A ver, va a tener alguna consecuencia lo que está haciendo? No
Pues ya está.
Quién se ocupa del control de los jueces?
Pues eso.
Investigación prospectiva " a ver si hay algo" que en si es un delito de prevaricación.
Pero este no se la juega a dos años de su jubilación sin una carta de " no agresión " del CGPJ y se sus superiores del TSJM.
Asistimos a un vergonzoso ejercicio de lawfare para intentar tumbar al gobierno desde uno de los países eje de la UE.
Lo hicieron con Podemos mientras todos miraban para otro lado y envalentonados ya se atreven con lo que sea.
#43 what
#43 logic not found
#59 puede tener que ver, pero no es la causa principal. Muchos de sus exvotantes son conscientes del lawfare pero se han pasado a otros partidos
#59 No los alimentes; fuera de su libro de Petete para radicales de derechas no existen argumentos.
#59 Pues yo creo que no...en la persecución se regodeaban los hooligans de derechas que nunca votarían a Podemos. A Podemos la gente le dejó de votar porque no estaba contenta con la dirección política que llevaban.
joder como está el patio!
#5 dice que esto lo hicieron contra podemos. No dice que podemos se hundió por esto... ni nada parecido
Y tu respuesta es "tampoco te flipes. Que podemos se suicidó..."
En que parte se había flipado #5 ? Es que es mentira que esto lo hicieron contra podemos mientras todos miraban a otro lado?
Vaya, #_43 me tiene en el ignore . Seguramente alguna vez le habré reprochado algún comentario de mierda como ese
#5 Es obligación de un juez investigar cuando hay indicios.
No va a archivar las cosas porque el Poder socialcomunista quiera, todavía no estamos en Venezuela.
Hay un montón de casos sólidos contra los corruptos socialistas "archivados" por "error" en la instrucción, plazos que "caducan", etc, etc. Es un auténtico escándalo lo que está haciendo la izquierda.
De vez en cuando afortunadamente, algún juez valiente cumple con su deber y no "archiva" los casos de corrupción socialistas.
#70 ¿si el denunciante reconoce que las pruebas entregadas son bulos, falsas o incorrectas, proseguir la investigación no es prospección, ende prevaricación?
#70 ¿Eres de los que apoya al partido más corrupto de Europa y vienes a hacer estos comentarios? ¿O prefieres a VOX?
#70 No hay indicios de una sola irregularidad...siquiera de un hecho reprobable.
Centrémonos en El Confidencial: el aspersor de mierda principal de todo del asunto Begoña
Un medio fuertemente ligado a la CAM y con subvenciones muy fuertes de la misma. Al albur del asunto del noviete delincuente de Ayuso y de una comisión fake del PP en el senado inicia la máquina del fango para desviar el tiro. Saca una serie de artículos en portada a tres renglones día si y día también.
Todos basados en humo "una cartas de recomendaciones de Begoña" ... cartas que bajo ningún punto de vista legal o ético son reprochables. Muchas de ellas genéricas de fechas muy anteriores a ayudas que recibió todo el gremio afectado por la crisis del covid a posteriori. No hay enriquecimiento personal, empresarial o otras contrapartidas. El organismo del estado encargado de velar por el asunto dice que no hay nada de nada. El PP lo denigra como a toda institución que no le hace la comba.
Decenas de portadas de este panfleto basadas en nada; literalmente en humo ... pero dando a entender entre líneas que Begoña es una corrupta. Las redes fake de los buleros se hacen eco...los tertulianos palaciegos del PP se hacen eco. La mierda ya está montada; Begoña para esa parte de la sociedad, cafre Y poco avispada, es una corrupta.
Esa es la nueva táctica de los medios infames al son de las estrategias del PP. No hace no que haya "caso real" o pruebas, ni de lejos, de corrupción o algo éticamente reproblable: una acción normal y ordinaria si se presenta de la forma adecuada por estos juntaletras, insinuaciones vedadas, ya vale para hacer lo que pretenden.
Y solo faltaba el juez execrable (uno al borde la jubilación es muy oportuno) de turno para llenar el estanque de mierda. Por no hablar del TS y la sala de Marchena que levanto en trabajo de la AN y tumbo la condena de Manos libres sin una sola explicación jurídica. Muy opotuno toda la cadena de casualidades
#121 SIN PRUEBAS, con recortes de periódicos... JUSTICIA PODRIDA, a las órdenes de las derechas.
#121
Es el titular que se buscaba.
Y es más. Te apuesto a que la causa se estira pero al final se archivará sin nada.
¿Sabes por qué? Porque si hubiese una condena se podría recurrir a instancias superiores y se destaparian las irregularidades de instrucción/procesales y eso acabaron cantando demasiado (y podría tener repercusiones para el juez en cuestión) sin embargo si se archiva no hay consecuencias.
Es la "técnica"
#121 No: no está imputada ni investigada.
Bulo.
#5 que no, hombre, que los jueces españoles no tienen ideología y que el lawfare no existe. Lo ha dicho Inda, debe ser verdad.
#5 hombre, les salió de puta madre. Podemos ha desaparecido. Llevan años cambiando de gobiernos así. El de Valencia sin ir más lejos.
#3 Es un buen padre, le está buscando una carrera fructífera a su hija concejal del PP.
Es amor a su familia lo que practica este hombre.
Hoy el metro también tenia avería, estaba parado entre sol y estacion del arte, linea 1. Vamos una fiesta, Madrid.
Y por esto, amigos, no hay que invertir solo en el AVE. Y el servicio no siempre se mejora con más trenes, sino con más mantenimiento de infraestructura
#9 y puestos a repartir culpas, de esto tienen muchas tanto el PP como el POSE
#15 De esto tienen mucha culpa los ciudadanos que llevan votando a PP-PSOE durante 40 años porque sino llegan comunistas y te quitan la casa que no tienes... y no se cuantas cosas mas...que lo dicen los medios afines a PP-PSOE. Es decir, el lobo le dice a la ovjea que va a venir el pastor y las va a quitar de todo, mejor que se quede el lobo con ellas...
#35 Los que votan al PP y querrían votar a otros, para que no lleguen los comunistas, etc. Los que votan al PSOE y querrían votar a otros para que no lleguen los fachas ...
Unos por los otros, todos jodidos.
Igual si se hiciese a 2 vueltas en la primera vuelta la gente sería más libre de votar lo que quiere ...
#47 No, porque estariamos en las mimas... a 2 vueltas seguirian estando PP-PSOE...
Da igual, mientras la gente siga votando a PP-PSOE masivamente y regalandoles el control y el mango de la sarten. A Podemos se lo cargaron porque tenian el mango por la sarten: si quereis gobierno de coalicion, estas son mis condiciones, sino, a elecciones y os culpo a vosotros de no tener gobierno o me dejais gobernar en solitario porque sino no dormiriamos tranquilos por la noche...
Con Julio Anguita hicieron lo mismo.
#51 a lo mejor la suficiente gente se atrevería a votar a su verdadero partido en la primera vuelta (gente que no lo vota porque no quiere "que los otros gobiernen" y nos llevábamos una sorpresa ...
#57 No, votaria con mas fuerza a PP-PSOE:- los del PP para que no gane el PSOE y los del PSOE para que no gane el PP... Ya esta pasando y hay libertad de votar a otros partidos... cuando solo sean 2 los que pasen a la final, sera una dictadura de 2 partidos que al final se ve las consecuencias con los años como ahora en Renfe Cercanias... y muchas otras mierdas de esta vergüenza de país.
#35 Quizás habría que echar menos la culpa al pueblo y más fijarse en quién crea un sistema que fomenta un bipartidismo en pro de los poderes fasticos y pone la pasta para que esos se mantengan.
Porque la realidad es que aunque sobre el papel tenemos nosotros el poder de voto, son otros los que controlan al político electo...
#76 Ese sistema es el mismo para mi... y a mi no me la cuelan y no soy Einstein... si los mononeuronales de los votantes son tan cortos que se tragan toda la porqueria que se les vende desde los medios, el problema es el pueblo y no los politicos que salen votados: no hay mejor manera de ver joder a un politicos y a un milloneti de verles la puta cara despues de unas elecciones donde han puesto infinidad de pasta para que salgan elegidos y ver que solo alcanzan el 2% de los votos... pero no.... se les ve con la cara de felicidad y pensando "otra vez que hemos engañado a los paletos que nos votan"...
#77 Que si joder... que nos conocemos la teoría. Si una mayoría vota, gana la elección mayor votada. Luego, si gana el PP y el PSOE, y no otras alternativas, es debido "exclusivamente a los votantes". Y si hubiera un vuelco electoral, seria la ostia y lo mejor para joder al poder.
Yo sé cual es mi responsabilidad, votar al menos malo y aquel que represente mis intereses y los que quiero para la mayoría del pais. Y lo que expongo es que el sistema esta fundado para evitar que se den esos vuelcos electorales, ya que España, es un país muy deficitario en la salud democrática. Desde el sistema electoral que fomenta el bipartidismo con los escaños y el sobredimensionamiento de X provincias, las instituciones podridas que tenemos, el poder económico y periodístico que directamente manipulan a su antojo, las cúpulas de los jueces, las fuerzas y cuerpos de seguridad que según interés investigan o miran para otro lado, el sistema educativo que en según que sitios o si son concertados (Cof cof) se dedican a sembrar para el futuro, los bancos que financian a los partidos, las redes clientelares etc.... y etc...
Y eso, la única forma de evitarlo es fijándonos más en ellos y menos diluyendo la responsabilidad en los 45 millones de habitantes.
#67 Lo de los españoles es quejarse por todo, macho. Hasta en el AVE, en lo que España está mucho más avanzado de toda Europa, tanto en infraestructuras como en calidad reconocida, hasta es eso verás a todos los españoles/as quejándose y levantando una imagen negativa de la que luego se aprovechan desde fuera. Omg.
España es el país más interconectado del planeta Tierra, ya sea para el transporte de bienes (en lo que te doy la razón y sirve para enriquecer a 4 políticos y empresarios), y en el transporte de personas (para viajes, conocimiento, vacaciones, etc) en lo que llegas muy rápido y económico a cualquier lado.
Por poner un ejemplo, cuando vivía en Reino Unido e iba a Escocia eran 4 horas y media en tren. La misma distancia (Madrid-Barcelona, o Asturias o Galicia, por ejemplo), aquí en la mitad de tiempo.
#81 Pero que dices, si mas de media España esta INCOMUNICADA...
Vete a Castilla y Leon, a Castilla La Mamncha y a Extremadura o a Santander donde ir de Bilbao a Santander son 4 horas en tren y ten los cojones de decir eso a la cara de la gente que vive ahi...
En el comentario #31 te he puesto un ejemplo de Francia donde tienes Lille (232000 habitantes) y sus pueblos de alrededor (14000 habitantes) conectados por tren y autobuses...
Ahora vete a Madrid y miras como ir desde Alpedrete, Soto del Real, Guadarrama, Manzanares el Real, Rascafria, Lozoya, Buitrago, Villa del Prado, etc etc a Madrid... ni un puto tren y los autobuses cada 40 minutos o mas...
#63 dime cosas negativas de la peatonalización de los centros urbanos
#63 Estoy de acuerdo con todo menos con lo de peatonalizar el centro.
En el centro de mi ciudad (200k habitantes) me muevo más rápido con patines/bici/patinete o incluso andando ahora con el centro peatonalizado que antes cuando podía ir con el coche, por lo que costaba aparcar (de media más de 20 minutos). Ahora dejo el coche en parkings gratuitos a 15 minutos andando del centro. Y no está totalmente peatonalizado, sí que pueden entrar los vecinos y los servicios de reparto o recogida de lo que sea. En grandes ciudades con metro y demás, como Madrid, Barcelona y Valencia, aún lo veo mejor.
E independientemente de que nos quite o no tiempo a los trabajadores esto de la peatonalización de los centros, es por una cuestión que debemos abordar (polución, consumo de combustibles fósiles, aprovechamiento del espacio para algo más que para transporte ineficiente de personas...).
En cambio lo del AVE, la prolongación de peajes, y la construcción de nuevas autopistas de peaje innecesarias no responde a ningún problema social, económico o ambiental que nos acucie. Era solo para sacarse las perras.
#6 Porque para esta clase de gente España no es más que su patio de recreo donde gozan de precios inferiores debido a los bajos salarios y bajos recios (en comparación). Por eso se alarman de que un gintonic tenga el mismo precio que en Manchester.
#10 En realidad Reino Unido está sufriendo la inflación tanto o más que España. Que no te extrañe que las quejas ahora vengan porque tienen menos dinero para gastar en fiesta.
#10 Aquí al menos se lo toman al sol, y con unas cantidades mucho más generosas, ya que el medidor es anecdótico, y casi siempre va lo que decida el camarero
#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.
#24 La denuncia la puede interponer cualquier persona que conozca el delito. De hecho, nuestro Derecho Penal indica en el artículo 264 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal que se trata de una “obligación moral” para todo aquel que sepa que alguien ha actuado en contra de la ley. Esto es lo que se conoce jurídicamente como «omisión del deber de perseguir delitos».
La obligación de denunciar en nuestro país se remonta a la Guerra Civil. El bando nacional estableció la denuncia anónima política que era una obligación moral que la población de la retaguardia tenía para con los soldados que luchaban en el frente
https://confilegal.com/20231226-tendria-consecuencias-legales-no-denunciar-un-delito-del-que-uno-es-consciente/?amp
#23 Un cómplice es una persona cuya colaboración es necesaria para la comisión del delito. Si eres testigo y no denuncias, eres un testigo que no ha denunciado. No hay mas. El denunciar o no hacerlo no afecta a la comisión del delito de manera alguna.
#45 Cierto. Pero vamos, que debe colaborar, ser testigo no es ser colaborador.
#23 No creo que llegues a ser cómplice, pero es obligación comunicar un delito si se tiene conocimiento.
#10 lol, menuda respuesta de puta mierda 
Vamos, que dices que conoces a uno que está cometiendo un fraude y te sales con una soberana gilipollez de ese calibre
Pocas veces me rio en el mundo real al leer un comentario, pero con el tuyo la verdad es que se me ha odio
#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.
#24 La denuncia la puede interponer cualquier persona que conozca el delito. De hecho, nuestro Derecho Penal indica en el artículo 264 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal que se trata de una “obligación moral” para todo aquel que sepa que alguien ha actuado en contra de la ley. Esto es lo que se conoce jurídicamente como «omisión del deber de perseguir delitos».
La obligación de denunciar en nuestro país se remonta a la Guerra Civil. El bando nacional estableció la denuncia anónima política que era una obligación moral que la población de la retaguardia tenía para con los soldados que luchaban en el frente
https://confilegal.com/20231226-tendria-consecuencias-legales-no-denunciar-un-delito-del-que-uno-es-consciente/?amp
#23 Un cómplice es una persona cuya colaboración es necesaria para la comisión del delito. Si eres testigo y no denuncias, eres un testigo que no ha denunciado. No hay mas. El denunciar o no hacerlo no afecta a la comisión del delito de manera alguna.
#45 Cierto. Pero vamos, que debe colaborar, ser testigo no es ser colaborador.
#23 No creo que llegues a ser cómplice, pero es obligación comunicar un delito si se tiene conocimiento.
#17 Me ha llegado la vergüenza ajena de rebote
#17 Menéame siempre tiene esos detalles cómicos. Durante una época siempre salía gente contando que al primo del amigo de su cuñao le habían puesto una denuncia falsa por violencia de género una ex loquísima. Después también salieron un montón de multipropietarios con casas okupadas. Había uno al que los moros (invariablemente) le atracaban dos veces cada año como mínimo, etc.
Es jodido que tengan que inventarse chorradas sobre temas serios, pero a la vez es divertido que siempre conozcan casos de primera mano pero no se atrevan a dar un solo detalle.
#2 así a bote pronto yo conozco a alguien que recibe 700 euros de la cierta comunidad autónoma por no hacer absolutamente nada. Se va de España y todo aunque no se lo permitan. Ni siquiera vive en esa comunidad. Así que sí hay y las percibe más gente de la que pensamos. Joven español que ni siquiera nació en esa comunidad.
#2 "Es que ellos saben muy bien donde pedirlas, por eso las tienen" es la única respuesta (con tintes de secretismo místico) que te van a dar los que lo argumentan, pero jamás una respuesta exacta
#7 Puedes denunciarlo desde internet, es mas, a todos los que vean un delito de este tipo les animo a denunciarlo
https://www.policia.es/_es/denuncias.php#:~:text=Comunicarlo%20en%20cuanto%20le%20sea,o%20presencialmente%20en%20dependencias%20policiales.
#8 sois lo que tanto nos advirtió Orwell
#10 lol, menuda respuesta de puta mierda
Vamos, que dices que conoces a uno que está cometiendo un fraude y te sales con una soberana gilipollez de ese calibre
Pocas veces me rio en el mundo real al leer un comentario, pero con el tuyo la verdad es que se me ha odio
#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.
#23 Un cómplice es una persona cuya colaboración es necesaria para la comisión del delito. Si eres testigo y no denuncias, eres un testigo que no ha denunciado. No hay mas. El denunciar o no hacerlo no afecta a la comisión del delito de manera alguna.
#23 No creo que llegues a ser cómplice, pero es obligación comunicar un delito si se tiene conocimiento.
#17 Me ha llegado la vergüenza ajena de rebote
#17 Menéame siempre tiene esos detalles cómicos. Durante una época siempre salía gente contando que al primo del amigo de su cuñao le habían puesto una denuncia falsa por violencia de género una ex loquísima. Después también salieron un montón de multipropietarios con casas okupadas. Había uno al que los moros (invariablemente) le atracaban dos veces cada año como mínimo, etc.
Es jodido que tengan que inventarse chorradas sobre temas serios, pero a la vez es divertido que siempre conozcan casos de primera mano pero no se atrevan a dar un solo detalle.
#67 estas tu que le jodo la vida a alguien por la moral de burócrata que tenéis aún así lo he dicho osea que no se que me estás contando
#10 Ya te puede compensar este ridículo, eh.
#143 inteligente comentario señor!
#10 Orwell se quedo corto muy corto
#202 al final vamos a un control más sofisticado para un ser humano más estúpido del que se pensaba
#8 pero..¿qué delito? Si el problema gordo precisamente radica en su legalidad, al menos tal como está legislada y auditada la actual renta mínima. Que te aproveches de estos subsidios no te hace delincuente, te hace un inadaptado y una carga social si no tienes aliciente para salir de ella. Y por lo que se ve, solo con tener ojos en la cara sin necesidad de ser o pensar en rojo o en azul, y se ve cada vez más, son muchos los barrios marginales cuyo único sustento es ese. ¿Y qué salida hay a esa red de sustento? ¿Cuál es la lógica de la ayuda? ¿Ayudar al pobre porque estás a favor de lo bueno y bonito no? Seriously? Ingresando dinero todos los meses a una familia sin oficio ni beneficio, sin contraprestación, sin obligación de idioma, de adaptación, sin búsqueda real y activa de empleo o formaciones técnicas obligatorias, en que les ayudas? Se le llama ayuda pero la lógica de la ayuda radica en su temporalidad, y su merecimiento, no puedes ayudar eternamente a alguien, menos si no lo tiene merecido. Que la RGI y PCV (prestación complementaria de vivienda) y rentas análogas tiene que cambiar/actualizarse con la experiencia negativa acumulada (consolidar la marginalidad, falta de salida, efecto llamada indeseada), es evidente a estas alturas de la película. Y sin hablar del otro problema, el del fraude de verdad, el que realmente pertenece a mafia organizada que cobra indebidamente con red de falsos empadronamientos sin siquiera residir en la CCAA. Que los controles son de risa, cuando se descubren los fraudes es porque no podían ser más cantosos.
#9 es un chiste?
#15 lo mío no era un chiste
#7 Comunidad? Qué paga es?
#13 estas tu que doy detalles con la panda de buenos ciudadanos que hay aquí
#14 No son detalles que precisamente vayan a delatar a nadie. Francamente, sin datos, no hay quien se lo crea.
#16 Una de asistencia social en Valencia. Y conozco tres casos más en otros sitios. Ala Rick, que rara debe ser la realidad para algunos
#7 o eres un mentiroso o un encubridor de delincuentes. O las dos cosas.
#27 claro, porque no puede ser que en el paraíso socialista de la psoe de sanchez alguien se aproveche del Estado. Feik nius 
#101 claro que sí guapi. Si no denuncias eres un delincuente.
Es un hecho. Y es en en base a lo que tú afirmas.
De nada, delincuente 
#7 pues, si conoces a alguien, ya sabes tu deber como ciudadano.
#31 animarle a robar al estado todo lo que pueda
#7 Pues yo conozco un caso de varios pijos que abusaban de mujeres metiéndoles droga en la bebida y apaleaba a sintecho con sus amigos por las noches, por lo que la afirmación "la mayoría de pijos se dedican a drogar y abusar sexualmente de mujeres y a apalear a sintecho" es cierta. Y no solo eso, estuve en un colegio pijo y habían muchos de ellos que eran unos auténticos cabrones, pero como sus padres eran importantes se libraban de casi todo. Así que la mayoría de pijos son hijos de puta con muy mala leche que no conocen lo que es pagar las consecuencias de sus actos.
A lo que me responderías: "No saques conclusiones tan rápido, lo que cuentas es un caso de falacia de evidencia anecdótica y generalización apresurada, porque tu conozcas uno o varios casos de que haya sucedido no significa que la mayoría, ni siquiera un porcentaje a tener en cuenta, lo haga. Te estás dejando llevar por tus prejuicios contra los ricos."
Y te diría que tienes razón y que por eso mismo no hago esa afirmación en serio. Tu, sin embargo, sí la haces a pesar de conocer perfectamente el tipo de argumento falaz que realizas, pero te da igual. Hay que seguir con la milenaria tradición de odiar a la gente pobre, especialmente si viene de fuera. ¿Jamás te preguntas cómo es posible que siempre los culpables de todo sean gente pobre que viene de fuera? ¿No te has parado a pensar que quizá ese discurso solo sea una manipulación? No, imposible! un discurso tan universal como ese no puede ser falso!
#35 vaya invent que te has marcado, e inútil por cierto, ya que hablo de un español Tanto os cuesta pensar que se malgastan sistemáticamente los recursos?
#97 El caso es que da igual si es o no es "invent", podría haberte dicho lo mismo, porque ¿qué pruebas tienes de lo que dices? ninguna? entonces es invent. Pero da lo mismo, porque estás utilizando falacias que no soportan en absoluto tus afirmaciones. Básicamente lo que presentas son suposiciones, opinión, corazonadas, lo que "sientes como cierto"... pero nada más. No, lo que sientes como cierto no tiene porqué ser cierto. Hay este movimiento de "lo que sientes es lo que es real" que es muy dañino y muchos lo seguís sin siquiera daros cuenta, incluso os consideráis seres perfectamente racionales cuando es todo lo contrario, os basáis puramente en el sentimiento para todo, vivís en una ilusión donde el mundo es justo, donde sois los héroes, donde la realidad depende de vuestros designios... y no es así. Os dan pruebas, os dan argumentos sólidos.. da igual todo, preferís vuestra versión de la realidad, como los negacionistas del cambio climático, como los seguidores de Trump, como los antivacunas, como los terraplanistas, etc. Incluyendo los racistas "científicos" (que se apoyan en estadísticas y noticias) . Es una actitud pueril y muy peligrosa.
#214 Yo conozco mas de tres casos de buena mano, no tengo que darte explicaciones a ti hijo tu sigue creyendo fuerte en la psoe
#35 ¡QUE PENSAMIENTO TAN PROFUNDO! ¡QUE CAPACIDAD DE ANALISIS ! ¡QUE PREPARACION MENTAL Y FILOSOFICA PARA EL DIAGNOSTICO! realmente parecería increíble que una lacra de asentamiento pueda escribir cosas tan profundas…….. Hay un tema que olvidó y es «la lucha grecoromana entre las mujeres enanas de Etiopía» también podría compartir algún pensamiento acerca de » la quinta punta del tenedor» todos ellos son ejemplos de la violencia en el mundo…. Por ejemplo aquí PARECERÍA QUE EN LOS ASENTAMIENTOS Y LAS BOCAS, todo anda sobre ruedas, Incluso con la Viruela del MOno, que comprobado está, aparece luego de haberse «hecho trabajar por el orto»
siempre con el cirio en la mano y queriendo domesticar y aleccionar a los demás como un falangista .
Hala, ya puede desear mi muerte , yo me río.....le hablan de un español y sale por peteneras el tío.
#114 A la primera parte, ni me la he leído por completo, parece que estás histérico, no sé porqué. Si es por un tema médico, espero que ya se te haya pasado y estés más tranquilo, porque ponerte de esa forma por un comentario en internet no creo que sea bueno para tu salud.
Lo segundo, veamos... aleccionar de qué? me da que estás proyectando. Y lo de desear la muerte, al contrario, deseo que te mejores de lo tuyo lo antes posible.
#215 se cree el loco que todos son de su condición, a mí no me pasa nada, estoy perfectamente .
En cuanto a lo de ponerme de esta forma por un comentario de internet, procura por tu mismo en tus formas de responder . Hala a cascarla por ahí y oye olvidame por favor.
#63 yo prefiero ganarme mi pan y ganar más, graciaaaaas
#7 cuidado con decir verdades que los perroflautas de esta web te crucifican.
#181 perdónales, porque no saben lo que hacen
Cuando alguien me insinúa que hay paguitas por no trabajar, suelo preguntar que donde las dan o se solicitan porque estaría encantado de cobrar una de esas.
Pero resulta que para empezar ni saben donde se solicitan ni si piden requisitos, solo te dicen que es lo que han leído y que eres un puto rojo que no quiere trabajar.
Notejode! Ni tú querrías trabajar, pero van de dignos
#2 si de verdad dieran paguitas para vivir bien sin trabajar, no quedaba ni un votante facha.
#2 sí que las hay. Pregunta en los servicios sociales de tu ayuntamiento.
Yo conozco a una mujer con 3 hijos que cobra 1.800 en Galicia entre ingreso mínimo vital, un curso por el que le pagan para que lo haga y la manutención que le pasa el padre de los hijos.
Una mujer que ni trabaja ni va a trabajar. Hay ayudas para nacionales pero las más cuantiosas y garantizadas son para inmigrantes porque uno de los criterios es no tener red de apoyo, y ellos vienen sin familia o con la familia camuflada, porque después en el domicilio viven más de los que pone el padrón.
Hay un submundo de prestaciones desconocido para el público general. Lo dicho, preguntad en los servicios sociales de vuestro ayuntamiento, o leed las convocatorias.
Además de las ayudas de emergencia, cheques de alimentos, ayudas escolares... Hay gente que no se va a a reinsertar nunca y es necesario que le sostenga el sistema, que muchas veces ni aún así.
Pero por el medio van muchos aprovechados. Es un coladero.
#3 #33
#56 ¿La pensión de manutención la cuentas como "paguita"?
Hay que ser solidarios pero tristemente España es un peón de la política social marroquí. No sé cómo tratarían a un matrimonio con hijos español que fuera a Marruecos con una mano delante y otra detrás (como llegan a España muchas familias marroquíes). Y sí, ya sé que hay políticos que roban y empresarios que explotan, y un pasado colonial de abusos...
#3 ????
#3 Yo tengo dos paguiteros en mi familia, pero no, no existen
#2
De eso saben mucho los de POX. Mira al viceflorero de la Junta de CyL por ejemplo.
#4 A temporadas de botellón por la capital del reino.
https://www.elplural.com/politica/manifestantes-derechas-intentan-asaltar-ferraz-vicepresidente-castilla-leon-cabeza_319601102
#2 así a bote pronto yo conozco a alguien que recibe 700 euros de la cierta comunidad autónoma por no hacer absolutamente nada. Se va de España y todo aunque no se lo permitan. Ni siquiera vive en esa comunidad. Así que sí hay y las percibe más gente de la que pensamos. Joven español que ni siquiera nació en esa comunidad.
#2 "Es que ellos saben muy bien donde pedirlas, por eso las tienen" es la única respuesta (con tintes de secretismo místico) que te van a dar los que lo argumentan, pero jamás una respuesta exacta
#7 Puedes denunciarlo desde internet, es mas, a todos los que vean un delito de este tipo les animo a denunciarlo
https://www.policia.es/_es/denuncias.php#:~:text=Comunicarlo%20en%20cuanto%20le%20sea,o%20presencialmente%20en%20dependencias%20policiales.
#8 sois lo que tanto nos advirtió Orwell
#8 pero..¿qué delito? Si el problema gordo precisamente radica en su legalidad, al menos tal como está legislada y auditada la actual renta mínima. Que te aproveches de estos subsidios no te hace delincuente, te hace un inadaptado y una carga social si no tienes aliciente para salir de ella. Y por lo que se ve, solo con tener ojos en la cara sin necesidad de ser o pensar en rojo o en azul, y se ve cada vez más, son muchos los barrios marginales cuyo único sustento es ese. ¿Y qué salida hay a esa red de sustento? ¿Cuál es la lógica de la ayuda? ¿Ayudar al pobre porque estás a favor de lo bueno y bonito no? Seriously? Ingresando dinero todos los meses a una familia sin oficio ni beneficio, sin contraprestación, sin obligación de idioma, de adaptación, sin búsqueda real y activa de empleo o formaciones técnicas obligatorias, en que les ayudas? Se le llama ayuda pero la lógica de la ayuda radica en su temporalidad, y su merecimiento, no puedes ayudar eternamente a alguien, menos si no lo tiene merecido. Que la RGI y PCV (prestación complementaria de vivienda) y rentas análogas tiene que cambiar/actualizarse con la experiencia negativa acumulada (consolidar la marginalidad, falta de salida, efecto llamada indeseada), es evidente a estas alturas de la película. Y sin hablar del otro problema, el del fraude de verdad, el que realmente pertenece a mafia organizada que cobra indebidamente con red de falsos empadronamientos sin siquiera residir en la CCAA. Que los controles son de risa, cuando se descubren los fraudes es porque no podían ser más cantosos.
#7 Comunidad? Qué paga es?
#7 o eres un mentiroso o un encubridor de delincuentes. O las dos cosas.
#7 pues, si conoces a alguien, ya sabes tu deber como ciudadano.
#7 Pues yo conozco un caso de varios pijos que abusaban de mujeres metiéndoles droga en la bebida y apaleaba a sintecho con sus amigos por las noches, por lo que la afirmación "la mayoría de pijos se dedican a drogar y abusar sexualmente de mujeres y a apalear a sintecho" es cierta. Y no solo eso, estuve en un colegio pijo y habían muchos de ellos que eran unos auténticos cabrones, pero como sus padres eran importantes se libraban de casi todo. Así que la mayoría de pijos son hijos de puta con muy mala leche que no conocen lo que es pagar las consecuencias de sus actos.
A lo que me responderías: "No saques conclusiones tan rápido, lo que cuentas es un caso de falacia de evidencia anecdótica y generalización apresurada, porque tu conozcas uno o varios casos de que haya sucedido no significa que la mayoría, ni siquiera un porcentaje a tener en cuenta, lo haga. Te estás dejando llevar por tus prejuicios contra los ricos."
Y te diría que tienes razón y que por eso mismo no hago esa afirmación en serio. Tu, sin embargo, sí la haces a pesar de conocer perfectamente el tipo de argumento falaz que realizas, pero te da igual. Hay que seguir con la milenaria tradición de odiar a la gente pobre, especialmente si viene de fuera. ¿Jamás te preguntas cómo es posible que siempre los culpables de todo sean gente pobre que viene de fuera? ¿No te has parado a pensar que quizá ese discurso solo sea una manipulación? No, imposible! un discurso tan universal como ese no puede ser falso!
#7 cuidado con decir verdades que los perroflautas de esta web te crucifican.
#2 Yo sé dónde en mi ciudad, hasta quién las da. Un amigo cercano hizo las prácticas de derecho ahí y me quitó todas las dudas que puedas tener.
Pero para más coña no vale con que seas inmigrante y pobre. Tienes que ser un determinado tipo de inmigrante porque la concesión, aunque se supone que tiene un procedimiento, es totalmente arbitraria.
Esas paguitas naturalmente no las vas a encontrar con clave365
#30 Pues de entrada debes tener cotización previa, agotar todas las prestaciones y te quedará de jubilación una mierda pinchá en un palo. Si alguien quiere conformarse con eso...
#30 #49 te queda una jubilación con arreglo a una base de 1500 euros, y subiendo, que no es moco de pavo. Yo también tengo dos personas en mi familia que pillaron ese subsidio y que por supuesto no vuelven a trabajar (en A) ni de coña. El subsidio para mayores de 52 es un dislate al que nadie se atreve a ponerle remedio. Pero algunos, este hilo es la prueba, preferís seguir viviendo en el mundo de la piruleta... Y todo es facha, franco i ,vox , etc... Pues no, como currito que soy me indigno por como está montado el chiringuito de las ayudas "sociales".
#2 sorprendentemente varios de los derechuzos que he conocido en persona que me comentaron que odian que estén dando paguitas a la gente... irónicamente cobraban ellos alguna y no trabajaban. Vamos que para los demás mierda, pero a ellos que se lo den caliente, faltaría más. Que si los demás piden, es por vicio. Pero la dignidad siempre delante, aunque luego se les vea de lejos que son unos miserables.
#2 Pues me sabe mal decirlo, pero algo de razón tiene. Un chaval que ha empezado en el trabajo hace nada, nos contó que el estado le garantiza cobrar 2000€ al mes, trabaje o no trabaje. Tiene 4 hijos (uno de ellos con autismo). El viene a trabajar porque dice que si no le echan del centro de acogida donde viven, sin pagar alojamiento ni comida. A todo esto, está en el centro de acogida porque estuvo 5 años sin pagar el alquiler y finalmente le deshauciaron.
A mi se me cayó el mundo porque siempre he pensado que eran patrañas, pero cuando te lo cuenta el tan tranquilo... Alucinas.
Así que si, no será a todo el mundo, y no será tan fácil que te paguen tanto, pero si pasa...
#36 claro, claro.
La anécdota como regla.
Estaría bien que pusierais el pueblo, ciudad, C.A. donde pasan estas cosas. Para apuntarse y eso.
#2 Otro día pregúntales que cuál es la alternativa... por si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles para intentar tener algo que llevarse a la boca.
#51 Responde
Fisionboy
Quien es que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles ?
Segun como tu dices , Porque VOX seguro que no. PP tampoco. Asi que por favor aclara quien es que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles ?
Solo hay uno pocos que si prefieren tener a unos cuantos miles de extranjeros delinquiendo por las calles Y todo sabemos quienes son.
#51 y no se puede optar por deportar a los extranjeros que delinquen ? o hay que tenerlos aquí si o si ?
#2 Ellos viven de los que robaron sus padres y abuelos, no tienen preocupaciones mundanas como el alquiler, la hipoteca, los gastos de los crios, etc... Porque si no no se explica esa malsana inquina con que se ayude a quien no puede sacara a sus hijos adelante. Los quieren ver en la absoluta miseria, para sentirse mejor o algo asi... Es que no se puede ser mas miserable. Si lo tienes todo, que mas te da que tengan un poco los demás...
Otra cosa es que sean "facha-pobres" mas tiesos que una mojama, y que defiendan la ideología de los señoritos por absoluta y mezquina estupidez... Esos ya es que no tienen remedio.
#2 sólo tienes que ir al asistente social.
#2 Daría igual que se os propusiera la lista varias veces, seguirías sin reconocerla dias despues
#2 La RGI del país vasco ya tal... y la renta básica igual...
#2 están generando mucho odio hacia el estado con todos estos bulos que van en dos direcciones argumentales:
- pagamos demasiados impuestos, te animo a evadir
- se gastan mal los impuestos, mira a quien se los regalan
Yo creo que esta es la forma en 2024 de hacer guerra a un país, creando odio a raudales entre sus ciudadanos
#2 La novia de un amigo, española y madre soltera, con piso comprado por sus padres y en los 40, cobra una ayuda de casi 900€. No me digáis cómo lo ha conseguido, pero lleva ya unos años cobrándola y pasa de currar. Sé que le hacen inspecciones para ver si la casa está bien para el hijo y demás. No es víctima de maltrato.
Otro conocido, español, también en los 40, que lo mismo, pasa de currar, también cobra una ayuda, pero desconozco la cuantía, minusvalía no tiene ni hijos a cargo, lo que sí sé, es que no le gusta currar.
Mi padre (médico jubilado) cuando trabajaba en la Costa Dorada, una paciente española madre soltera, le contó cómo le habían negado ayuda del banco de alimentos y una vecina suya, marroquí, le dijo que fuese con ella, se pusiera un velo y no hablase. Le dieron ayuda.
Esto no es una cuestión de ser de izquierdas o de derechas, el caso que conozco de primera persona es la novia de mi amigo, los otros dos pues ya no. Las ayudas existen y son para algo, seguro que mucha gente las cobra por necesidad, pero también hay jetas y politiqueo, como todo, para algunos hay paguitas y para otros son ayudas muchas veces escasas.
#10 Mira los vascos a diferencia de los catalanes hacen las cosas bien, mantienen el archivo de Salamanca unido, digitalizan y supongo que pondrán a disposición de la gente, los catalanes se llevaron por razones políticas parte de ese archivo impidiendo en el futuro a los historiadores consultar todo en el mismo sitio y bajo la misma custodia
#19 La diferencia es que los "papeles" que van a digitalizar los vascos no son suyos, pertenecen a tribunales y archivos españoles. Lo que hicieron los catalanes fue reclamar documentación perteneciente a la Generalitat incautada (robada) por el franquismo. Es un detalle muy importante.
#26 #27 madre mía… les robaron… es un puto archivo nacional… tras una guerra civil… es normal que haya de todas las comunidades… hay que ser un necio para pensar que un archivo sobre la guerra civil no tiene que ser unificado… 17 archivos con su consecuentes gastos… para lo único que sirvió llevarse el archivo fue para que el psoe se bajara los pantalones en público…
Me parece genial lo que hacen los vascos, lo que hicieron los catalanes es un despropósito… y vosotros justificándolo solo demostráis que tenéis cero pensamiento crítico
#29 Los que recuperaron "los catalanes", son documentos requisados por los golpistas durante la guerra, y se devolvieron a sus dueños:
De:
https://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_los_%C2%ABpapeles_de_Salamanca%C2%BB
Cuando se produjo la caída de Cataluña en manos del bando sublevado a finales de enero de 1939, solo dos meses antes de que finalizara la Guerra Civil Española, las autoridades militares franquistas se incautaron de toda la documentación que pudieron encontrar en las sedes de las instituciones, los partidos políticos, las organizaciones sindicales, las asociaciones culturales, y los domicilios de particulares, para que eventualmente sirvieran de pruebas con las que perseguir y juzgar
#19 "Los catalanes" no se llevaron parte del archivo. Recuperaron los documentos que les robaron. Los que van a digitalizar "los vascos", no los robaron de Euskadi, los generaron en el TOP.
Hace tiempo que todos los documentos de ese archivo tendrían que estar digitalizados, y a disposición pública de todos los españoles.
#10 Mira los vascos a diferencia de los catalanes hacen las cosas bien, mantienen el archivo de Salamanca unido, digitalizan y supongo que pondrán a disposición de la gente, los catalanes se llevaron por razones políticas parte de ese archivo impidiendo en el futuro a los historiadores consultar todo en el mismo sitio y bajo la misma custodia
#19 La diferencia es que los "papeles" que van a digitalizar los vascos no son suyos, pertenecen a tribunales y archivos españoles. Lo que hicieron los catalanes fue reclamar documentación perteneciente a la Generalitat incautada (robada) por el franquismo. Es un detalle muy importante.
#26 #27 madre mía… les robaron… es un puto archivo nacional… tras una guerra civil… es normal que haya de todas las comunidades… hay que ser un necio para pensar que un archivo sobre la guerra civil no tiene que ser unificado… 17 archivos con su consecuentes gastos… para lo único que sirvió llevarse el archivo fue para que el psoe se bajara los pantalones en público…
Me parece genial lo que hacen los vascos, lo que hicieron los catalanes es un despropósito… y vosotros justificándolo solo demostráis que tenéis cero pensamiento crítico
#29 Los que recuperaron "los catalanes", son documentos requisados por los golpistas durante la guerra, y se devolvieron a sus dueños:
De:
https://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_de_los_%C2%ABpapeles_de_Salamanca%C2%BB
Cuando se produjo la caída de Cataluña en manos del bando sublevado a finales de enero de 1939, solo dos meses antes de que finalizara la Guerra Civil Española, las autoridades militares franquistas se incautaron de toda la documentación que pudieron encontrar en las sedes de las instituciones, los partidos políticos, las organizaciones sindicales, las asociaciones culturales, y los domicilios de particulares, para que eventualmente sirvieran de pruebas con las que perseguir y juzgar
#19 "Los catalanes" no se llevaron parte del archivo. Recuperaron los documentos que les robaron. Los que van a digitalizar "los vascos", no los robaron de Euskadi, los generaron en el TOP.
#10 o mover las partes pertinentes a cada región.
Ya me dirás tú que sentido tiene que los archivos estén en una de las ciudades mejor conectadas de la península.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
En España también han encontrado cosas similares, no hace mucho.
https://www.publico.es/sociedad/detenido-trabajando-joven-papeles-16-horas-al-dia-y-condiciones-esclavitud.html
https://www.elespanol.com/castilla-y-leon/region/valladolid/20240323/detenidos-familia-explotar-trabajadoras-extranjeras-rozaban-semi-esclavitud/842165797_0.html
https://salamancartvaldia.es/noticia/2023-03-09-semi-esclavitud-en-salamanca-317371
https://www.almeriahoy.com/2021/03/el-sindicato-de-obreros-del-campo.html
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#127 Insisto, la máxima autoridad de la sanidad en España recae sobre el gobierno central, las competencias están cedidas a las comunidades autónomas para su gestión, si están fallan (como parece con una cifra de más de 7.000 muertos) es de obligación del gobierno tomar el control, pues es responsable subsidiario.
Por tanto los responsables son las comunidades autónomas y el gobierno central que miró para otro lado.
#128 No es lo que dice la constitución y los estatutos de autonomía (las constituciones autonómicas) las competencias no están "cedidas". Las competencias son de las Comunidades Autónomas. No estamos en un pais centralista, estamos en un pais federal en gran medida.
CE. Art 149.3
Las materias no atribuidas expresamente al Estado [sanidad no lo está] por esta Constitución podrán corresponder a las Comunidades Autónomas, en virtud de sus respectivos Estatutos. La competencia sobre las materias que no se hayan asumido por los Estatutos de Autonomía corresponderá al Estado, cuyas normas prevalecerán, en caso de conflicto, sobre las de las Comunidades Autónomas en todo lo que no esté atribuido a la exclusiva competencia de éstas. El derecho estatal será, en todo caso, supletorio del derecho de las Comunidades Autónomas.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#113 Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores.
Insisto: hay una orden, firmada por el gobierno de Ayuso, diciendo que si eran mayores no se les salvase en los hospitales. Y se cumplió: nada de hospitales publicos, nada de hospital de campaña IFEMA pese a haber miles de camas libres y nada de hospitales privados... salvo que lo pagasen, claro.
7291 muertos por esa orden. Paraos a pensarlo un poco
Y si me encuentras una orden asi de Iglesias, diré lo mismo.
#114 "Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores"
Iglesias era el responsable del control de las residencias durante la pandemia y no me hagas enlazartelo que estoy muy liao hoy
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#125 Todos medios sanos si señor.
Pues claro que me da igual
Y si fueron tantos muertos porque el Psoe no intervino para evitarlo siendo el gobierno central
#126 Claro. Fue Madrid la región de Europa con mas muertos, la gobierna el PP y la culpa es del PSOE.
Es asi. la culpa es del PSOE y Ayuso no tiene la culpa de nada nunca. Y te da igual. Lo que te importa es difundir desinformación.
PD: mira la entrevista en directo. Pero vamos, no lo harás o te dará igual.
#78 Si, fue el unico lugar donde se hizo. Por eso es el lugar con mas % de residentes muertos, multiplicando por dos o por tres el resto.
¿Lo entendemos ya?
Por cierto lo de "triaje por edad" suena muy bien, pero es discriminar a alguien por su edad para dejarlo morir. que te parecería "triaje por raza" o "Triaje por sexo" como criterios para dejar morir gente?
Y luego nos preguntamos por qué en la Alemania nazi nadie levantó la voz contra el holocausto. Imagino que alguien diria que era "economia de guerra" y que se hizo "triaje por razas inferiores" y nada, pues a la cámara de gas y todos con la conciencia tranquila.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#72 Lo que se hizo distinto de otras CCAA es emitir un protocolo por escrito y firmado por la consejería prohibiendo la derivación de los mayores. Y no, en el resto de CCAA, por mucho que tu "lo recuerdes perfectamente" no se hizo lo que se hizo en Madrid. Y aunque hubiese un documento por escrito, los números hablan por si solos.
De todas maneras, me sorprende la capacidad de justificar el horror. Como he dicho ya, se prohibió la derivación de los mayores residentes a hospitales publicos y a los privados... a no ser que tuvieran seguro privado. Y tambien al IFEMA y había miles de camas libres.
Y una cosa más. No se de que "se hablaría", pero es ILEGAL dejar morir a alguien por ser mayor. Lo de la "medicina de guerra" y demas historias es, simplemente, ilegal. De hecho es del revés: las personas que mas riesgo tenían de morir son las que mas necesitaban la atención y las que menos riesgo, los mas jovenes, la necesitaban mucho menos.
Se jugo a ser dios. Se decidió que los mayores eran sacrificadles para evitar colapsos hospiltalarios que costasen votos. Y todavía hay gente que os habéis tragado que "en todos sitios fue igual" y cosas asi. No. Madrid tiene el récord de Europa de mortalidad y el de España de % de residentes muertos.
Esto, en un pais normal, supondría un proceso judicial y esa señora entraría en la cárcel para muchos años, porque se le avisó y ella, insistió en dejarles morir.
#87 https://www.google.com/amp/s/www.uppers.es/salud-bienestar/noticias-salud/siniestro-debate-priorizar-jovenes-ancianos-uci-triaje-guerra_18_3037395125.html%3famp=true
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/06/triaje-dilema-etico-vive-madrid-11548212.amp.html
#29 Evidentemente no has leido nada del tema. Madrid fue el lugar con mayor mortalidad de Europa. el % de residentes muertos en madrid duplico y triplicó el del resto del estado. Y está acreditada la orden y que, tras ella, se impidió la derivación y eso costó vidas.
No fue un error. Fue deliberado, porque no permitió tampoco derivarles al ifema ni a la privada.
Lo imprudente es hablar sin saber.
#15 El problema no es el "irrespirable clima político". El problema es la mentira y los bulos que se inventan cosas para tapar, precisamente, la corrupción y barbaridades de la derecha y que "todos son iguales".
A ver si ahora no se va a poder señalar que esta señora decidió que no se atendieran a los mayores en los hospitales y eso costo 7291 vidas.
#45 no sé exactamente lo que se hizo en Madrid distinto de otras ccaa. No lo sé. Pero sí recuerdo perfectamente que en esos momentos del principio de la pandemia se habló en muchos sitios de medicina de guerra, en la que había que establecer prioridades y dejar en último lugar a aquellos q tuvieran menos opciones. Eso lo recuerdo perfectamente y no solo en Madrid. En cualquier caso me parece bien que toda esa manera de actuar se audite. Lo que sí que no entiendo es que en esos momentos no se nacionalizara toda la sanidad privada al servicio completo del servicio público, y no que aquellos que dispusieran de medios se salvarán y otros no. Pero la realidad es que creo q no fue un hecho único de Madrid.
#78 Si, fue el unico lugar donde se hizo. Por eso es el lugar con mas % de residentes muertos, multiplicando por dos o por tres el resto.
¿Lo entendemos ya?
Por cierto lo de "triaje por edad" suena muy bien, pero es discriminar a alguien por su edad para dejarlo morir. que te parecería "triaje por raza" o "Triaje por sexo" como criterios para dejar morir gente?
Y luego nos preguntamos por qué en la Alemania nazi nadie levantó la voz contra el holocausto. Imagino que alguien diria que era "economia de guerra" y que se hizo "triaje por razas inferiores" y nada, pues a la cámara de gas y todos con la conciencia tranquila.
#111 Esas cosas que ocurrieron se sabían ya en el momento que estaban ocurriendo. Tanto que a los mayores de una edad no se les atendía en los hospitales como que en la sanidad privada se les estaba atendiendo. Eran de dominio público en el momento y aceptado por todos. De hecho nos lo ponían como justificación para el confinamiento más estricto de Europa.
¿Cómo es posible que un gobierno cuyo presidente había declarado que todos los recursos sanitarios tanto públicos como privados estaban bajo el control del estado lo permitiese si era tan escandaloso?
¿Cómo es posible que el vicepresidente responsable de las residencias se dedicase a recomendar series en Twitter mientras se estaba gestando tamaña crueldad a la vista de todos?
Ahora se hacen los indignados pero cuando hubo que actuar se lavaron las manos. Venga ya.
#121 Claro que se sabía. Pero resulta que las competencias sobre las residencias y sobre la sanidad son, ¿sabes de quien? de la Comunidad Autónoma. Por eso fue la Comunidad Autónoma la que mandó un protocolo a todas SUS residencias y a todos SUS hospitales publicos diciendo como debían proceder. Porque es competencia de la comunidad.
el presidente del gobierno no puede "permitir" o "no permitir" nada. Las competencias, la responsabilidad, la decisión, es de la CCAA. Punto. No vivimos en un estado en el que el gobierno central manda mas que nadie. En sus competencias, las CCAA son soberanas.
Pero ya es que es la hostia que encima la culpa de la matanza sea de quien no es responsable de la decisión.
Y y recuerdo PERFECTAMENTE como este tema se denunció una y otra vez en la asamblea de madrid, exigiéndole a Ayuso que parase la matanza. Pero LE DIO IGUAL.
¡Si hasta su consejero de políticas sociales dimitió por esto, denunciando lo sucedido!!
#72 Lo que se hizo distinto de otras CCAA es emitir un protocolo por escrito y firmado por la consejería prohibiendo la derivación de los mayores. Y no, en el resto de CCAA, por mucho que tu "lo recuerdes perfectamente" no se hizo lo que se hizo en Madrid. Y aunque hubiese un documento por escrito, los números hablan por si solos.
De todas maneras, me sorprende la capacidad de justificar el horror. Como he dicho ya, se prohibió la derivación de los mayores residentes a hospitales publicos y a los privados... a no ser que tuvieran seguro privado. Y tambien al IFEMA y había miles de camas libres.
Y una cosa más. No se de que "se hablaría", pero es ILEGAL dejar morir a alguien por ser mayor. Lo de la "medicina de guerra" y demas historias es, simplemente, ilegal. De hecho es del revés: las personas que mas riesgo tenían de morir son las que mas necesitaban la atención y las que menos riesgo, los mas jovenes, la necesitaban mucho menos.
Se jugo a ser dios. Se decidió que los mayores eran sacrificadles para evitar colapsos hospiltalarios que costasen votos. Y todavía hay gente que os habéis tragado que "en todos sitios fue igual" y cosas asi. No. Madrid tiene el récord de Europa de mortalidad y el de España de % de residentes muertos.
Esto, en un pais normal, supondría un proceso judicial y esa señora entraría en la cárcel para muchos años, porque se le avisó y ella, insistió en dejarles morir.
#87 https://www.google.com/amp/s/www.uppers.es/salud-bienestar/noticias-salud/siniestro-debate-priorizar-jovenes-ancianos-uci-triaje-guerra_18_3037395125.html%3famp=true
https://www.google.com/amp/s/www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/06/triaje-dilema-etico-vive-madrid-11548212.amp.html
#45 Pero que se señalen a todos, Iglesias como responsable de las residencias en la pandemia y Sánchez subsidiariamente por permitir la muerte y el protocolo
#113 Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores.
Insisto: hay una orden, firmada por el gobierno de Ayuso, diciendo que si eran mayores no se les salvase en los hospitales. Y se cumplió: nada de hospitales publicos, nada de hospital de campaña IFEMA pese a haber miles de camas libres y nada de hospitales privados... salvo que lo pagasen, claro.
7291 muertos por esa orden. Paraos a pensarlo un poco
Y si me encuentras una orden asi de Iglesias, diré lo mismo.
#114 "Iglesias no dio ordenes, firmadas por el gobierno, de dejar morir a los mayores"
Iglesias era el responsable del control de las residencias durante la pandemia y no me hagas enlazartelo que estoy muy liao hoy
#118 Esto es mentira y lo reconoció la propia Ayuso, asi que me da muy igual lo que digas. https://www.publico.es/politica/ayuso-reconoce-tuvo-mando-unico-residencias-mayores.html
#123 Entonces a mí también me da igual lo que digas
público.es
#124
https://www.telecinco.es/yaesmediodia/isabel-diaz-ayuso-ayusofobia-responde-madrilenofobia_18_2964945187.html
"Las competencias municipales no son las mismas que las autonómicas. Yo he tenido que gestionar la sanidad, hemos tenido que gestionar las residencias, tenemos que gestionar los impuestos de la comunidad entera y tenemos una relación directa con el Gobierno de España. Es cierto que son distintas competencias”
https://cadenaser.com/ser/2020/06/18/politica/1592492367_195580.html
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ayuso-reconoce-que-tenia-la-gestion-de-las-residencias-en-la-pandemia-despues-de-haberlo-negado_202006185eeba51911f0df00016f7b70.html
https://www.elperiodico.com/es/yotele/20200618/cara-ayuso-reconoce-residencias-competencias-madrid-onega-telecinco-8005796
https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-residencias-competencia_es_5eeb78a6c5b600357640ca53.html
Pero te dará igual, claro. Es que me apuesto lo que sea a que eres un troll pagado o vives del PP. Lo que has soltado es, tal cual, el argumentario del PP: "paso en todos lados", "la culpa fue del coletas", "habia que priorizar a los jovenes" etc etc.
Solo espero que, si hay justicia en el mundo, algún dia te pase a ti lo mismo que le paso a los mayores de madrid y, si es posible, de la mano de los tuyos.
#7 ¿Quién vigila a los vigilantes? Def Con Dos!