#5 "la parienta"

(se cree intelectual)

#8 #9 #10 ¿Quien es candidato por Podemos? ¿Irene Montero o PI? Porque en las ultimas 2 semanas esta haciendo mas campaña PI que Irene Montero.

Pero eh, que la culpa aun es mia...

#11 Si estas inventando la historia claro que la culpa es tuya.

#14 #15 Jojojojo

#11 podrá apoyar lo que le salga de la punta la polla y decir idem!!!!

#5 el opina como tú , que también opinas sin aportar absolutamente nada

#5 Machista eres tu y tu comentario.

#5 Está tan en campaña como el resto de tertulianos y obvias que él fue fundador del partido, y que esté en TV precisamente por eso. El comentario hacia la 'parienta' es simplemente basura. Háztelo mirar.

#16 No obvio nada. De hecho no obvio que dijo que se retiraba de la politica y no parece que sea asi ya que esta en campaña.

Pero oye, que si os molesta que se digan obviedades...igual quien tiene que hacerselo mirar sois vosotros.

#19 Pues sí, veo que acabas de descubrir la rueda. Veo que para tí, una persona se retira de la política y debe desaparecer del mundo. Le doy el mismo derecho que tiene Aznar para hablar cuando quiere, aunque esté 'retirado de la política', o Felipe González. Si ves que haya algún motivo por el que PI deba desaparecer, ya lo cuentas si eso. Y me alegro que ya no hagas referencia a que le hace la campaña a la parienta porque ella sola no podría, (está que bien que lo obvies aunque lo creas), parece de mal gusto.

#20 Que mentes precisamente a Aznar o Gonzalez a los que se les pone de vuelta y media cuando abren la boca por ser pasado e irrelevantes...

A mi lo que haga o deje de hacer PI me la trae bastante floja desde hace un tiempo pero que os digan obviedades parece que os molesta "una migilla" (algo que sabia que iba a pasar y hoy me sentia travieso y no me habeis decepcionado ).

Porque si, esta haciendo campaña. Y si, si Irene Montero fuese sufiente cartel no necesitaria que un PI retirado de la politica estuviese haciendo campaña, incluso mas que ella.

#21 ¿irrelevante Aznar?.

#22 Si, quiere ser algo y no deja de ser un moscardon incordiando a su partido.

#1 negativos: si
Contraargumentos: no

Meneame

#5 Aquí algunos datos, y eso que en 2022 ya habia subido bastante el gasto:

https://www.google.com/amp/s/www.newtral.es/gasto-militar-espana/20240422/%3famp

#1 Así que la que se tiene que tapar es Irene...ya,ya

#6 Lo que no puede ser es quejarte en 2022 que se gasta mucho dinero en defensa mientras en el consejo de ministros se va subiendo contigo dentro desde 2021, en 2023 aprobar subidas históricas sin hacer ruido no vaya a ser que me den algún palo, y en 2024 ponerse a dar lecciones y pedir que no se vuelvan a subir, el momento de quejarse era abril del año pasado no ahora que hay elecciones.

#9 Lo que no puede ser es utilizar el argumento de "lo tenía que haber dicho en su día"...y si no lo dijo, ahora toca taparse.

#10 No, lo que tapan fuerom esas subidas. Pero ponerte ahora a dar ejemplo, y abanderarte en la paz, y acusar de belicistas a los demás cuando has aprobado subidas extraordinarias en defensa y los presupuestos más militaristas de la historia reciente es un poco para pensar que nos están tomando el pelo.

Si fueran honestos dirían: pese a que lo intentamos nosotros colaboramos con esa escalada, por desconocimiento o por interés, y nos hemos dado cuenta que no era el camino bla, bla, bla pero, claro si hacen eso se les cae toda la campaña.
Sinceramente, nadie les obligó a tomar como bandera de la campaña un tema en el que te pueden afear las incoherencias tan fácilmente.

#11 Si fueran honestos? honestidad y política no van de la mano. Hay intereses muy gruesos que impiden llevar a cabo la mayoría de propuestas. Y tampoco está tan mal, viendo las propuestas que llevan algunos.

#14 Que todo lo que tú quieras, pero si vas exigiendo a los demás en este tema primero tienes que dar ejemplo.

#1 Unidas Podemos vota en el Congreso en contra de elevar el gasto en Defensa (2022)
https://www.epe.es/es/politica/20220630/unidas-vota-congreso-elevar-gasto-defensa-13976237

el aumento del gasto militar complican la negociación de los Presupuestos entre PSOE y UP (los ministros de Unidas Podemos rechazan incrementar las partidas destinadas a Defensa)
https://www.publico.es/politica/cumbre-otan-aumento-gasto-militar-complican-negociacion-presupuestos-psoe-up.html

Al final Podemos votó a favor, a cambio del compromiso del PSOE de aumentar el gasto en políticas sociales [1] porque bueno, en una coalición hay que llegar a acuerdos. Pero UP se opuso a dicho aumento de gasto.

[1] https://www.epe.es/es/politica/20220701/unidas-compensar-gasto-social-defensa-13974220

#12 Eso es en 2022, pero en 2023 hubo subidas que se aprobaron en el consejo de ministros sin decir está boca es mía por parte de podemos cuando estaban dentro.

https://www.lamarea.com/2023/05/02/el-gasto-militar-de-espana-aumento-en-casi-9000-millones-durante-2023/

#13 Ah, vale.

#8 cosas de la neolengua, si arrasas a tu enemigo tienes la paz

#8 el de #_4 y #_5 (ya me tiene en el ignore) facilita mucho todo. Yo ni me molesto en leer la primera frase. Negativo y a otra cosa

#16 Al otro payaso.

#55 interesante, cual deberia ser el arreglo?

#6 a Putin ?

#16 Al otro payaso.

#55 interesante, cual deberia ser el arreglo?

#4 China no está cumpliendo con lo firmado y a su vez no creo que vaya poder reconocer “la realidad sobre el terreno” que pretende Putin porque haga lo que haga esta jodida con Taiwán. Si la legalidad internacional es sagrada, China debe respetar las fronteras reconocidas internacionalmente y dar una patada en la boca a Putin, cosa que dudo que pase. Si reconoce “la realidad sobre el terreno” resulta que la realidad sobre el territorio de Taiwán es que es un país independiente con un gobierno independiente, no el de Pekín. Y eso sin contar que lo que promueve China es un orden mundial multipolar, que a ver qué significa eso en términos prácticos.

#12 lo cierto es que si china quiere Putin tendria que parar

#12 Taiwán es un país reconocido internacionalmente por 14 países.

De facto es independiente, y esa situación se parece realmente a los territorios de Ucrania que han pasado a ser parte de Rusia.

No reconocidos internacionalmente, pero de facto rusos.

#21 mi postura al respecto es muy simple, la legalidad internacional manda. Ucrania tiene unas fronteras reconocidas internacionalmente y Taiwán es parte de la China continental y se debe reunificar pacíficamente. Y dicho sea de paso israel nació de un consenso internacional en la ONU, no debería moverse un centímetro de ellas.

El respeto al derecho ajeno es la paz, y se están pisoteando derechos ajenos a diario.

#24 EEUU lleva follandose la legalidad internacional desde hace décadas.

Lo de Irak es el ejemplo más claro.

A partir de ahi, lanpegalidad internacional dejó de existir.

Ahora, si se quiere una, que se metan todos a negociar una. Y si no, lo haremos después de la guerra.

#29 no, no dejo de existir, la ONU declaró esa guerra ilegal. Cada día hay robos y no por eso dejan de ser ilegales.

Y sobre EEUU, desde luego, su política exterior es un puto cáncer (la interior es cosa suya), Irak es un claro ejemplo y ZP hizo genial en sacarnos de esa guerra ilegítima e inmoral.

#29 Me he perdido algo, o EEUU se ha anexionado territorios y poblacion de Iraq? porque Rusia esta robando teritorios y poblacion, y algunos parece que os estais pajeando con eso.

Tranquilo, llevais mas de 2 años soñando con una negociacion que nunca va a llegar... esto solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, los van a echar a bombazos, como ya estan dejando claro los ucranianos y sus socios.. estan lloviendo misiles en Crimea practicamente todos los dias, y las defensas antiaereas rusas son incapaces de hacer su trabajo.

#24 israel tendria que retirarse a las fronteras reconocidas por la onu en su creaccion, todo lo demas es ocupacion de territorio palestino.

#12 Bufff. No, China meses después de empezar esto ya dijo que había que respetar las fronteras de cada país.
La realidad sobre el terreno es que "el primo de Zumosol" empujó a Ucrania a tocarle los huevos a Rusia, y Rusia respondió (cuando le salió de las narices). Piensa que Biden piensa muy parecido a Mysto (en plan Rusia en la ruina y todo eso).
China dice que Taiwán es parte de China de forma histórica, que lo raro es ahora (y en parte tienen razón).
China nunca va a darle una patada a Rusia, porque la siguiente es ella. Y no es una broma ni una exageración.

Un orden mundial multipolar es como la Guerra Fría (hay bandos donde elegir) pero sin guerra, solo comercio y tal. Eso no está pensado como lo que está pasando ahora, y me da la impresión de que China no quiere esto (la unión de los BRICS conforme quiere USA), Eso generaría algo que mucha gente no se ha dado cuenta, y es paranoia en la gente que manda, y China no quiere porque eso significa guerra. Luego está lo de la corrupción rusa, anatema en la cultura China, y todo eso.
Hay un sin fin de motivos por los que China actúa como actúa. No solo con Taiwán, o fronteras y aguas territoriales, si no con sus movimientos con el tercer mundo, o con la compra de estabilidad financiera en Europa. Porque, por mucho que "compren" países, también resulta en la estabilización de estos. Incluyendo USA.

#30 como ya he puesto en otro mensaje, yo apoyo la legalidad internacional, me parece un avance gigantesco de la humanidad que los países puedan sentarse en un foro internacional de manera diplomática. Y esa legalidad internacional es muy clara; Ucrania tiene unas fronteras reconocidas, Taiwán es China con otro gobierno (de momento, y si cambia eso espero que no sea a base de sangre y fuego), Israel debe dar gracias de existir y no salir un milímetro de sus fronteras, y EEUU no puede estar follandose la soberanía allí donde le dé la puta gana a base de bombazos desestabilizando medio mundo, este planeta sería un lugar muchísimo mejor para todos si funcionase como hemos firmado que funcione.

Discrepo en una cosa, yo creo que Ucrania tiene una genuina voluntad de salir de la influencia política rusa y avanzar como país como ha sucedido con los países que han entrado en la UE. No creo que sea por una mano negra anglo/occidental que les usa como marionetas sin voluntad. Es más, estoy seguro de que si tuviese la desgracia de ser ucraniano en estas fechas pensaría exactamente lo que estoy diciendo y me bastaría con mirar cómo viven mis vecinos bielorrusos y como viven mis vecinos polacos.

#4 El memorandum de Budapest lo rompio EEUU cuando en 2014 tenias a John McCain y a Victoria Nuland dando "galletitas" en el Maiden, en ese momento Ucrania dejo de tener independencia política y de aquellos polvos, estos lodos.

#23 tenía independencia política cuando unos días antes de firmar un acuerdo con la ue negociado durante años su presidente recibió una llamadita de Putin y lo cambió a última hora por una alianza aduanera liderada por el kremilin? Yo diría que no.

#31 Ese acuerdo que decia que Ucrania no podia hacer negocios con Rusia y solo lo tenia que hacerlos con la EU?

Aqui te lo cuenta bien John J. Mearsheimer que sabe mucho mas que tu y que yo:

#23 Asi que tu dices que se rompio el memorandum de budapest por que habian unas personas repartiendo galletas..... Menos mal que la realidad os deja como los troleros que realmente sois. Tiene que joder que una revolucion popular como el Maidan funcione y frustre los planes del titere de Putin, que tuvo que salir como la rata cobarde que fue tras ordenar asesinar a manifestantes. Rusia es un estercolero casi tercermundista, es normal que el pueblo ucraniano quiera estar mas cerca de Europa que de esa basura de Rusia.

El 27 de Febrero del 2014, soldados rusos dando un GOLPE DE ESTADO en Crimea.... Girkin, en Enero del 2015 confeso que fue el el que apunto con su pistola a los parlamentarios en Crimea para firmar la anexion forzosa a Rusia, anexion que no querian... no lo digo yo, lo dice el propio Girkin:

#34 "unas personas repartiendo galletas" nada... altos funcionarios de uno de los paises que habian firmado ese memorandum que tanto te gusta mentar, pero oye... China lo ha roto porque patatas y EEUU no lo rompe cuando sale Victoria Nuland decidiendo quien va a ser cargo politico en Ucrania y mentando el tan cacareado "F*** EU!"... aham aham... y yo digo propaganda? Lo tuyo que es propaganda refrita con guarnicion? El resto es el tipico copia y pegas que siempre haces... Deja de proyectar, amijo!

#40 repartieron galletas... macho, tu lees lo que escribes?

China se adhirio a un tratado para ser garante de la integridad de Ucrania, y lo está incumpliendo.

De los nazis rusos que Putin mando a Ucrania en 2014, no dices ni mú... Puedes llorar todo lo que quieras, esta guerra solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, los van a echar a patadas. Ucrania ya esta usando los himars contra objetivos militares en Belgorod y kursk, estan los rusos lloriqueando en sus telegrams, y cual crees que sera la respuesta de Putin? ninguna, porque es un farsante!

Que aun tengais esperanzas en Rusia, es para haceroslo mirar. Esta es la Rusia que os empeñais en defender, cortesia del 71 Regimiento de Fusileros Motorizados, desplegados en la zona de Robotyne:
https://t.me/ChDambiev/30058
El segundo ejercito del mundo nos quisieron colar

#42 Y la vaca dice muuuuu!! venga a pastar pisto con guarnicion!

#2 Es lo que tienen los proxys, que deciden por ellos.

Como España con el Sahara.

#2. No, reirnos no. Esa ocurrencia de "cumbre de paz" a todo lujo se la tendremos que financiar entre todos los ciudadanos de a pie a escote.

#2 bueno, la realidad es incluso más triste, una conferencia de paz sin una de las partes y con un presidente ilegítimo o como se le suele llamar en occidente, un dictador, como es el actual estado de zelenki, que se niega a hacer nuevas elecciones y con un mandato caducado.

#45 ¿En qué país dices que se han celebrado elecciones cuando estaba siendo invadido?

#2 Según constitución ucraniana parece que una vez caducado el mandato, el presidente deja de serlo, ni siquiera en funciones. Es decir, que Zelensky ahora mismo no es nadie. Supuestamente es el primer ministro de la Rada Suprema el que ostenta el cargo hasta que hay elecciones.
Aparte como bien dices, Rusia no estará.
Y Biden no viene, que es el que decide.
Si esto no es una cumbre de paz graciosa, no sé qué será.

#2 solo los hijosdeputa más bien, como Trump, fachascal y toda la caterva de extrema derecha.

#23 Pero por qué le dices la verdad hombre, que le va a doler.