OnurGenc

#2 es normal que monten tanques tortuga, cuando les han destruido hasta el momento 3.079 tanques entre 16.129 vehículos militares de todo tipo

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Putin tiene que estar super contento

Un par de años más y se están pegando con palos y piedras, pensarán los americanos

Es una guerra de desgaste... sobre todo para los rusos

Los americanos no tienen ninguna prisa (si es que los rusos no se quieren retirar, como parece obvio)))

cc #1

Don_Pichote

#11 bah pero todas las fotos y videos de Oryx son CGI tinfoil tinfoil

OnurGenc

#13 Aahhh que es todo mentira... lol

Supongo que irónico, no???

D

#11 #13 Todavía con la lista Orix? Pero si eso es un fraude...

Qué ridículos sois, madre mía.

OnurGenc

#19 debe ser eso lol

.

t

#18 "Rusia tiene estudios sobre sus bajas, no es que se corten un pelo al respecto."

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#22 Mediazona, ridículo.

No pienso poner el enlace de algo que puedes buscar tú mismo. De hecho sabes perfectamente de qué hablo, igual que el resto de bots NAFO de por aquí.

t

#23 ¿Tan poco te pagan para que no hagas tu trabajo? ¿Te han prometido un terreno en Crimea?

suppiluliuma

#25 Es que le sacas del negacionismo de Bucha, y el hombre ya no sabe qué decir.

ErJakerNROL35

#22 cualquiera pude hacer un calculo con los propios datos del gobierno ruso, la cifra esta sobre el medio millon de bajas rusas , estos son , muertos y heridos

Don_Pichote

#9 te diré
Y eso Rusia solo con 6000 bajas confirmadas

Imagínate si sacaran los tanques buenos

D

#10 Rusia tiene estudios sobre sus bajas, no es que se corten un pelo al respecto. Lo de mediazona se ha puesto incontables veces por aquí.

Ahora dime tú, cuántas bajas tiene Ucrania?

Ah, espera, que a ti los ucranianos te la soplan totalmente, así que nos quedamos con las 31K del tío farlopas.

t

#18 "Rusia tiene estudios sobre sus bajas, no es que se corten un pelo al respecto."

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#22 Mediazona, ridículo.

No pienso poner el enlace de algo que puedes buscar tú mismo. De hecho sabes perfectamente de qué hablo, igual que el resto de bots NAFO de por aquí.

t

#23 ¿Tan poco te pagan para que no hagas tu trabajo? ¿Te han prometido un terreno en Crimea?

suppiluliuma

#25 Es que le sacas del negacionismo de Bucha, y el hombre ya no sabe qué decir.

ErJakerNROL35

#22 cualquiera pude hacer un calculo con los propios datos del gobierno ruso, la cifra esta sobre el medio millon de bajas rusas , estos son , muertos y heridos

oceanon3d

#15 No sé qué tiene que ver eso con lo que comente ¿tienes algún problema de comprensión lectora o que?

ErJakerNROL35

#22 tiene mucho que ver, pero tu a lo tuyo tovarich

camvalf

#2 si lees la noticia, verás que el edificio está cedido por el ayuntamiento a la comunidad de Madrid hace años para la una movida que no se cumplió. Ahora la cam de forma unilateral y por mis cojones 33 sin consultar al dueño decide usarlo para eso,pues el ayuntamiento activo la clausura del acuerdo de cesión para que el edificio retorne ya que no se a cumplido el acuerdo y ordena paralizar las obras, competencia municipal, entiendo que para que una vez el edificio pase de nuevo al ayuntamiento la cam no pueda reclamarle el dinero de la obra entre otras cosas.

HeilHynkel

#8

Gracias.

camvalf

#10 nada home a mandar

camvalf

#6 está claro Fuenlabrada es un ayuntamiento que el PP Ángela trincar hace tiempo porque es de los pocos que todos los años tienen beneficios en sus cuentas. Imagena la cantidad de sobres que podrían generar con esos beneficios

Hangdog

#2 La propiedad es del ayuntamiento, y cedió el uso para otro fin que no es el que quiere aplicar la CAM, habiendo una cláusula en la cesión que deshacía el convenio en caso de no ser así.
Han tirado de ley de "interés general" para hacer lo que quieren.
Tiene pinta de venganza hacia el gobierno central en un territorio socialista. No hay más que leer que el principal argumento es el "doble rasero de la izquierda".

camvalf

#6 está claro Fuenlabrada es un ayuntamiento que el PP Ángela trincar hace tiempo porque es de los pocos que todos los años tienen beneficios en sus cuentas. Imagena la cantidad de sobres que podrían generar con esos beneficios

Caravan_Palace

Este gobierno de psicópatas va a destrozar a toda una generación.

Ay ay , como si antes de Milei ni hubiera pobreza ,llorarán los liberales.
Si ,había pobreza pero no eran unos putos psicópatas como estos.

m

#2 "Dale un pez y comera un dia, eseñale a pescar y comera algunas veces, jodeles la vida y riete de ellos y se iran fuera del pais poniendote lo mas facil y mandando dolares"

Jesucristo Carajo Liberal

A

#2 Pero su sacrificio no será en vano.

El mundo necesita nuevos ejemplos de lo que significa sucumbir a las promesas del fascismo y el liberalismo.

m

#2 esto es directamente un crimen de LESA humanidad: "cualquiera de las atrocidades y delitos de carácter inhumano,que forman parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil, cometido para aplicar las políticas de un Estado o una organización."

ChukNorris

#11 Deja de fumar lo que estés fumando.

m

#16 cree el ladrón.

ChukNorris

#20 jajaja no me acordaba del comentario que habías escrito, deberías hacértelo mirar si no ha sido por el efecto de las drogas.

El_Repartidor

#2 En efecto, alimentos, como arroz, hortalizas y yerba mate, que están en los depósitos, ya vencieron.

También leche en polvo.

Sabéis cuánto tarde en caducar el arroz, la leche en polvo o la yerba mate??

El arroz ni caduca la leche en polvo puede durar 10 años.

hasta_los_cojones

Imaginaos algo equivalente para el cambio de comportamiento de los gitanos, o los musulmanes...

Recuerdo la polémica que hubo por una campaña educativa para inmigrantes que decía cosas obvias sobre la igualdad de género, porque era prejuzgar que todos tenían ese tipo de comportamientos.

d

#7 Es que decir cómo se deben comportar los demás también lo sé hacer yo.

Aergon

#7 En ese caso se le llama racismo a lo que es adoctrinamiento religioso. Una religión, la islámica que comparte raíces con la de aquí, que no es raro encontrar su mano negra detrás de muchas campañas educativas como la que citas, financiadas a través de los impuestos que recaudamos para la iglesia dandoles así el poder de cancelar a cualquiera que se salga de su relato oficial: religiones inocentes y toda la culpa a los políticos (por corromperse para la iglesia entre otros)

hasta_los_cojones

#19 claro claro

DangiAll

#7 Y cuando tradujeron aquella carta feminista que hablaba de como debían comportarse los hombres cuando se encontraban con mujeres y lo cambiaron por payos y gitanos.

d

#33 Mi favorito personal es cuando publicaron un capítulo entero del Mein Kampf en una revista feminista solemente cambiando judios por hombres.

Chuertezuelas

#2 por supuesto. Se está posicionando a favor de una de las partes mediante un símbolo.

camvalf

#3 entoce si no la lleva es imparcial

sxentinel

#20 El estado es inembargable... Pero si deuda no caduca como la del ciudadano de a pie.

E

#8 qué curioso que cuando salen casos de éstos siempre son hombres...
Qué va no se nos hacen nada...

Yo__

#9 Y todos aislados oye... luego te encuentras tramas aisladas de denuncias falsas y organizaciones aisladas para quitar los hijos a sus padres y no se... todo aislado pero los jodidos siempre los mismos lol

Peka

#17 #9 Que yo sepa son miles las maltratadas, abusadas, violadas,... Y más de 50 al año asesinadas por violencia machista.

E

#22 oye, métete las falsas dicotomías donde te quepan... Una cosa es ser víctima de un particular y otra muy diferente ser víctima del estado y de sus mierdas feministas...

Delay

#25 Yo conozco un caso muy cercano de alguien inocente que se comió 12 añitos de prisión (y se los comió enteritos) por una falsa denuncia. Sin pruebas, sin nada.

Claro que corría el año 2000 cuando entró (y en esa época Irene Montero tendría 12 añitos). Lo digo para los que le echáis la culpa al feminismo y a Montero de algo que ya ocurría mucho antes y seguramente con muchos menos medios para controlarlo que ahora.

Peka

#30 Yo también conozco muchos casos de años de cárcel por falsas denuncias, ninguno de ellos son casos de fallas denuncias de mujeres contra hombres. El problema en estos casos es la policía y la justicia.

Jells

#32 digo yo que trabajarás en justicia, como para conocer a "muchos casos de años de cárcel por falsas denuncias".

Peka

#42 ¿Estás diciendo que solo hay inocentes de ese tipi de acusaciones? No, hay de todo tipo de delitos.

Yo__

#30 No se le echa la culpa a Irene del feminismo, se le echa la culpa de radicalizar y maximizar algo que no tenia, ni tiene punto sentido.

Destintar tantos recursos y tanto todo a algo que no era un "problema" significativo en cifras en España.

Y así pasa : https://theobjective.com/espana/2023-03-14/medios-machismo/
los principales periódicos y televisiones de España «triplican las palabras que significan prejuicio de género [sexista, machista, misógino y sus respectivos sustantivos] a los países que la siguen en el ranking de mayor frecuencia de uso de este tipo de palabras [Francia, Reino Unido, Brasil, Australia, Chile y Argentina]».

Antes por errores judiciales o algo no demostrable te metian en la trena, ok. Ahora es que por mirar a una moza en el tren te llaman machista... ya me gustaría ver como cojones se relacionaba esta peña o hablaban o metian ficha en sus tiempos, por que ahora ver a una chica guapa en un bar y hablar con ella eso es un "micromachismo" y no es tolerable, según el standar que ha creado esta señora.

vacuonauta

#30 y como sabes tú que fue inocente??? Porque te lo dijo???? O porque se probó que no era culpable a posteriori????

MAVERISCH

#22 los cerocoma gobernando el mundo.

Espiñete

#22 Te patinan las cifras "oficiales".

Por no hablar de que estamos comentando una noticia que hasta la sentencia entraba dentro de esas mismas cifras "oficiales".

Jells

#22 Si por millones es hay más millones de mujeres ni asesinadas ni maltratadas, como para vivir con la loca presunción de culpabilidad de cualquier hombre, no?

d

#22 son miles las maltratadas, abusadas, violadas

Todos los estudios existentes, y los hay a centenares, indican que las mujeres agreden por lo menos tanto como los hombres.

Ya verás como sale alguna feminista a acusarme de "bulo". Tengo listos los enlaces. Para esas mentirosas todo lo que no sea la verdad única obligatoria es un "bulo".

Peka

#81 ¿Y donde están las denuncias de esas agresiones y asesinatos?

d

#102 Sin presentarse.

Recuerdo el caso de una mujer que intentó matar a su marido dándole un martillazo en la cabeza. No lo consiguió. Los vecinos llamaron a la policía por los gritos. La policía se encontró al tipo cubierto de sangre. Le preguntaron si quería denunciar y dijo que no, porque tenía miedo de que ella contraatacara con una denuncia de género, y entonces el detenido sería él.

Por supuesto una feminista dirá que esto es una historia inventada. Un bulo. Venga, hacedlo y busco la referencia.

dick_laurence

#102 en el mismo sitio donde están las denuncias de mujeres maltratadas que no se atrevieron a ir a comisaria.

Peka

#105 Por suerte cada día más y son muchas.

d

#17 Eso de que "las denuncias falsas no existen" es una demostración para el público de que cuando una feminista habla, miente.

o

#9 #17 Os fijáis en un detalle importante, suelen ser pobres los que se comen estás mierdas, porque los ricos suelen tener recursos para pagar otra justicia.

VotaAotros

#17 Otro caso aislado. Casualmente a otro hombre.

Yo__

#123 LOL me quedo esa imagen lol lol

d

#9 En España, evidentemente, no hay estadísticas. Cualquiera se atreve. Pero se estima que de media a los hombres les cae el doble de condena que a las mujeres por el mismo delito.

Esto es por el instinto de proteger a las mujeres y sucede en todo el mundo, aunque donde las cosas están más reguladas la diferencia es menor.

a

#53 No hace falta estimarlo, está bien clarito en el código penal:

- Artículos 171.4 y 172.2 (hombre agresor, mujer víctima):
Prisión 6 meses a 1 año o trabajos en beneficio de la comunidad de 31 a 80 días
Privación del derecho a la tenencia y porte de armas de 1 año y un día a 3 años
Posibilidad de perder la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta 5 años
- Artículos 171.7 y 172.3 (mujer agresora, hombre víctima):
Multa de 1 a 3 meses
Localización permanente de 5 a 30 días o trabajos en beneficio de la comunidad de 5 a 30 días o multa de 1 a 4 meses

Pero parece que esto es lo que llaman igualdad.

d

#9 pues no hay casos de mujeres en el registro pidiendo el cambio de sexo a hombre por los beneficios fiscales/legales que tienen por ser hombres.

El feminismo es una agenda económica.

sxentinel
yopasabaporaqui
sxentinel

#1 Muy Chulo también.

m

si ellos tienen a nuestros vehiculos un 15%
https://www.lavanguardia.com/economia/20240522/9664754/china-aranceles-ue-estados-unidos-coches-electricos.html, es normal que lo suban si europa hace le imbecil,
aqui las unidadesd de coches mas vendidas en china en el 2023 curiosamente vw esta en 2 posicion
https://www.carwow.es/marcas-de-coches-chinas

Raziel_2

#29 Que no te enteras, que no pasa nada por perder un mercado de 1 200 millones de personas.

Se corta relaciones con China como algún iluminado ha dicho y sufrimos un rato, porque podemos suplir la relación comercial con Corea del sur y Marruecos.

Pasados unos años, cuando seamos pobres como ratas, ya compran los chinos todo al peso.

El cuñado experto en relaciones económicas internacionales está en alza en este tipo de noticias.

RoterHahn

#2
Y exigen a empresas que quieren implantarse en territorio chino ir acompañado por una empresa nacional.
Me gusta que el estado tenga bajo cuerdas al capital y no al revés, pero no trago con la competencia desleal china y nos vengas con esas gaitadas.
Antes que nos desindustrializen, prefiero desconectar de ellos completamente.

Disiento

#6 el conocimiento debe ser de dominio público y el derecho de patente tal y como se está utilizando en "occidente" es una vergüenza.

RoterHahn

#25
Y china no se ha industrializado por copiar y mejorar el conocimiento occidental?
¿Tu te crees que los chinos nos van a regalar su conocimiento gratis?

Disiento

#86 Occidente se ha aprovechado de mano de obra barata, de legislación permisiva en medio ambiente, derechos laborales y bajos impuestos.
China se lo ha cobrado en especie. A mí me parece justo.
Éste camino ya lo usó Alemania, Italia y Japón en su momento para su propio desarrollo.
Además de justo es lo normal.

RoterHahn

#89
Que sí. Que no me parece bien que se hayan aprovechado, pues fue el egoísmo de los putos empresarios por más ganancias los que crearon el estado actual de cosas. Y ya lo he dicho, que me gusta el control que tiene china sobre el capital. Pero si todo sigue así, y nos van a joder haciéndonos más pobres s nosotros y nuestros descendientes, pues conmigo que no cuenten.
Primero defiendo europa, y después peleó contra los putos capitalistas que nos intentan machacar. Las 2 cosas a la vez no se puede.

MorrosDeNutria

#92 Totalmente de acuerdo...
El problema que veo es que las "marcas de vehículos Europeas" no son ya de propietarios Europeos y se la pela infinitamente si podemos permitirnos un vehículo o no.

Yo montaría un European Research Infrastructure Consortium (estilo el CERN) pero dedicado a la energía de origen renovable y vehículos sostenibles. Que creen y distribuyan "modelos de referencia" y que las diferentes marcas puedan pagar para modificar esos modelos y ponerles sus logos. Hago hincapié en pagar, este ERIC debe estar diseñado para producir ideas y tener un beneficio moderado con ellas que le permita seguir innovando.

Esto podría favorecer que entrasen nuevas marcas en el mercado.

Las patentes que sean propiedad de la Unión Europea... que en manos de empresas privadas terminan todas en EEUU o China.

Lo se... soy un soñador iluso

MorrosDeNutria

#89 Los propietarios y accionistas de las empresas de Occidente se han aprovechado y beneficiado.
A muchos currantes de occidente nos ha perjudicado y mucho... y más caro que nos va a salir.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-55699513

Yo los juzgaría por alta traición y expropiaría todos los beneficios que han sacado y los repartiría entre la "clase media del mundo desarrollado". Si no se hace eso no aprenderán... lo única otra opción es el "afeitacuellos francés"

Cherenkov

#86 Conocimiento occidental :sisi1:

Porque la ciencia es occidental lol claro que sí.

RoterHahn

#112
Disculpa mi error.
Quise decir accidental.

La ciencia como se conoce hoy día es hija del racionalismo europeo.
Que los chinos estuvieron a un pasito de estar con una época preindustrial en la época Tang es cierto, pero no lo aplicaron al día día como se empezó a hacer aquí en Europa hace 200 años.
Y si nos vamos más lejos tenemos a todos los ingenieros romanos, y sobretodo a sabios griegos, pero que aplicaron conocimientos mecánicos para casos puntuales.
Si. La ciencia y el conocimiento científico como lo conocemos hoy día es hija europea.

Después de mi chapa recojo cuerda y me voy al tugurio de al lado de mi trabajo a beberme un soberano y a fumar un puro.

b

#6 "Y exigen a empresas que quieren implantarse en territorio chino ir acompañado por una empresa nacional". Eso no es cierto, hace mucho que eso no sucede.

RoterHahn

#55 #76
Ok. Ese punto no lo sabia.

b

#6 "Antes que nos desindustrializen, prefiero desconectar de ellos completamente.". Ellos no te han desindustrializado, ha sido la "globalizacion". Los empresarios de Europa y EEUU se llevaron allí la producción, por resultarles más barato.

black_spider

#6 esa parte es falsa. Un extranjero puede montar una empresa en China sin un socio nacional.

rafaLin

#6 Eso ya lo quitaron, ya no es necesario tener socios chinos para vender o fabricar coches en China. En 2018 se lo quitaron a los coches eléctricos, para que Tesla pudiera entrar, y en 2022 a todos los demás.

Total, ya nos han adelantado tecnológicamente, no necesitan copiarnos nada... y así, cuando vengan a poner fábricas en Europa, por reciprocidad no podremos exigirles que tengan socios europeos para intentar copiarles. No son listos ni ná.

Ahora Europa debería exigir a las empresas chinas tener socios comerciales europeos, durante al menos tantos años como los que los exigieron ellos.

RoterHahn

#102
Ahora me he acordado.
Si no me equivoco, VW se ha aliado con un fabricante de baterías chino para fabricar sus propias baterías en Alemania.

MorrosDeNutria

#6 Quizás se le puede pagarles con la misma moneda? que toda empresa que fabrique en China y quiera vender en Europa tiene que crear una empresa en Europa con 51% de participación en Europa...

Casi todo se fabrica en China así que si decidimos "desconectarnos" de ellos necesitamos unos años sin tener productos.

MrOrwell

que negocien , los aranceles para vehiculos europeos son mas altos en china 

RoterHahn

#2
Y exigen a empresas que quieren implantarse en territorio chino ir acompañado por una empresa nacional.
Me gusta que el estado tenga bajo cuerdas al capital y no al revés, pero no trago con la competencia desleal china y nos vengas con esas gaitadas.
Antes que nos desindustrializen, prefiero desconectar de ellos completamente.

Disiento

#6 el conocimiento debe ser de dominio público y el derecho de patente tal y como se está utilizando en "occidente" es una vergüenza.

RoterHahn

#25
Y china no se ha industrializado por copiar y mejorar el conocimiento occidental?
¿Tu te crees que los chinos nos van a regalar su conocimiento gratis?

Disiento

#86 Occidente se ha aprovechado de mano de obra barata, de legislación permisiva en medio ambiente, derechos laborales y bajos impuestos.
China se lo ha cobrado en especie. A mí me parece justo.
Éste camino ya lo usó Alemania, Italia y Japón en su momento para su propio desarrollo.
Además de justo es lo normal.

RoterHahn

#89
Que sí. Que no me parece bien que se hayan aprovechado, pues fue el egoísmo de los putos empresarios por más ganancias los que crearon el estado actual de cosas. Y ya lo he dicho, que me gusta el control que tiene china sobre el capital. Pero si todo sigue así, y nos van a joder haciéndonos más pobres s nosotros y nuestros descendientes, pues conmigo que no cuenten.
Primero defiendo europa, y después peleó contra los putos capitalistas que nos intentan machacar. Las 2 cosas a la vez no se puede.

MorrosDeNutria

#92 Totalmente de acuerdo...
El problema que veo es que las "marcas de vehículos Europeas" no son ya de propietarios Europeos y se la pela infinitamente si podemos permitirnos un vehículo o no.

Yo montaría un European Research Infrastructure Consortium (estilo el CERN) pero dedicado a la energía de origen renovable y vehículos sostenibles. Que creen y distribuyan "modelos de referencia" y que las diferentes marcas puedan pagar para modificar esos modelos y ponerles sus logos. Hago hincapié en pagar, este ERIC debe estar diseñado para producir ideas y tener un beneficio moderado con ellas que le permita seguir innovando.

Esto podría favorecer que entrasen nuevas marcas en el mercado.

Las patentes que sean propiedad de la Unión Europea... que en manos de empresas privadas terminan todas en EEUU o China.

Lo se... soy un soñador iluso

MorrosDeNutria

#89 Los propietarios y accionistas de las empresas de Occidente se han aprovechado y beneficiado.
A muchos currantes de occidente nos ha perjudicado y mucho... y más caro que nos va a salir.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-55699513

Yo los juzgaría por alta traición y expropiaría todos los beneficios que han sacado y los repartiría entre la "clase media del mundo desarrollado". Si no se hace eso no aprenderán... lo única otra opción es el "afeitacuellos francés"

Cherenkov

#86 Conocimiento occidental :sisi1:

Porque la ciencia es occidental lol claro que sí.

RoterHahn

#112
Disculpa mi error.
Quise decir accidental.

La ciencia como se conoce hoy día es hija del racionalismo europeo.
Que los chinos estuvieron a un pasito de estar con una época preindustrial en la época Tang es cierto, pero no lo aplicaron al día día como se empezó a hacer aquí en Europa hace 200 años.
Y si nos vamos más lejos tenemos a todos los ingenieros romanos, y sobretodo a sabios griegos, pero que aplicaron conocimientos mecánicos para casos puntuales.
Si. La ciencia y el conocimiento científico como lo conocemos hoy día es hija europea.

Después de mi chapa recojo cuerda y me voy al tugurio de al lado de mi trabajo a beberme un soberano y a fumar un puro.

b

#6 "Y exigen a empresas que quieren implantarse en territorio chino ir acompañado por una empresa nacional". Eso no es cierto, hace mucho que eso no sucede.

RoterHahn

#55 #76
Ok. Ese punto no lo sabia.

b

#6 "Antes que nos desindustrializen, prefiero desconectar de ellos completamente.". Ellos no te han desindustrializado, ha sido la "globalizacion". Los empresarios de Europa y EEUU se llevaron allí la producción, por resultarles más barato.

black_spider

#6 esa parte es falsa. Un extranjero puede montar una empresa en China sin un socio nacional.

rafaLin

#6 Eso ya lo quitaron, ya no es necesario tener socios chinos para vender o fabricar coches en China. En 2018 se lo quitaron a los coches eléctricos, para que Tesla pudiera entrar, y en 2022 a todos los demás.

Total, ya nos han adelantado tecnológicamente, no necesitan copiarnos nada... y así, cuando vengan a poner fábricas en Europa, por reciprocidad no podremos exigirles que tengan socios europeos para intentar copiarles. No son listos ni ná.

Ahora Europa debería exigir a las empresas chinas tener socios comerciales europeos, durante al menos tantos años como los que los exigieron ellos.

RoterHahn

#102
Ahora me he acordado.
Si no me equivoco, VW se ha aliado con un fabricante de baterías chino para fabricar sus propias baterías en Alemania.

MorrosDeNutria

#6 Quizás se le puede pagarles con la misma moneda? que toda empresa que fabrique en China y quiera vender en Europa tiene que crear una empresa en Europa con 51% de participación en Europa...

Casi todo se fabrica en China así que si decidimos "desconectarnos" de ellos necesitamos unos años sin tener productos.

N

#1 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Solo quereis ver la mitad de la historia.

Peybol

#7 Pero aquí tenemos libre mercado, capitalismo y liberalismo. Es el mercado, amigo.
Edito para poner un bonito video: https://www.dailymotion.com/video/x6cuo02

N

#8 y qué te crees que tienen allí, comunismo? No me hagas reír, por favor.

El día que los chinos dejen competir en su mercado podrán exigir lo mismo en el nuestro. Mientras tanto no tienen nada de lo que quejarse. Demasiado abiertos tenemos los nuestros a sus productos como para que se pongan a llorar.

ChukNorris

#24 #8 El libre mercado internacional en la UE murió Era allá por la época de la Merkel, como pudimos comprobar en los cables secretos de EEUU ocurrió una cosa así:
Chinos mandarinos:
- "nos vamos a complal tu empresa de lobots más avanzada que has cleado con fueltes dosis de subvenciones"
Merkel:
- ¿Que os quereis comprar Kuka? Pues pa kuka mi peluca y pa libre mercado el que tengo aquí colgado.

Chinos mandarinos:
- Esta está loca, la emplesa esta en bolsa, chino paga chino se la queda, no habel sido estupida, aplende a legislar.


* Merkel se cabreó y a partir de ahí apareció lo de empresas estrategicas para los países y otra serie de gilipolleces para evitar que jodan la industria europea Alemana.

lonnegan

#7 Pero es que además en Europa somos retrasados. Imponemos medidas ambientales a las siderúrgicas de aquí y luego importamos acero chino, que se fabrica sin ninguna de las medidas ambientales europeas y por lo tanto es mas barato.

N

#12 efectivamente. Aquí somos retrasados. Tan retrasados que echamos piedras sobre nuestro tejado y aplaudimos encima.

En eso los chinos nos dan mil vueltas.

#12 lo de Europa y España con China es lamentable.

A

#12 Yo tengo varias teorías al respecto:

- los políticos europeos son retrasados. No es una hipótesis descabellada viendo qué políticos nacionales acaban en Europa, lo más "selecto" e incompetente de cada casa. En los demás países fijo que es igual que en España.

- los políticos europeos están al servicio de naciones e intereses extranjeros. Y no hablo de Rusia que tanto parece obsesionarles ahora.. Véase el Qatar/Marruecos Gate. Y lo que no sabremos.

- las dos anteriores son correctas.

Yo veo el futuro de la UE muy negro, porque parece que incluso los CEOs de las grandes empresas tampoco tienen muchas luces y sólo buscan el resultado a corto plazo para cobrar sus bonus y luego ya que pase lo que tenga que pasar.

BiRDo

#12 Vaya, pero si es la misma historia que lleva ocurriendo desde el principio de los tiempos: insecticidas prohibidos en cultivos en Europa, pero le compras los tomates a Marruecos, condiciones laborables de mierda, pero la ropa que la fabriquen niños en Bangladesh. ¿A qué me suena eso?

La diferencia es que los neoliberales quieren que se contamine y explote en la UE igual que se hace fuera y los que defienden los derechos humanos que no se compre si no se cumplen esas mismas medidas en origen, algo que va en contra de la línea de flotación del precio.

Queremos teta y sopa.

Supercinexin

#7 Hay que ser muy ignorante para soltar esa chorrada, que además es mentira.

#9 Sabes de China lo mismo que de neurocirugía.

SubeElPan

#17 ¿Mentira? Que los aranceles no sean los de antes no quita el resto de medidas proteccionistas.

noexisto

#17 Es neurocirujano, mira la foto de perfil

Golan_Trevize

#17 ¿Te imaginas que #9 fuese en realidad neurocirujano? lol

c

#7 Con no haber deslocalizado, arreglado

Ahora vienen los.lloros

N

#19 Nunca debimos hacerlo. Las empresas occidentales y los gobiernos vieron el dinero fácil pensando que los chinos eran manejables. Error de bulto. Solo ha servido para hacernos la competencia a nosotros mismos.

Pero la cagada ya está hecha.

Mickimo

#7 Te cuento la otra mitad: Exactamente la mitad de los coches chinos que llegan a Europa no son de marcas chinas. Ahí tienes a BMW, MB, VW, Volvo... ahora diles que sus vehículos fabricados en China van a tener aranceles en su propio continente.
Y tampoco creo que quieran enfadar a China, son su mejor cliente y por tanto un pedazo estupendo del pastel de sus beneficios.

Y aunque todo esto no fuera cierto, o no lo suficiente, dónde está el jodido mantra de que el mercado se regula solo?. O se guarda para cuando nos va mejor que a los demás?

N

#24 de eso ya he hablado en #23.

Si de verdad te piensas que eso que dices ha ido en contra de la economía china, es que no has visto esa mitad que dices ver.

Mírate las condiciones en las que esos fabricantes fabrican o han fabricado allí. Ya quisiera yo que hiciéramos lo mismo en España con nuestras fábricas.

Como ya he dicho, ellos nos dan mil vueltas en según qué cosas y así nos va.

#24 nadie quiere cabrear a China, más que nada, porque la mayor parte de componentes electrónicos vienen de allí. Estaras jodido un tiempo si te dicen: pues no te mandamos piezas. Di que ahora Corea del Sur está en un nivel también bastante elevado de exportación de componentes electrónicos, por lo que podrían al final acabar llevándose el gato al agua pero pasado mucho tiempo. O traerlos de México, de donde se trajeron algunas cosas mientras China estaba cerrada.
Lo del tema de la metalúrgica... Ahora lo que mola es fabricar las piezas de metal en Marruecos.
Menos mal que Marruecos no es como China, sólo tienen los precios bajos.

Verdaderofalso

#7 para mandar empresas y fábricas a China para construir o ensamblar durante años no hubo reparo alguno porque había que ser competitivos y abaratar costes.

Te acuerdas del término deslocalización?

z

#7 seguro que China les ha puesto una pistola en la sien para que invirtieran en su país.
Mientras se han aprovechado de la falta de regulación y de los sueldos baratos, todo bien, mientras tanto cerrando fabricas en Europa y maximizando beneficios, via paraísos fiscales; ahora que han desarrollado tecnología propia y ya no se dedican a copiar, sino a innovar se echan las manos a la cabeza con lo que viene.

MoneyTalks

#7 Las empresas se fueron a China a fabricar para abaratar la mano de obra y ya de paso dejaron ciudades enteras desiertas (tipo Detroit), nadie las obligo, solo buscaban beneficios a costa de los ciudadanos. Que los chinos no hayan perdido el tiempo es lógico, a mi me parece bien que los mismos frescos que se apuntaron a la globalización y ahora vienen llorando se jodan un poquito.

redscare

#41 Totalmente de acuerdo. Los ciudadanos ya nos hemos jodido con la perdida de trabajos y de industria. Que las empresas europeas vengan llorando para proteger los beneficios de lo que fabrican en China es de coña.

rafaLin

#41 Ahora toca lo contrario, que los chinos monten fábricas en Europa, a ver si así aprendemos algo.

p

#7 es fácil competir en casa de los demás cuando no dejas competir a los demás en tu casa. Porque eso es lo que hace China.

Claro, se llama proteccionismo. Y si Europa hace lo propio, será igualmente proteccionismo. Pero que luego los que aprueben/apoyen estas medidas no me vengan a hablar de las bondades del libre mercado y la libre competencia porque lo que me están diciendo es que poner límites al mercado es bueno para el que pone límites al mercado. Vamos, lo que todos los que no nos hemos tragado la estafa liberal ya sabíamos.

F

#7 pero si no nos ha importado eso desde los 80 hasta ahora, es un poco hipócrita que justamente ahora eso nos importe. Porque la otra mitad de la historia es que las grandes empresas se fueron para allá, esas reglas del juego estaban, hundieron ciudades (si, hablo de ti Detroit) y "es el mercado, amigo", ganaron millones con la descentralización, regalaron el saber hacer y ahora es "pero que malos los chinos que no me dejan competir"

U

#7 nos engañaron como a chinos

C

#7 no tengo ni idea asi que pregunto. Qué es lo que hace China que impide que los fabricantes de coches europeos puedan competir en su país?

piper

#68 mira #70

redscare

#68 China es un sistema... peculiar. Capitalista en unas cosas pero con un ferreo control del gobierno en otras. Yo tampoco estoy muy puesto pero si se que en la mayoría de los casos obligan a las empresas extranjeras a unirse con alguna empresa china para poder trabajar allí. No puedes llegar sin mas y empezar a vender tus productos en China sin un socio local.

Khadgar

#7 Por un lado tienes razón. Por otro lado ¿no pensarías que China se iba a quedar de brazos cruzados, cuando tiene cartas que jugar, que precisamente le he hemos dado nosotros? roll

Moreno81

#7 ¿Quién dice que no pueden competir? Otra cosa es que no PUEDAN, que es diferente. Apple si que compite en China, lo mismo que franquicias de comida y el gobierno chino no pone ninguna traba, o TESLA, incluso da ayudas a Elon Musk.

Lo de qué china no deja competir en su territorio es la excusa para tapar las vergüenzas de que la realidad es que no hay producto para competir.

Westgard

#7 claro coño, ahora mismo están el grupo VAG y el grupo Stelantis dandose de hostias para ver quien pone el primero de los dos un eléctrico a 8000€ en el mercado chino (para ser competitivos y comerle mercado al último que han sacado ellos por 12000€), lo estás viendo

editado:
Los fabricantes europeos han abandonado el modelo de "producir mucho, en masa y obtener beneficio gracias a la venta por volumen y a la economía de escala", se han dado cuenta que los gilipoll... que diga, los paganinis, van a tener que pasar por el aro y pagar 30-40k por una batidora con ruedas, por lo que para ellos es mucho mejor vender MUCHO menos, pero ganar MUCHO más, no me venga ahora usted con cuentos de que si la abuela fuma o que si los chinos son muy rojos y muy malos malosos, que el problema de los precios de los coches europeos es el que es.

black_spider

#7 pero si en China hay marcas europeas sin ningún problema...

redscare

#74 Sin ningún problema tampoco. Todas las marcas europeas están obligadas por el gobierno Chino tener un socio local para vender en China. Por ejemplo Ford en China es "Chang'an Ford". BMW es "BMW and Brilliance China Automotive". Volkswagen es "Volkswagen SAIC". Y así todas.

Jangsun

#7 Les pareció muy bien a las élites europeas el libre mercado mientras los que se hundían eran los pequeños productores y manufacturas europeas. Se importó todo desde China, y se dejaron caer los salarios europeos mientras se forraban unos pocos. Ahora que se les hunden sus grandes industrias, que les den.

Battlestar

#7 Discrepo, que los demás no sean capaces de competir en china no significa que los chinos no te dejen competir alli.

MorrosDeNutria

#7 Te ha faltado decir "y cuando todas las casas de los demás necesitan lo que produces en casa".

Lo que producíamos nosotros antes pero por lo visto no tenía valor suficiente para los accionistas.

Florida_man

#7 no inventes

Peybol

Un tractor sembrando el pánico.

ya cierro al salir

QAR

¿Los tres eran mayores de edad y estaban ahí voluntariamente? ¿Sí? Pues poco más hay que decir.

F

Rumanos, pichones, os propongo algo mejor y más rápido. mi mujer de mala hostia contra vuestros dos mejores hombres expertos en artes marciales (o en lo que queráis)

Preparad dos ambulancias antes de empezar el primer round

devilinside

#1 Apuesto por tu mujer, seguro

s

#1 A tu mujer con mala hostia se la ventila mi madre con la zapatilla en la mano... Pide 3 ambulancias mejor. Ojo, luego os llevará un caldito de pollo al hospital. Porque se puede ser una maquina de matar y tener corazoncito.