Ergo

#1 Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor
No tiene sentido plantar esta especie invasora en un huerto de autoconsumo. Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog"
Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo.
Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente).
Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano....

MaKaNaS

#2 La raíz del vetiver es pivotante y crece incluso hasta los 8-9 metros de profundidad por lo que los nutrientes los saca de esas profundidades y no de las primeras capas de sustrato, además no es una especie que se esparza porque solo se reproduce por esquejes, es más controla el crecimiento de hierbas adventicias, así que eso de imposible de quitar te lo has sacado de la minga.

Por último el vetiver es perfecto para generar bancales naturales en pendientes, ya que crea suelo y terrazas de manera automática...


Si no tienes ni puta idea de lo que hablas, creo que seria mas prudente no venir a dártelas de listo y de gurú de la agricultura... Por lo de no quedar en ridículo digo roll

Ergo

#3 A ver, ¿tú has cultivado vetiver alguna vez? ¿o únicamente has leído sobre la planta?
Porque yo soy un amante de las plantas medicinales, realizo destilaciones y la he tenido sembrada en mi campo, así que antes de suponer, pregunta.

MaKaNaS

#4 Por lo que has dicho en tu primer mensaje, habrás plantado vetiver alguna vez, pero no pareces saber mucho sobre la planta, y si estoy cultivando vetiver en mi casa y me va de cojones (la producción de compost ha aumentado drásticamente).

Antes de andar acusando de urbanita y andar dando lecciones, una cura de humildad y no asumir que se es el más listo del mundo que todo lo sabe

Ergo

#5 No se de donde sacas lo de que "se es el más listo del mundo" yo he indicado clara y específicamente por qué no recomendaría su uso combinado en un huerto para autoconsumo, dando razones y enumerando los "beneficios" frente a los perjuicios, en base a mi experiencia.

MaKaNaS

#6 Pues es que tus "razones" no son tales porque parten de premisas incorrectas, como ya te señale en #3

Por último, tampoco sabes cuales son las condiciones de mi terreno (no tienes ni idea vaya) pero aún así te aventuraste en modo cuñado a dar las tablas de la ley del buen "agroman".

Pues no sé cómo quieres que me tome tu primer mensaje majo, con consejos erróneos basado en conocimientos incorrectos y con mucha prepotencia por tu parte...

Ergo

#7 ¿Dime en qué me equivoco en #2 por favor? Para ver punto por punto si es que estoy equivocado en algo.

Ergo

#7 #8 Mira, te comparto un informe que se realizó en mi zona de Ecologistas en Acción, respecto a una denuncia del uso del vetiver, mi campo estaba próximo al municipio de Sayalonga y te digo que conozco la planta y como puedes ver, se desestimó la denuncia, porque NO es invasora que se esparza sin control, que cuando en #2 dije invasora me quería referir a que NO es autóctona ni naturalizada, sino una especie foránea, alóctonas, o exótica, es lo único que he podido ver que pueda causar confusión de mi comentario, la verdad.

#9 No es por nada, pero dijiste invasora añadiendo que era imposible de eliminar, así que es normal que #3 lo haya interpretado así. Es que es lo que has dicho, básicamente.
También tiene razón en lo de la prepotencia...

MaKaNaS

#8 No te equivocas en algo, te equivocas en todo (o casi todo)

"Ya me contarás cómo crece tu huerto rodeado del vetiver, que le dará sombra, limitará los nutrientes para las plantas del huerto en sí y competirá su sistema radicular con lo que plantes alrededor "

Mi huerto crece en bancales elevados de rasillones, el vetiver no lo dejo crecer demasiado, ya que admite siegas cada tres meses, por lo que no le da sombra en ningun momento (para eso me estuve fijando en las sombras de mi huerto antes de planificarlo) además como ya te dije, la raiz pivoyante del vetiver crece en profundidades de más de 5 metros, sacando nutrientes de ahí, y como todo el vetiver lo uso como acolchado y en el compost, por lo que todos esos nutrientes van para mi huerto, y en ningún momento va a interferir su sistema radicular con el de las hortalizas, al ser bancales y al ser raíz pivotante.

"Aparte que se hace luego casi imposible de eliminar y te la vas a tener que tragar sí o sí por introducirla "porque lo he leído en un blog" "



Como ya te dije antes, el vetiver no tiene capacidad de reproducción sexual, solo esquejes, por lo que eso que has dicho es erróneo y una chorrada

"Si el suelo está contaminado = no apto para huerto autoconsumo."

Los suelos se recuperan, en eso consiste la agricultura regenerativa


"Si el suelo está en mucha pendiente = no apto para huerto autoconsumo (por eso los antiguos hacían bancales para nivelar los terrenos en pendiente)."


Por qué tú lo digas, como ya te dije antes, el vetiver genera suelo y terrazas de manera natural, además mi terreno es inclinado, así que el vetiver me ayuda a apuntalar el talud de piedra.


"Así que, ¿qué ventajas tiene introducirla en tu huerto? Piénsalo como agricultor de verdad, no como urbanita hortelano.... "

Entonces eres tú el que reparte carnets de agricultor de "berdad" ¿no? Ese tono chulesco y llamar urbanita sin tener ni puta idea de mi, probablemente es lo que más me ha tocado los cojones de tu mensaje...

Ergo

#10 Si te "ha tocado los cojones" lo de urbanita hortelano, mis disculpas, pero quien se pica, ajos come, decía un refrán.
La acepción negativa que hayas podido interpretar supongo que es lo que te ha picado.
Para mí un "jardín-huerto" en casa es de urbanita hortelano. Yo entiendo ser agricultor a un profesional que vive y come de lo que genera su campo.
Si tuvieras que sobrevivir de un huerto de acolchados y sin abonar (sea con estiércol de algún animal, por hacerlo tradicional), te digo ya que te mueres de hambre al cabo de los años, por eso quien siembra de verdad en gran extensión, no acolcha con vetiver, compra camiones de esetiércol de calidad y ara la tierra y elimina las "malas" hierbas.

MaKaNaS

#13 No tengo ninguna intención de hacer las cosas como los "agricultores profesionales", su modelo de uso intensivo de fitosanitarios químicos ya se perfectamente donde lleva (a la degradación del suelo y ecosistemas y la dependencia de la Big pharma).

Si mi huerto no me da para comer toda mi familia, es por una cuestión de espacio, no de técnica (tengo unas producciones muy buenas).

Por último, el purín de consuelda rusa, tiene mayores concentraciones de fósforo, potasio y nitrógeno que la mayoría de abonos de origen animal.

Das por sentado que la forma que cultivan los "agricultores profesionales" es la correcta, y no estoy para nada de acuerdo, y los reservorios de agua dulce degradados y contaminados dan fe de ello (manga del mar menor por ejemplo)

Ergo

#15 Por concluir y cerrar el tema, decirte que coincido 100% con tu filosofía, también estoy en contra del uso de químicos en el campo, pues lo único que hace es envenenar la tierra y envenenar al propio agricultor/consumidores. Es más, promociono y ayudo a vecinos a tratar sus campos de forma ecológica y respetuosa con el medio ambiente. Para mi el mejor abono natural es el humus de lombriz sólido y líquido. Ahora mismo estoy metido con un amigo (a medias) en una plantación de cúrcuma ecológica, llevo dos fincas de moringa ecológica que dan categoría A y otra de lavandín para aromaterapia

MaKaNaS

#16 La verdad es que no tiene mucho sentido discutir, son muchas más cosas las que tenemos en común que las que no, y cada cual puede enriquecerse de los conocimientos y experiencias del otro.

Por mí parte te pido disculpas por el tono bronco y agrio de mis primeras respuestas, me sentó mal lo de urbanita y sobrerreaccioné llevo poco viviendo en el pueblo y ya he tenido que aguantar a los típicos cuñados de pueblo que te miran mal solo por venir de la ciudad, con lo cual estoy un poco de uñas con el tema.

Yo no tengo ni mucho menos la experiencia que tienes tú, ni me dedico al tema más que para aprender y ganar algo de soberanía alimentaria para mí y los míos, aunque he vivido siempre (hasta hace año y medio) en ciudad, desde peque he tenido que echar una mano a la familia en el mantenimiento del huerto familiar de subsistencia de la casa del pueblo, ayudar con la vendimia (Galicia) , y aunque vivía en la ciudad, la mayor parte de mi tiempo libre durante mi vida, ha sido en el campo, el mar o la montaña, así que me considero más bien poco urbanita.

Sobre el vetiver, y cerrando el tema también, te invito a que lo investigues bien, es una planta que aporta muchos beneficios, no sólo en temas de horticultura, sino también en captura de CO2 y recuperación de suelos/acuíferos.

Pd. Moringa estuve mirando ponerme una en el jardín/huerto, pero el clima de mi zona (Castilla la Mancha) no es apropiado para ella, y sobre el humus de lombriz ¿lo haces tú mismo? Estaba mirando de hacerme una vermicompostadora con un par de baldes viejos, ¿Algún consejo?

Jesulisto

#15 En eso estoy al 100% la cosa tiene que ir por aliarnos con la naturaleza y no por luchar contra ella.

En mi humilde opinión de urbanita, claro.

Draakun

#2 He tratado de utilizarla para contener una ladera y ninguno de los esquejes que sembré ha agarrado.
Me informé sobre la difusión que pudiese tener, y vi que los esquejes que me vendían no hacían semilla, así que no se propaga a lo loco.
Será una maravilla, pero donde la sembré yo, ni una agarró. Y tengo laderas que contener...
Por otro lado, la sombra no hubiese sido un problema porque mi terreno está inclinado hacia el sur. Tiene unas ventoleras importantes del norte y del oeste. Ahí pretendía sembrarla también para que hiciese de cortavientos y también me contuviese la ladera. Pero visto el nulo éxito, voy a intentar sembrar algunos arbustos de bayas (arándados y frambuesas) y espinos y avellanos en el límite norte (el más alto) a ver qué tal les va. Necesito frenar un poco el viento y agarrar el suelo de alguna manera.

MaKaNaS

#23 Antes de plantarla es recomendable tenerlas un mes sumergidas en agua para que saquen raíces y agarren mejor, aparte los primeros 6 meses hay que regarla bastante para que asienten bien, luego aguantan sequías moderadas en teoría, también aguantan (y mejor) inundaciones.
Échale un ojo a la relacionada que puse en #1 que da buenos consejos para plantar vetiver (me consta que hay más gente que no le agarra de primera el vetiver porque es un poco puñetero con el pH del suelo).

Ergo

#23 ¿Hay disponibilidad de piedras cerca de tu ladera? ¿O posibilidad de traerla en camión? La opción más eficaz es hacer bancales de piedra seca y nivelar así el terreno para luego poder cultivar.
En cuanto a especies de fácil manejo y sin mucho mantenimiento como cortavientos puedes usar acebuches, con riegos en el primer año o dos, crecen muy rápido a la vez que son reservorio para aves e insectos beneficiosos.

Draakun

#30 Gracias. Me apunto el tema de los acebuches. No hay mucha piedra en mi terreno... Ya hice un par de bancales, pero como es bastante terreno, la cantidad de piedra y obra sería poco asequible. Por eso quiero probar otras cosas. (edito) Acabo de ver que el acebuche es el olivo silvestre, el olivo borde. No se da en este clima, estoy en Asturias.

noqdy

#45 En verdad, Milei contaba con el apoyo de Atlas Network y toda su red de trollcenters, que la mayoría, curiosamente, están en Israel. Y eso fue muchísimo dinero.

M

#48 Y en caso de que así sea, a caso los otros candidato nos tenían sus propias redes de trolls? (Es una pregunta retórica, por supuesto que los tenían)

noqdy

#50 No, no a ese nivel. No existe nada así. Es plataforma que usa la ultraderecha para esparcir fake news, es la que usa Trump o ya usó Macri.

x.com/JulianMaciasT/status/1281361709777788928

M

#51 Y Macri perdió las elecciones acompañando eso con el apoyo de la mitad de los medios de Argentina y millones de dólares en campaña (me refiero a las de 2019), pero Milei sin recursos ganó gracias a eso. Curioso análisis.

M

#69 Me remito a mi respuesta en #53

shake-it

No olvidemos que Hebrón está mayoritariamente en la zona A de Cisjordania, es decir, bajo control de la ANP. Otra violación más de los acuerdos de Oslo. Qué asco da Israel, joder...

frg

#22 lol lol
No te lo crees ni tú.
lol lol

Que ahora no le interese ese discurso, y al PP sí para captar los votos de BOX no implica que no lo puedan usar en un futuro.

La única diferencia es la barretina. Hasta Aznar hablaba catalán "en la intimidad".

Siglos de avance lol lol

S

#23 Aznar era de CiU? Es bastante absurdo que vengas a decir esto lol tanto la derecha catalana como la vasca (Junts o PNV) le dan varias hostias a la derecha casposa patria. O dame tú una declaración similar de Junts o si quieres tirar de archivo, de CiU.

frg

#28 Intentas blanquearme a los derechuzos catalanes y vascos, cuando son exactamente los mismos perros con distintos collares. Del PNV hay declaraciones similares (aita Arzallus), y un fundador claramente xenófobo, pero ahora mismo se camuflan con un discurso más blandito. De Convergencia/Junts seguro que se puede conseguir algo similar, aunque el discurso actual sea también "blandito".

La caspa no entiende de fronteras, y todos los partidos mencionados tienen indiscutibles raíces católicas y discursos con escasas diferencias. Que en la actualidad algunos den imagen de moderados no es más que una fachada bonita para maquillar a ultras católicos de la peor calaña.

c

#28 Aznar, al igual que Rajoy, Feijoo y el resto del PP son de quien haga falta

B
Meritorio

#1 y en último término, que ambos países pregunten a EEUU sobre su implicación en Ucrania. Sólo una vez que todas las cartas estén puestas sobre la mesa se podrá empezar a negociar la paz.

d

#6 Digo yo que Rusia que es la que se ha puesto a invadir a su país vecino tendrá más que decir

B

#14 más de dos años después, aún estás así? #1

sotillo

#14 Aquí invade todo el que puede y donde le sale, no vamos a criminalizar solo a los rusos con toda la mierda que hay por el mundo

N

#14 No creas. Hay otros actores que se pusieron a apoyar y reconocer con ansia el golpe de estado del Maidán, colaborando en un bando de la guerra del Donbas. Siempre es algo más complejo de lo que explican en la tele

sotillo

#6 Demasiado gas

Alakrán_

#6 EEUU y Francia son garantes de los acuerdos de Budapest con el beneplácito de Rusia, es decir, Rusia aceptó que EEUU, Francia, UK y China harían cumplir el respeto a la soberanía e integridad territorial de Ucrania, según ese acuerdo están obligados a hacer mucho más de lo que hacen.

suppiluliuma

#4 Hacerse putaditas por esos mundos de Dios es un juego al que pueden jugar dos.

#6 Y tú mas.

#9 Y tú más.

#10 La misma lógica de, "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes uno en tu casa"? ¡A mis brazos, camarada de Vox!

#12 Y tú más.

#16 O en Bucha.

#19 ¡Esos desaprensivos franceses, involucrándose en el país que Rusia ha invadido! ¡Cómo se atreven! ¡Malditos sean! lol

#21 Y tú más.

sotillo

#25 Ya ¿Y?

suppiluliuma

#26 "Y tú más" es la admisión implícita de que tu contertulio tiene razón.

l

#25 Pero tu quien te crees que ¿Occidente? Que pasa ¿Te dicen a ti o algo? ¿Puedes buscar ayuda para tu problema?

suppiluliuma

#31 Necesitas un logopeda. Y clases de ortografía.

#32 #33 Efectivamente, ayudar un país víctima de una guerra de conquista imperial es completamente neocolonal e imperialista. Invadirlo, en cambio, es el colmo del altermundismo.

l

#44 No entiendes como es el mundo. No entiendes lo que te dicen ni por qué. No entiendes la motivación de Francia para hacer más escalable la guerra, ni el porqué es precisamente Francia quien hace ese movimiento dentro de la UE. No entiendes nada, y calificas todo lo que te rodea como si hubiera que hacerte caso.

suppiluliuma

#47 Ah, ahora las guerras son como las arquitecturas de los servidores: escalables. lol

Francia está acojonadita con la posibilidad de que Trump, que conoce perfectamente el sabor de la polla de Putin, acabe en la Casa Blanca, o, lo que es más probable, que sus adláteres republicanos recuperen la mayoría en el Senado. Y que, como resultado, que Putin, un cabrón imperialista y genocida, gane en Ucrania y siga ampliando el Imperio Ruso. Porque se trata de eso.

A qué tal entiendes tú los mensajes de la Radio de las Mil Colinas e Moscú:

- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-

Vladimir Soloviov, siendo consistente: Deberíamos dar a la gente 48h para abandonar Jarkov y demolerla manzana a manzana [...] explicadme, ¿por qué Kiev sigue existiendo? [...] La madre de todas las ciudades rusas tomada por enemigos, son nazis
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPD en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Yevgeni Balitski, jefe de la administración rusa en Zaporiyia: Expulsamos a un montón de familias [...] Aquellos que no apoyan la operación militar especial fueron deportados. Los que maldecían la bandera y el presidente de Rusia, fueron expulsados junto con sus familias. [...] Comprendimos que teníamos que tratar con ellos de una manera más brutal [...] Al comienzo de la guerra tuvimos episodios de ucranianos castigados sin juício.
- Igor Markov, antiguo diputado del Partido de las Regiones de Ucrania: Si queremos paz y desarrollo para nuestra nación, esto es, Rusia, [...] nuestra única opción es acabar con Ucrania, y el fenomeno de ucranianidad. No hay otras opciones, no lo hemos querido nosotros. Lo han querido ellos.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
-
Rotislav Ishchenko: Mira, no nos entristecen sus muertes. [de ucranianos] Contamos 100.000, 300.000, medio millón. Tenemos discusiones sobre ello. No he visto ninguna angustia sobre ello, más bien lo contrario. Cuantos más matamos, más se acerca el final de la guerra.
- Pyotr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
-
Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Margarita Simonián, redactora jefe de RT, y, aparentemente, purificadora de almas. Esa gente con el cerebro lavado que sigue allí [Ucrania] con almas cubiertas de suciedad, que Kiev sigue lanzando. Limpiaremos y purificaremos esas almas. Quien no quiere ser limpiado es un cochino. Un destino terrible aguarda a cualquier cochino que no quiera limpiarse. Tiene que ser segregados, los cochinos de los que están listos para ser purificados.
- Margarita Simonián, hibristofílica. Necesitamos a esos verdugos [...] incluso en los territorios que nos pertencen necesitamos esa disciplina
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan: ¡Sólo hay una fórmula para la paz en Ucrania! ¡La liquidación de Ucrania como estado! Solo hay una fórmula que pueda garantizar la paz, en la gloriosa, maravillosa tierra anteriormente llamada Ucrania.
- Sergei Mardan: Cuando hablamos de ciudadanos de Ucrania, estamos reconociendo que ese país existe. Eso es una tontería.
- Sergei Mijeyev, Politólogo. Lo que podamos obtener serán nuestros objetivos. [...] No deberíamos dejar la Cuestión Ucraniana a las futuras generaciones.
- TV Estatal Rusa: El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- NTV: televisión propiedad de Gazprom: Miren la encuesta que hemos realizado a través de la web de NTV. [...] ¿Deberíamos prepararnos para una guerra con Europa una vez termine la Operación Militar Especial? [...] Un 80% dice que ya estamos en guerra desde hace tiempo.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú: Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo flujo de ucranianos.
- Sergei Mardan afirmando con orgullo que, en la restauración del Imperio Ruso, Ucrania es sólo el principio.
- Yevgeny Balitsky, gobernador ruso de la zona ocupada de Zaporiyia, afirmando que Finlandia, Polonia y los países bálticos son tierra rusa y que volverán a manos de Moscú por "el poder de las armas rusas".

l

#53 A ver como le explico a un niño como tu que toda la parrafada de copiar y pegar es como si te pego aquí la opinión de Ana Rosa Quintana. A ver como entiendes tu que Putin ha intentado, y ha puesto oficialmente sobre la mesa, planes de paz que incluso expertos Occidentales dicen que son justos, dentro del contexto que hay, y te pongo lo que dice:
- Que Rusia se retira y solo se queda Odessa, que por el referéndum de pertenencia a esta se lio la que se lio.
- Que Ucrania no puede pertenecer a la OTAN.
- Que Ucrania si quiere puede pertenecer a la UE, pero con condiciones, como la de supervisión rusa.
- Que si es necesario, Rusia ayuda con la reconstrucción de Ucrania.
A ver como alguien como tu entiende que si Ucrania acepta esta paz, la opinión mundial sobre USA, la OTAN, y casi todo Occidente se va a la mierda.
A ver como alguien como tu entiende que todo, o casi todo lo que tu dices es con ignorancia:
- Francia quiere debilitar a Rusia, porque Francia sin el Sahel pierde muchísimas posiciones como potencia mundial. Desde la producción de energía hasta sus bombas nucleares (la cantidad y capacidad de modernización) dependen de esto.
- Trump no es lo que tu dices. Trump tiene claro que USA ha perdido, y no quiere una guerra por ello. Quiere que los países que dependen de USA para su estabilidad (la OTAN) paguen por el servicio. Quiere que USA pueda "retirarse a sus fronteras" económicas para poder recuperar su propia independencia. ¿De quien? Del stablishment, que serían: bancos, grandes tenedores de vivienda, mercenarios a sueldo, grandes ganaderos y agricultores del sur, productores de petróleo. En resumen, salvar su país de su propia mentalidad, y el cree que solo lo puede hacer con USA enroscada en si misma.
- Putin es de los políticos más inteligentes del mundo. La única capaz de sacar algo mejor de lo que ofrece era Merkel, y ya.

Pero para qué. Volverás a tus dichos dicharacheros donde todo es "el jardín de la alegría, donde los pájaros vuelan y pían, donde las flores huelen a flores y las hadas y los duendes se entretienen con preciosas melodías".

Malinke

#25 si hacen lo que hicieron con Libia, mucho menos que lo que está haciendo Putin con Ucrania, no es difícil pensar que las intenciones de Francia no son la población ucraniana ni salvaguardar la paz, ni cualquier otro derecho. ¿O tú eres tan cándido que te crees que Francia, EEUU y la OTAN actúan por valores humanitarios en Ucrania?
Afganistán, Irak, Libia y Siria países que luchaban contra el integrismo musulmán, creo que Irak y Libia querían salirse del pago con dólares, aparece EEUU por ellos a devolver la «democracia» y ahora son estados deshechos, los integristas musulmanes campando a sus anchas, en tres de ellos está EEUU por allí llevándose petróleo con bases militares y la población en tiendas de campaña en Turquía, Jordania e islas griegas.

Ahora están haciendo campaña en Europa, a ver si no somos tan idiotas de abrirles la puerta; vaya lo hemos sido, ahora sólo queda esperar que no quede Europa como esos cuatro países.

Iba a adjetivizar comportamientos como el tuyo, pero me lo voy a ahorrar. Aunque tú no los ahorraste para conmigo, pillín.

suppiluliuma

#35 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY TUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU MÁAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS.

Malinke

#43 yooo? Yo siempre menos.

N

#25 Más bien "esos desaprensivos franceses, involucrándose en la guerra proxy del amo yanki para joder a los que les han echado del Sahel".

No en vano, fueron los inventores de desaire de "despedirse a la francesa"

suppiluliuma

#36 Efectivamente, poruqe el amo yanki invadió Ucrania.

No, esos fueron los amos rusos. Los tuyos.

N

#42 Porque sobre lo de entender la geopolítica ya tal. Vamos, para tí lo del Sahel debe ser un hecho aislado y completamente independiente

suppiluliuma

#46 Que sí, que sí, y los polacos obligaron a Hitler a invadir Polonia.

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

Tu y tu amo y señor sí que sabéis de geopolítica. lol

ComoUnaMoto

#25 para nada es lo mismo.

Me parece comprensible que se acepten a los inmigrantes mientras que veo participar en cualquier guerra como una forma de belicismo que debe evitarse.

suppiluliuma

#40 Nada es lo mismo que el nihilismo.

Pero tu razonamiento de exigir a quienes defendemos el derecho de los ucranianos a no ser violados, torturados y asesinados por los rusos que vayamos a combatir a Ucrania es el mismo que el de un Voxtroll exigiendo a la gente que defiende el derecho de los inmigrantes a no morir ahogados que acoja a uno e su casa.

Si eso no te hace reflexionar, me temo que nada de lo que yo te diga lo hará.

N

#41 Corrección. Tu no defiendes el derecho de los ucranianos, defiendes la hegemonía de los intereses anglosajones en Europa a costa de las vidas de los ucranianos, porque no recuerdo haber leído nunca nada tuyo sobre defender a los ucranianos del Donbas de las violaciones, torturas y asesinatos cometidos contra ellos por los ukronazis salidos del golpe del Maidan, más bien todo lo contrario: Armas para los ukronazis, guerra y más guerra

suppiluliuma

#48 Efectivamente, alte kamerad, los viles actos de violencia del gobierno polaco contra la oprimida minoría alemana en el Corredor Polaco y Silesia obligaron al Führer a actuar.

Ya lo dijo tu amo y señor:

Como los polacos no habían cedido el corredor de Danzig a Alemania y presionaron demasiado, empujaron a Hitler a iniciar la Segunda Guerra Mundial atacándoles. ¿Por qué fue Polonia contra quien comenzó la guerra el 1 de septiembre de 1939? Polonia resultó ser intransigente, y a Hitler no le quedó más remedio que empezar a aplicar sus planes con Polonia.

¡El ataque a la estación de radio de Gleiwitz es tan real como la miríada de atrocidades ucranianas en el Donbás!

ComoUnaMoto

#41 tú no defiendes nada. Te dedicas a escribir desde tu sofá que otros deben ir a morir en la guerra. Yo digo que lo mejor que puedes hacer cuando hay guerra es no participar en ella. Porque la verdad, sobre todo hoy día, depende mucho de quién te la cuente.

suppiluliuma

#49 No, yo me dedico a escribir desde mi sofá que ucranianos y palestinos tienen derecho a luchar contra la opresión rusa e israelí, y que es nuestro deber moral apoyar su lucha. Y no me corresponde a mi decirles si deben luchar o no. Es su decisión.

Tú eres el que, desde tú sofá, te dedicas a escribir que Ucrania debe dejar a millones de sus habitantes a disposición de los rusos para ser puedan violarlos, torturarlos y asesinarlos. A sus hijos para ser robados, en plan dictadura franquista o junta militar argentina. Y que no está dispuesto a mover un dedo mientras los israelíes reducen Gaza a escombros con sus habitantes dentro.

Si en 1939 todo el mundo hubiera pensado como tú, ahora seríamos todos nazis. Igual es lo que quieres. Pero yo no.

Cpt.Cavernicola

#49 Porque el armamento lo compramos a una cuchillería de Albacete, no?

Findeton

#55 No está exigiendo que lo compremos a EEUU, puede ser a Francia por ej.

SirMcLouis

#62 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

c

#62 Y a nosotros mismos?

manc0ntr0

#62 Lo de los mundos de la piruleta se te queda corto, guaje. No te lo crees ni tú

Tyler.Durden

#62 no no, seguro que también le va bien que compremos bombas atómicas a Irán.

Findeton

#106 ¿Tanto te molesta no poder comprar armas a dictaduras como China o Irán?

Tyler.Durden

#169 Bienvenido al mundo de las figuras retóricas! Encontrarás una gran diversión con el uso de la hipérbole, la ironía y el sarcasmo!

johel

#62 No te exige comprarle a las empresas de usa, pero te da una lista de con que proveedores no vas a trabajar si eres su socio.

Enésimo_strike

#55 los tanques alemanes, como los fusiles, los buques los hacemos nosotros, eurofighter, tigres, pizarros y vamtacs, submarino etc.

Más bien dime que compramos a EEUU existiendo otra opción europea. Incluso hemos hecho el canelo con proyectos como el tigre teniendo apaches más baratos, probados y completos por comprometernos con nuestra industria.

Es un bulo que repetís acriticamente, simplemente no se compra a EEUU lo que tenemos opción de comprar aquí, es un hecho y buena suerte reabriéndolo.

Adrian_203

#109 Aunque hagamos esas cosas nosotros, la tecnología y misiles suelen venir de allí.

Enésimo_strike

#119 compra la fuera lo que no tiene otra opción, nuestro principal misil es el taurus alemán.

Claro que tenemos que acabar comprando fuera, para empezar no tenemos un red satelital que dé cobertura GPS ni virguerias así, para ese tipo de cosas dependemos de fuera, no hay opción europea y no invertimos en i+d como otros, pero en lo que hay opción europea se compra en Europa y muchas veces siendo peor y más caro que lo americano, porque la soberanía también es importante.

rafaLin

#109 El plan de Europa, sin fecha, es llegar a fabricar el 50% de las armas en Europa. De momento estamos muy lejos de eso, casi todo se compra a USA o a Israel.

Enésimo_strike

#190 me parecen cifras muy generalistas y metiendo en el mismo saco a países como Francia que se fabrican casi todo a países como los bálticos que ni siquiera tienen tanques.

No se compra fuera lo que se fabrica aquí, es un hecho. ¿Estamos des industrializados? Pues a crear planes.

En cualquier caso digo lo de siempre; soberanía estratégica y ejército europeo, es lo único que deja libertad. Claro que cuando lo digo no falta el mermado que me llama belicista por ello.

DangiAll

#55 No es por nada, pero España tiene una industria armamentística bastante potente a nivel mundial y es de los principales exportadores.

España se consolida como el octavo exportador mundial de armas
https://www.publico.es/politica/espana-consolida-octavo-exportador-mundial-armas-calor-negocios-arabia-saudi.html

España se ha situado en el último quinquenio como séptimo país exportador mundial de armas, con una cuota del 3% global.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/espana/armas/

A

#123 como se enteren que somos uno de los mayores exportadores les peta la cabeza 😂

DangiAll

#140 7º - 8º puesto mundial de forma continuada durante mucho años, cuota mundial del 3%.
EEUU ronda el 40% de la cuota mundial, por eso Trump quiere que los paises se gasten la pasta en defensa porque tiene muchos puntos que termine en los bolsillos de EEUU.

G

#55 España fabrica o participa en la fabricación europea de tanques (Leopard), blindados sobre ruedas y sobre cadenas, submarinos, fragatas, portaviones, aviones de caza (Eurofigther), aviones de patrulla marítima (Airbus), fusiles de asalto y ametraladoras, morteros, antitanques... la gran mayoría del presupuesto de defensa se queda en empresas españolas o europeas.

chewy

#55 España es una potencia mundial en fabricación de armamento. Otra cosa es que cada vez lo seamos menos.

C
DayOfTheTentacle

#12 machista!!

Gry

#11 ¿Has leído lo que tú mismo has pegado?

También podrán acreditarse las situaciones de violencia de género mediante informe de los servicios sociales, de los servicios especializados, o de los servicios de acogida destinados a víctimas de violencia de género de la Administración Pública competente; o por cualquier otro título

Ponen los informes administrativos al mismo nivel que las sentencias judiciales.

t

#16 y que organismo te da un informa administrativo sin que haya denuncia e intervención por parte de la fiscalía... más cuando tienen obligación de poner cualquier caso en manos de la fiscalía... sigues mintiendo no se si por maldad o por ignorancia.

Gry

#18 Supongo que pueden poner el caso en manos de la fiscalía aunque la víctima no denuncie y después escribir el informe.

t

#19 En violencia de genero la fiscalía actúa de ofício.

Gry

#21 ¿Y en que quedará el juicio sin el testimonio de la víctima?

t

#22 según el resto de pruebas.

Gry

#6 No hace falta ni denunciar para obtener la condición de víctima de violencia de genero, basta con una acreditación administrativa.

https://violenciagenero.igualdad.gob.es/informacionUtil/acreditacion/home.htm

Atusateelpelo

#9 En realidad no hace falta cometer ningun delito (lo que equivaldria a ser condenado por ello) tal y como explica el enlace colgado por #8

t

#8 ¿Por qué mientes?

“Las situaciones de violencia de género que dan lugar al reconocimiento de los derechos regulados en este capítulo se acreditarán mediante una sentencia condenatoria por un delito de violencia de género, una orden de protección o cualquier otra resolución judicial que acuerde una medida cautelar a favor de la víctima, o bien por el informe del Ministerio Fiscal que indique la existencia de indicios de que la demandante es víctima de violencia de género. También podrán acreditarse las situaciones de violencia de género mediante informe de los servicios sociales, de los servicios especializados, o de los servicios de acogida destinados a víctimas de violencia de género de la Administración Pública competente; o por cualquier otro título, siempre que ello esté previsto en las disposiciones normativas de carácter sectorial que regulen el acceso a cada uno de los derechos y recursos. El Gobierno y las Comunidades Autónomas, en el marco de la Conferencia Sectorial de Igualdad, diseñaran, de común acuerdo, los procedimientos básicos que permitan poner en marcha los sistemas de acreditación de las situaciones de violencia de género”.

Gry

#11 ¿Has leído lo que tú mismo has pegado?

También podrán acreditarse las situaciones de violencia de género mediante informe de los servicios sociales, de los servicios especializados, o de los servicios de acogida destinados a víctimas de violencia de género de la Administración Pública competente; o por cualquier otro título

Ponen los informes administrativos al mismo nivel que las sentencias judiciales.

t

#16 y que organismo te da un informa administrativo sin que haya denuncia e intervención por parte de la fiscalía... más cuando tienen obligación de poner cualquier caso en manos de la fiscalía... sigues mintiendo no se si por maldad o por ignorancia.

Gry

#18 Supongo que pueden poner el caso en manos de la fiscalía aunque la víctima no denuncie y después escribir el informe.

t

#19 En violencia de genero la fiscalía actúa de ofício.

Gry

#21 ¿Y en que quedará el juicio sin el testimonio de la víctima?

jobar

#8 ¿Entonces vas a cometer un delito de falsificación de documento público involucrando a un funcionario solo para cobrar medio paro del que has generado durante unos cuantos meses?

Gry

#14 Te diría que no pero han juzgado a gente por falsificar certificados de vacunación del COVID para ir a tomarse unas cervezas a un bar sin pincharse...

B

#16 Ah, ¿que la noticia era sobre ganaderos, lobos y derecha casposa?

OviOne

#18 Los mastines son animales salvajes. Aparecen ahí de la nada y atacan a gente porque es su naturaleza.

A ver si con la reducción al absurdo... (no, tampoco).