aún con matices por depurar, y que esta información que #1 y #9 destaca pudiera mitigar de un modo u otro.

Pero la realidad es que cada vez más gente está dispuesta a este cambio. Cada vez más potenciales usuarios de vehículos añaden como posibilidad la adquisición de un VE.

De ahí que el efecto del que habla #5 y que Toyota lo quiere amortizar al máximo, sea algo real, pero al final poco duradero. China está presionando altamente en este aspecto, pero por desgracia, China no es un "socio" en el mercado occidental, de ahí la "hostilidad" mediática y hasta política en algunos casos, existente ante una tecnología que en todos los aspectos y sin ninguna duda, es mucho más ventajosa, sencilla y barata que la tecnología del vehículo de combustión.
Añadiendo además un beneficio extra al consumidor mismo, que es el obtener una mayor oferta, eludiendo posibles oligopolios existentes en este sector.

Oligopolio que no es sólo China la que lo está desafiando.

La empresa estadounidense Tesla ya inició esta carrera hace años, y la verdad, esperemos que esa "iniciativa" de potenciar una tecnología que la industria más tradicional ignoró por completo, no sea desbancada simplemente por falsas informaciones, bulos y cuestionamientos basados en la ignorancia.

Ahora, dejando a un lado la realidad de que el VE no es la solución al cambio climático ni nada del estilo, atendiendo a que la sociedad no quiere renunciar a ciertos "modos de vida" ni a viajar menos en avión, ni a usar más transporte público, etc, la lógica se va a imponer, porque cuando tienes un producto que ves que es mejor y encima con un gran margen de ser más eficiente para el bolsillo de consumidor, luchar contra esa lógica no tiene sentido alguno.

Y destaco lo del "bolsillo del consumidor", porque ese es sin duda el común interés que todos y cada uno de nosotros tenemos, a modo individual. Por mucho "negacionismo" que se intente difundir hacia los consumidores mismos.

Añado un detalle a la pregunta de #11, este cálculo de 1000km está considerado según el ciclo chino, que es más optimista que el WLTP. En WLTP esto podrán ser 800 km aprox...

"Según CATL, las baterías Shenxing Plus posibilitan el desarrollo de coches eléctricos con hasta 1.000 km de autonomía (entendemos que dicha cifra está calculada bajo el ciclo chino CLTC)."

#3 ¿Te haces esas preguntas con un coche térmico?

#7 Claro y llevan 80 años reciclandose. Yo no tengo coche eléctrico por que no me lo puedo pagar, no por ningún otro motivo

#3 Son bateria de LFP, tienen una quimica mucho mas estable que las de basadas en cobalto, manganeso y niquel. Estas no prenden fuego.

#2 Obviamente ese es el proceso natural.

Yo hace unos años estaba igual que tú. Ahora llevo un tiempo ya con mi segundo vehículo eléctrico la mar de contento, y sobretodo, ahorrándome los cuartos de manera relevante, más aún cuando hago viajes largos (que son menos de los que me gustaría, ya que tampoco es ese mi día a día).

No todo el mundo se puede permitir la tecnología del vehículo eléctrico con la "madurez" que tiene actualmente, tanto economicamente, por el precio de los vehículos mismo, como por las expectativas y disponibilidad de adaptarse la sociedad al cambio que pudiera significar su adopción, aún con matices por depurar, y que esta información que #1 y #9 destaca pudiera mitigar de un modo u otro.

Pero la realidad es que cada vez más gente está dispuesta a este cambio. Cada vez más potenciales usuarios de vehículos añaden como posibilidad la adquisición de un VE.

De ahí que el efecto del que habla #5 y que Toyota lo quiere amortizar al máximo, sea algo real, pero al final poco duradero. China está presionando altamente en este aspecto, pero por desgracia, China no es un "socio" en el mercado occidental, de ahí la "hostilidad" mediática y hasta política en algunos casos, existente ante una tecnología que en todos los aspectos y sin ninguna duda, es mucho más ventajosa, sencilla y barata que la tecnología del vehículo de combustión.
Añadiendo además un beneficio extra al consumidor mismo, que es el obtener una mayor oferta, eludiendo posibles oligopolios existentes en este sector.

Oligopolio que no es sólo China la que lo está desafiando.

La empresa estadounidense Tesla ya inició esta carrera hace años, y la verdad, esperemos que esa "iniciativa" de potenciar una tecnología que la industria más tradicional ignoró por completo, no sea desbancada simplemente por falsas informaciones, bulos y cuestionamientos basados en la ignorancia.

Ahora, dejando a un lado la realidad de que el VE no es la solución al cambio climático ni nada del estilo, atendiendo a que la sociedad no quiere renunciar a ciertos "modos de vida" ni a viajar menos en avión, ni a usar más transporte público, etc, la lógica se va a imponer, porque cuando tienes un producto que ves que es mejor y encima con un gran margen de ser más eficiente para el bolsillo de consumidor, luchar contra esa lógica no tiene sentido alguno.

Y destaco lo del "bolsillo del consumidor", porque ese es sin duda el común interés que todos y cada uno de nosotros tenemos, a modo individual. Por mucho "negacionismo" que se intente difundir hacia los consumidores mismos.

Añado un detalle a la pregunta de #11, este cálculo de 1000km está considerado según el ciclo chino, que es más optimista que el WLTP. En WLTP esto podrán ser 800 km aprox...

"Según CATL, las baterías Shenxing Plus posibilitan el desarrollo de coches eléctricos con hasta 1.000 km de autonomía (entendemos que dicha cifra está calculada bajo el ciclo chino CLTC)."

#3 Esos no hacían distinciones, se les daba bien violar a la que pillaban y pasar a cuchillo a quien discutía, total, todos eran españoles

#105 #97 yo no se lo pongo pero que lo que dice es falso es más que evidente

#126 con lo fácil que sería : presupuesto del 2020 contra el de 20024.. Pero como es mentira, no lo hacéis.

#105 Mentir en que? Darme datos. Donde están? No existe por que son falsos. Te lo devuelvo por el mismo motivo.

#148 no he dicho que no falten médicos. Sino que Osakidetza tiene una temporalidad TAN exagerada, que para trabajar dos días en Durango, uno en Vitoria y te llamen la semana que viene para trabajar en Bilbao, si te sale otra oportunidad profesional más estable, obviamente vas a cogerla.
Además de que la OPE de 2019 no se haya resuelto hasta este año 2024, habiendo otra en 2023 (si, la gente se presentó a otra OPE sin saber el resultado de la anterior).
Así si que sí hay mala gestión del personal. Mala gestión acusada y nefasta.

#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".

#97 negativo por mentir.

#105 #97 yo no se lo pongo pero que lo que dice es falso es más que evidente

#126 con lo fácil que sería : presupuesto del 2020 contra el de 20024.. Pero como es mentira, no lo hacéis.

#105 Mentir en que? Darme datos. Donde están? No existe por que son falsos. Te lo devuelvo por el mismo motivo.

#97 A ver, en Osakidetza hay una temporalidad brutal.  En 2020 del 39%. Esto sí es directamente imputable a mala gestión y alevosía  -> https://www.publico.es/politica/administracion-vasca-soporta-temporalidad-laboral-alta-europa-hay-gente-lleva-30-anos.html
Claro, luego que no haya médicos es culpa del gobierno central. O que están quemados del Covid. 
Quizá es que las condiciones de estabilidad en Osakidetza son las que son, y prefieren ir a trabajar a la privada (donde por cierto, no faltan médicos, y donde seguirá el señor Darpón trabajando), que trabajar en Osakidetza. 

#131 Que no faltan médicos? Ya con esa afirmación demuestras no tener ni idea. No hay un solo médico con titulación homologada y que quiera trabajar sin trabajo.

#148 no he dicho que no falten médicos. Sino que Osakidetza tiene una temporalidad TAN exagerada, que para trabajar dos días en Durango, uno en Vitoria y te llamen la semana que viene para trabajar en Bilbao, si te sale otra oportunidad profesional más estable, obviamente vas a cogerla.
Además de que la OPE de 2019 no se haya resuelto hasta este año 2024, habiendo otra en 2023 (si, la gente se presentó a otra OPE sin saber el resultado de la anterior).
Así si que sí hay mala gestión del personal. Mala gestión acusada y nefasta.

#97 Mira, de 2012, cosa de la pandemia, fijo:
https://www.berria.eus/euskal-herria/osakidetzak-1171-ohe-itxi-nahi-ditu-udan_1042795_102.html
Más actuales:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/07/28/osakidetza-ambulatorios-5863292.html
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2022/10/11/osakidetza-admite-recortes-temporales-horarios-6104225.html
https://www.noticiasdealava.eus/sociedad/2012/06/30/800-medicos-osakidetza-denuncian-recortes-1713193.amp.html
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi-reducira-horario-atencion-104-ambulatorios-diciembre-final-navidad_1_10713274.amp.html
Y me he aburrido de buscar. Meter pasta no es lo único, y en record de recaudación que las cantidades sean altas es normal. Pero no solventa lo recortado. Osakidetza ha recortado servicios.

#136 Ni una sola mención a un recorte económico si no por falta de médicos.. Te has leído la noticia es que afecta concretamente a eso? Médicos extranjeros ya que aquí no hay. Lo dicho. Recortes=Bulo

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2024/04/25/euskadi-da-luz-verde-homologacion-8158512.html

#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".

#97 cuanfo se haya recuperado y puesto las pilas, nos lo cuentas.

#166 Como en la reconversion industrial, la construcción del Guggenheim, la tasa se calidad humana, desempleo, renta,.. Lo verás en tu calidad de vida, tranquil@

#8 Y yo creo haber puesto suficientes sarcasmos ya sobre tu (fingida) inopia de lo que es la democracia parlamentaria. Ejecutivo != legislativo. Que gobierne la lista más votada no significa que el partido del gobierno no tenga que defender y pactar sus leyes en el parlamento. Precisamente el parlamento de Madrid (que no el Estado como dices, eso lo gobierna Felipe) es el ejemplo que ha puesto Otegi, cómo se pueden sacar leyes negociando entre los más variopintos partidos sin pactos cerrados y excluyentes.

Empiezo a sospechar que no te has visto la entrevista.

#90 El deterioro de Osakidetza es evidente para cualquiera que lo use.
Vete a las urgencias de la privada, y verás que ya se están saturando, porque la pública ya no da más de sí, y hasta para la privada está suponiendo ya carga.
Seguid, seguid negando la evidencia. Os va de puta madre en el PNV.
Y puedes decir que miento, o invento, claro. Pero la mala hostia con Osakidetza no se me quita. Ni a otros miles de votantes vuestros que están hasta los huevos.
Seguid.

#92 Cuándo se te pide datos de los recortes pasas al deterioro.. El deteriodo puede ser devido al estres de la pandemia, la edad de los usuarios, la falta de médicos por leyes educativas de ámbito nacional, etc.. Y eso requerirá tiempo y trabajo. Los recortes implican inacción y alevosía. Así que... No, no hay recortes y si, Osakidetza se está recuperando y se está poniendo al día con la nueva sociedad vasca más anciana y con otras necesidades.

#97 negativo por mentir.

#105 #97 yo no se lo pongo pero que lo que dice es falso es más que evidente

#126 con lo fácil que sería : presupuesto del 2020 contra el de 20024.. Pero como es mentira, no lo hacéis.

#105 Mentir en que? Darme datos. Donde están? No existe por que son falsos. Te lo devuelvo por el mismo motivo.

#97 A ver, en Osakidetza hay una temporalidad brutal.  En 2020 del 39%. Esto sí es directamente imputable a mala gestión y alevosía  -> https://www.publico.es/politica/administracion-vasca-soporta-temporalidad-laboral-alta-europa-hay-gente-lleva-30-anos.html
Claro, luego que no haya médicos es culpa del gobierno central. O que están quemados del Covid. 
Quizá es que las condiciones de estabilidad en Osakidetza son las que son, y prefieren ir a trabajar a la privada (donde por cierto, no faltan médicos, y donde seguirá el señor Darpón trabajando), que trabajar en Osakidetza. 

#131 Que no faltan médicos? Ya con esa afirmación demuestras no tener ni idea. No hay un solo médico con titulación homologada y que quiera trabajar sin trabajo.

#148 no he dicho que no falten médicos. Sino que Osakidetza tiene una temporalidad TAN exagerada, que para trabajar dos días en Durango, uno en Vitoria y te llamen la semana que viene para trabajar en Bilbao, si te sale otra oportunidad profesional más estable, obviamente vas a cogerla.
Además de que la OPE de 2019 no se haya resuelto hasta este año 2024, habiendo otra en 2023 (si, la gente se presentó a otra OPE sin saber el resultado de la anterior).
Así si que sí hay mala gestión del personal. Mala gestión acusada y nefasta.

#97 Mira, de 2012, cosa de la pandemia, fijo:
https://www.berria.eus/euskal-herria/osakidetzak-1171-ohe-itxi-nahi-ditu-udan_1042795_102.html
Más actuales:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/07/28/osakidetza-ambulatorios-5863292.html
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2022/10/11/osakidetza-admite-recortes-temporales-horarios-6104225.html
https://www.noticiasdealava.eus/sociedad/2012/06/30/800-medicos-osakidetza-denuncian-recortes-1713193.amp.html
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi-reducira-horario-atencion-104-ambulatorios-diciembre-final-navidad_1_10713274.amp.html
Y me he aburrido de buscar. Meter pasta no es lo único, y en record de recaudación que las cantidades sean altas es normal. Pero no solventa lo recortado. Osakidetza ha recortado servicios.

#136 Ni una sola mención a un recorte económico si no por falta de médicos.. Te has leído la noticia es que afecta concretamente a eso? Médicos extranjeros ya que aquí no hay. Lo dicho. Recortes=Bulo

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2024/04/25/euskadi-da-luz-verde-homologacion-8158512.html

#147 Mil camas menos en Donostialdea. Blanquéalo como quieras, justifícalo. Seguid así.
"Todo va bien".

#97 cuanfo se haya recuperado y puesto las pilas, nos lo cuentas.

#166 Como en la reconversion industrial, la construcción del Guggenheim, la tasa se calidad humana, desempleo, renta,.. Lo verás en tu calidad de vida, tranquil@

#90 que Osakidetza está cada vez peor es evidente para cualquier persona y estoy con #92 mucha gente está hasta los huevos y el mito de gestión del PNV se cae a pasos agigantados elección tras elección

#6 Ah. "Que gobierne la lista más votada" = "Como eres la lista más votada voy a apoyar a ciegas tus presupuestos, voy a votar que sí a tus leyes sin leerlas, de hecho ni voy a ir al parlamento para no debatir contigo, porque eres la lista más votada".

#7 No, si yo creo que tenga que gobernar r la lista más votada, tiene que gobernar quien tenga el suficiente apoyo parlamentario. Para Bildu debería estar gobernando el PP en el Estado.

#8 Y yo creo haber puesto suficientes sarcasmos ya sobre tu (fingida) inopia de lo que es la democracia parlamentaria. Ejecutivo != legislativo. Que gobierne la lista más votada no significa que el partido del gobierno no tenga que defender y pactar sus leyes en el parlamento. Precisamente el parlamento de Madrid (que no el Estado como dices, eso lo gobierna Felipe) es el ejemplo que ha puesto Otegi, cómo se pueden sacar leyes negociando entre los más variopintos partidos sin pactos cerrados y excluyentes.

Empiezo a sospechar que no te has visto la entrevista.

#87 Mira, de justo ayer, una paciente con parkison y neoplasia en el ovario al que se la ha ido la cabeza y tiene episodios violentos. Recibe quimio.
Cita con el neurólogo en octubre. Y no es que me han dicho, hablé yo con la médico de cabecera, que estaba indignada. Es mi madre la paciente.
Cuéntame sobre bulos, anda.

#88 datos, dineros, números.. No una historia que puede ser verdad o no. Y seguro que hay cosas que mejorar en Osakidetza pero lo de los recortes es mentira. Este año la inversión en sanidad es la mayor de la historia. Del. Mismo modo que lo de la privatización es otra mentira, ya que la relación privado/pública es inferior al 5% y la más baja del estado.

El problema es que cuando se dice algo hay que refutar lo con datos.

#90 El deterioro de Osakidetza es evidente para cualquiera que lo use.
Vete a las urgencias de la privada, y verás que ya se están saturando, porque la pública ya no da más de sí, y hasta para la privada está suponiendo ya carga.
Seguid, seguid negando la evidencia. Os va de puta madre en el PNV.
Y puedes decir que miento, o invento, claro. Pero la mala hostia con Osakidetza no se me quita. Ni a otros miles de votantes vuestros que están hasta los huevos.
Seguid.

#92 Cuándo se te pide datos de los recortes pasas al deterioro.. El deteriodo puede ser devido al estres de la pandemia, la edad de los usuarios, la falta de médicos por leyes educativas de ámbito nacional, etc.. Y eso requerirá tiempo y trabajo. Los recortes implican inacción y alevosía. Así que... No, no hay recortes y si, Osakidetza se está recuperando y se está poniendo al día con la nueva sociedad vasca más anciana y con otras necesidades.

#97 negativo por mentir.

#105 #97 yo no se lo pongo pero que lo que dice es falso es más que evidente

#126 con lo fácil que sería : presupuesto del 2020 contra el de 20024.. Pero como es mentira, no lo hacéis.

#105 Mentir en que? Darme datos. Donde están? No existe por que son falsos. Te lo devuelvo por el mismo motivo.

#97 A ver, en Osakidetza hay una temporalidad brutal.  En 2020 del 39%. Esto sí es directamente imputable a mala gestión y alevosía  -> https://www.publico.es/politica/administracion-vasca-soporta-temporalidad-laboral-alta-europa-hay-gente-lleva-30-anos.html
Claro, luego que no haya médicos es culpa del gobierno central. O que están quemados del Covid. 
Quizá es que las condiciones de estabilidad en Osakidetza son las que son, y prefieren ir a trabajar a la privada (donde por cierto, no faltan médicos, y donde seguirá el señor Darpón trabajando), que trabajar en Osakidetza. 

#131 Que no faltan médicos? Ya con esa afirmación demuestras no tener ni idea. No hay un solo médico con titulación homologada y que quiera trabajar sin trabajo.

#97 Mira, de 2012, cosa de la pandemia, fijo:
https://www.berria.eus/euskal-herria/osakidetzak-1171-ohe-itxi-nahi-ditu-udan_1042795_102.html
Más actuales:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/07/28/osakidetza-ambulatorios-5863292.html
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2022/10/11/osakidetza-admite-recortes-temporales-horarios-6104225.html
https://www.noticiasdealava.eus/sociedad/2012/06/30/800-medicos-osakidetza-denuncian-recortes-1713193.amp.html
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi-reducira-horario-atencion-104-ambulatorios-diciembre-final-navidad_1_10713274.amp.html
Y me he aburrido de buscar. Meter pasta no es lo único, y en record de recaudación que las cantidades sean altas es normal. Pero no solventa lo recortado. Osakidetza ha recortado servicios.

#136 Ni una sola mención a un recorte económico si no por falta de médicos.. Te has leído la noticia es que afecta concretamente a eso? Médicos extranjeros ya que aquí no hay. Lo dicho. Recortes=Bulo

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2024/04/25/euskadi-da-luz-verde-homologacion-8158512.html

#97 cuanfo se haya recuperado y puesto las pilas, nos lo cuentas.

#166 Como en la reconversion industrial, la construcción del Guggenheim, la tasa se calidad humana, desempleo, renta,.. Lo verás en tu calidad de vida, tranquil@

#90 que Osakidetza está cada vez peor es evidente para cualquier persona y estoy con #92 mucha gente está hasta los huevos y el mito de gestión del PNV se cae a pasos agigantados elección tras elección

#1 No me voy a tragar 20 minutos de vídeo, ¿me puedes adelantar en qué minuto dice que el PNV no debería gobernar?

#2 la verdad que merece la pena el vídeo, en mi opinión un ejemplo de lo que debería ser la política

#4 Al final me he acabado viendo casi todo el vídeo, de saltito en saltito.

No, en ningún momento está hablando de gobernabilidad ni de que gobierne o deje de gobernar la lista más votada. Está hablando del parlamento y las leyes que van a salir de ahí. Y que le llama la atención que en un parlamento mayoritariamente soberanista y mayoritariamente de izquierdas PNV y PSOE hayan pactado, sin guardar las formas de por lo menos reunirse con el resto, un acuerdo que no es ni soberanista ni de izquierdas.

#5 es por eso que se sienten tan cómodos juntos el PSOE y el PNV; el PNV no puede avanzar en sus "ansias nacionalistas" con la excusa del PSOE, y PSOE no puede hacer nada por los trabajadores por su socio de derechas. y sus votantes lo entederán así.

#2 No, solo le dice como, con quien y de que manera tiene que gobernar.

#6 Ah. "Que gobierne la lista más votada" = "Como eres la lista más votada voy a apoyar a ciegas tus presupuestos, voy a votar que sí a tus leyes sin leerlas, de hecho ni voy a ir al parlamento para no debatir contigo, porque eres la lista más votada".

#7 No, si yo creo que tenga que gobernar r la lista más votada, tiene que gobernar quien tenga el suficiente apoyo parlamentario. Para Bildu debería estar gobernando el PP en el Estado.

#8 Y yo creo haber puesto suficientes sarcasmos ya sobre tu (fingida) inopia de lo que es la democracia parlamentaria. Ejecutivo != legislativo. Que gobierne la lista más votada no significa que el partido del gobierno no tenga que defender y pactar sus leyes en el parlamento. Precisamente el parlamento de Madrid (que no el Estado como dices, eso lo gobierna Felipe) es el ejemplo que ha puesto Otegi, cómo se pueden sacar leyes negociando entre los más variopintos partidos sin pactos cerrados y excluyentes.

Empiezo a sospechar que no te has visto la entrevista.

#418 Otxandiano sin gafas no ve tres en un burro, dudo que se las olvidara. Deja de creerte todo lo que te cuentan en el Deia.

#417 Es mentira que fuera “Obligado a privatizar por la Unión Europea.” Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.

La realidad es que el PNV con el apoyo del PP aprobó “la nueva legislación de cajas de ahorro y fundaciones bancarias -aprobada en diciembre de 2013 con el apoyo de PP y PNV- que marca como horizonte el 2018”

La Unión Europea establece que tienen que cumplir unos requisitos de solvencia no de participación.

https://www.europarl.europa.eu/factsheets/es/sheet/88/unione-bancaria

De hecho Francia tiene participaciones en 85 empresas estatales y bien que hace.
https://es.frwiki.wiki/wiki/Agence_des_participations_de_l%27État

Y la realidad es que los 500M de beneficios de Kutxabank del 2023 (un 53% mas que el ejercicio anterior) demuestran que claramente dichos beneficios no se están revertiendo en beneficio público, si no, habrían gastado mucho mas en obra social.

Y que me pongas como ejemplo el y tú mas de otra comunidad como muestra de que la evolución de la Sanidad en el país vasco no está sufriendo una involución en los servicios es manipulación de datos. Mira la lista de espera en 2010 y compáralo con el 2020 pero en la misma comunidad coño. Eso por poner el ejemplo mas sencillo del mundo.

De Euskaltel te has olvidado por cierto. ¿También nos obligó la Unión Europea? Justo ahora que España ha tenido que comprar una participación en Telefónica tendría gracia este argumento.

#416 Esos son hechos, que les sigan votando no va a hacer que cambien. Sobre por qué la gente sigue votando a corruptos… ni idea. Parece que tu sabes más de ese asunto.

Y sobre PNV, interesante, puedes añadirlo a lista si quieres. Será por su falta de caciquismo…