#3 Según Milei, si necesitas una operación super cara, ya te buscaras la vida para operarte tú mismo.
#14 yo estaba pensando en repo men
#8 la sanidad pública estará hecha unos zorros y nos cuesta un ojo de la cara, pero para la población es un lujo que no debemos perder, pues los retornos económicos (no solo en que salvan vidas y mejoran la calidad de la misma) que nos da son la leche.
Un empresario no tiene trabajadores preocupados por si pueden pagar la asistencia, los trabajadores enfermos se recuperan antes y, como ciudadanos, los empresarios también disfrutan de ese servicio. Un trabajador con la mente en su trabajo... Es un trabajador más productivo.
Gastar dinero en sanidad es beneficioso para la sociedad, gastarlo en corridas de toros o chocho-charlas es tirarlo por la ventana.
#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?
#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..
SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?
#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.
¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.
#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.
#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.
#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.
Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.
Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)
Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.
#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado
#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.
#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,
#35 Bulo. Puedes ir a otra ciudad o a otra provincia y encontrarás especialista con tu seguro privado. Si realmente te urge (yo lo he hecho). Si no te urge, pues espera los 4 meses (yo no lo haría).
Cosa que no puedes hacer en la pública, irte al hospital que quieras. Si quieres, tienes consulta.
Lo mismo para #41
#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.
#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.
Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.
Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.
#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.
Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.
Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...
El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.
Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.
En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.
#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.
#15 Una cosa, no discuto tu experiencia particular, simplemente tampoco es la mia. Sí diré que muchas veces esas empresas privadas tienen convenios con la sanida pública para priorizar a sus propios pacientes, y es un absoluto escándalo. Tal como lo cuentas, necesariamente con esos 50€ al menos no cubrirás los gastos de lo que mencionas, así que a menos que el seguro privado sea una hermana de la caridad, pues ten por seguro que las cuentas les cuadrán, y además les cuadrán para dar beneficios.
Esto es como los partos en centros privados, todo bien hasta que la cosa se tuerce y vete a un hospital de verdad....
#3 "Si cree usted que la educación es cara, pruebe con la ignorancia".
Con la sanidad es lo mismo, o peor. Solo que la Sanidad depende en parte de la Educación.
#17 Y si crees que la democracia es cara, prueba con la corrupción.
#3 ojalá eligiéramos algo
#3 Eligo sanidad publica pagada con mis impuestos y sanidad privada complementandola pagada con mi dinero
#3 Un dinero que no tenemos, lo que genera deuda, y que tendrán que pagar las generaciones posteriores.
Es egoismo, yo vivo bien, luego el que venga ya veremos cuando tenga que pagar mi estado de bienestar.
#59 ¿Como que no tenemos dinero? Es solo cuestión de prioridades.
Hay quien prefiere dinero para sanidad y otros para comisiones en sanidad.
Cada año se recaudan miles y miles de millones. El gasto sanitario es una ínfima parte del presupuesto.
Y ya no es solo gastar más. Es gastar mejor.
Que los comisionistas sean amigos y familiares de los políticos que comprar servicios ¿No te escama un poco?
Que los grandes empresarios del sector agasajen a los políticos ¿No te hace sospechar?
Que los politicos que tienen gestionar la sanidad pública se declaren incapaces de hacerlo bien, insulten y humillen a los médicos cuando protestan... ¿No te dice nada?
Imaginas y profesor que declare que está en contra de la educación y que odia a los niños. ¿Le pondrías de director de un colegio?
Pues eso hacemos con la politica sanitaria. Votamos a politicos que declaren estar contra la sanidad pública porque es cara, mientras ellos mismo la encarecen con comisiones y derivaciones e invierten en empresas del sector privado al que benefician con sus politicas.
#84 En cuanto cifras esas comisiones?
quieres que dupliquemos el gasto en sanidad por ejemplo (que sería una burrada, las comisiones esas de las que hablas son una nimiedad comparado con los 96k millones que se gastan anualmente en sanidad)
El sueldo de un médico en españa son 32000€, en UK son 67000€ (57000 GBP)
Ni duplicando igualas los sueldos, y aún te queda el problema de la falta de doctores y enfermeros en todas las comunidades.
La seguridad social, tiene deudas, el país en si mismo no para de gastar cada vez mas (vamos por 1,6 billones) y destinamos solo a los intereses 30k millones anuales, mas devolver lo prestado.
No, no hay dinero. Tus abuelos, mis padres, han tenido sanidad y pensiones a base de deuda, tu y yo tendremos una sanidad meh, y ya veremos si pensiones, peor nuestros hijos no solo no van a tener pension, si no que su sanidad será una basura, y encima tendrán que pagar la deuda de nuestros abuelos, padres, y la nuestra.
Esto no va de 4 cochinos euros que se pueda llevar un comisionista, Recuerda que la trama Koldo 10 millones, que son 10 millones al lado de casi 100k millones? (no por eso hay que permitir que existan, ojo, pero no van a solucionar nada el tenerlos)
Ni siquiera el tan manido rescate bancario de 42k millones, solo ha habido uno, y fue hace 15 años, salen a menos de 4k millones anuales.
No hay dinero, las cosas cuestan lo que cuestan, aunque se tape con deuda pública, llegará un punto en el que nadie te comprará la deuda, o pagarás mas de intereses que de deuda recibida.
#86 según tu las comisiones ahorran dinero
Nada pues la próxima vez que vayas a comprar algo, le dices la de la tienda que ok, pero que contraté a tu hermana o tu novio para que se lleve una comision por la transacción.... Y que te lo repercuta en la factura.
Pero claro. Eso solo tiene sentido si el dinero no lo pones tú
Está confundiendo la comisión de un comercial contratado por el vendedor a una comisión de alguien amigo o familia de comprador.
Eso solo se hace cuando el que paga es otro.
Que el vendedor tenga un comisionista es natural, que sea el comprador el que sea amigo del comisionista es lo perverso.
Y si en lugar de externalizar servicios se hicieran desde los propios centros aún saldría más barato. Precisamente porque con el sueldo de un medico inglés podemos poner dos españoles.
Aquí se llevan decadas cerrando servicios públicos para darles los dineros a empresa privadas que se han financiado y han comprado material.
El coste de lo externalizado es más caro por una razón sencilla. Pagan salarios, pagan maquinaria e instalaciones pero además debe quedar dinero para beneficios (de eso no hay en lo público) y para comisiones a los políticos (que de lo público lo políticos no trincan)
#4 ¿Qué parte de tu educación es la que te impide distinguir la figura retórica más simple y sencilla de entender?
#5 lo que estás haciendo es defender que uno pueda decir la burrada que quiera, y si le critican, argumentar que sólo estaba exagerando. Así nos va.
#14 es tu opinión de mierda
#17 Le acabas de dar la razón con esa respuesta.
#22 ese pedazo de troll tóxico, que empezó respondiendo a mi pregunta de forma agresiva y sin aportar nada, me acusa a mi de intervenir en la conversación sin aportar nada. Lo que pretende es conseguir que le insulte y llevarme un strike, esa es su aportación.
#23 El primero que ha respondido saliéndose del tiesto sin argumentos acusando a #1 cuando su comentario se entiende perfectamente y no es EN ABSOLUTO ninguna "burrada" que merezca crítica, has sido tú cari.
Y claro, cuando te han dejado con el culo al aire te enfadas porque tu intento de intoxicación no ha funcionado. Qué penita, lo siento.
#13 te refieres a esto?
Abascal avisa al Gobierno: "Que no den un paso más porque nos van a tener enfrente, físicamente si es necesario"
https://www.europapress.es/nacional/noticia-abascal-avisa-gobierno-no-den-paso-mas-porque-nos-van-tener-enfrente-fisicamente-si-necesario-20240602134323.html
Cc #5
#61 ese es otro ejemplo de cómo se puede decir algo de forma que puedas retractarte si sale mal.
Pero no sé exactamente lo que quieres decirme a mí.
#2 siempre, siempre, es preferible leer las chorradas de Willy Toledo que las hijoputeces del asqueroso de Calamaro.
#4 Si escupe contra Calamardo es porque esta vez va en la dirección correcta.
#5 veis demasiado Bob Esponja
#67 No, es lo que pone en la entradilla!
#4 Siempre podemos ponerles una piscina de barro.
#7 en tus filias ya no entro
#8 Me va el BDSM. Lo he dicho muchas veces.
#10 uy ,yo de grupos de esos coreanos de K-pop no entiendo. He oído hablar de los BTS pero a los BDSM no los conozco. Yo soy más de los Rodríguez! Buenas canciones
La dulce condena, sin documentos, mi enfermedad, engánchate conmigo, aquí no podemos hacerlo.
#10 Era de esperar.
#13 bueno, así es como lo ves tú. Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter. Y uno de ellos dando mucho asco..
#16 "Yo solo veo a dos tíos dando su opinión en Twitter"
Dos tíos dando su opinión en Twitter no hacen un titular, a menos que se considere que su opinión tiene algún valor diferencial.
He ahí el problema. Como decía Bob Pop: nos sobran influencers y nos faltan referentes: https://www.facebook.com/latemotivcero/videos/bob-pop-late-motiv-0-movistar/754903751559926/
#22 estamos hablando de un titular en la sección "virales" del hugfintong post! No de un titular en una sección de política internacional en el Washington post.
Yo creo que estaría bien diferenciar cada cosa
#13 nonono, no están hablando sobre "política internacional"... uno de ellos es un puto racista, supremacista de mierda y otro se lo reprocha. Si para ti eso es "política internacional", háztelo mirar.
#13
Marchando una ración de equidistancia.
#4 la verdad que el calamar es cada vez más asqueroso.
Y más.
Y más.
#20 Todo artista y personaje mediático mediocre de nuestro tiempo sabe que decir fascistadas le reporta seguidores gratis y además puede llorar haciéndose la víctima de que le censuran por lo que ""piensa"" y no que no le quiere pagar nadie porque su producto es bazofia.
#53 Te instó a que busques (está muy fácil) una entrevista que Huevosfuertes le hizo en uno de sus programas.
La tesis sobre la tauromaquia y alrededores que se marcó el de Milei, te da un punto de vista sobre que NO se hace el fascistiya. Es más bien fachuli de libro.
#4 hombre siempre es necesario ver voceros en la casta más baja
#23 no, tus comentarios no son necesarios,por mucho que insistas.
#27 tienes la opción de bloquearme como demócrata
#28 jamás. A la gente como tú hay que tenerla vigilada.
#29 pues ya tienes entretenimiento gratis
#4 Por no mencionar las de ese Al que respondes.
#1 Pero que gilipollces dices? Una cosa es pensar diferente, cosa que es sano aunque no estes de acuerdo, y otra amenazar y coaccionar a otro porque no piensa lo mismo que tu,...
#3 yo es que llamo nazi a todo el que piensa diferente a mi.
#4 tu debes ser ultracentrado, a que sí? 
#5 si, soy de esos que no son ni de izquierdas ni de derechas, sino de sentido común .
O mejor aún ,.como vox , no soy de extrema derecha sino de extrema necesidad
#7 que vox no es extrema derecha dice
Se te ve de qué pie coges, y vas muy escorado. Lamentable ceguera selectiva.
#7 entendiste mal, no es de primera necesidad, es de primera necedad.
#13 y gandules a más no poder
#41 espera que la busco... Voy corriendo
#7 Haha, por eso todas tus ideas encajan en lo que defiende el fascismo, que también decían que no eran de derechas ni de izquierdas y también en las ideas que defiende la derecha, pero no eres de derechas.
#62 el fascimo no era de izquierdas ni de derechas, pero los nazis eran de izquierdas. Porque era nacionalsocialismo! Izquierda sin duda.
#66 me ruborizas, pero no es tan fina a tenor de las reacciones del "respetable"
#7 porque vendría gente como tú a meneame? No le gusta nada de lo que llega a portada y solo buscas criticar y embarrar que no es siquiera un modo asertivo de vender tu ideología.
#82 vengo a veces a informarme , a veces a aprender y en días como hoy a reírme de los nazis
#4 buen intento de justificarte. Pero en este caso hablamos de amenazas por no pensar igual.
También amenazas a los que piensan distinto?
#6 yo no he amenazado a nadie en la vida. La gente de bien ( los que no somos de derechas) no hacemos esas cosas.
#8 creo que no pillan la ironía
#21 y no les culpo. Quiero decir, no me voy por ej a poner a devolver negativos ni nada de eso.
Puede que mi humor sea una mierda, puede que no se entienda. Pero mi es mio. Y a mí no me censuran estos wokes
(pongo el Trollface en lo de la censura woke?)
#4 Yo llamo nazi al que va a amedrentar y atacar a todo el que piensa distinto a mi. Y a ti.
#30 Yo llamo nazi al que va a amedrentar y atacar a todo el que piensa distinto a mi
Estás seguro de que es eso lo que querías decir?
#32 Se te ha olvidado poner el "y a ti"
Atacar y amedrentar al que piensa diferente es bastante nazi.
Y no me refiero a criticar. Me refiero a hacer que alguien tema por su integridad física.
#34 no, no se me ha olvidado, es que es irrelevante. .lee detenidamente la frase que has puesto y piensa si es eso lo que querías decir
Te la pongo aquí de nuevo
Yo llamo nazi al que va a amedrentar y atacar a todo el que piensa distinto a mi
Insisto ,léela detenidamente y piensa si es eso lo que querías decir
#34 yo creo que lo que querías decir es
Yo llamo nazi al que va a amedrentar y atacar a todo el que piensa distinto a él
O Yo llamo nazi al que va a amedrentar y atacar a todo el que piensa distinto.
#4 si la diferencia de pensamiento es que yo soy antirracista, antihomófobo y antifascista y la otra persona es racista, homófoba y fascista si, es un puto nazi por “pensar diferente” a mi.
#44 correcto!
#4 Yo llamo nazi al nazi.
#109 pero es que lloran si lo haces.
Ay ay me llaman nazi solo por pensar diferente.
#3 pues diría que casi todos los usuarios de mnm actúan de esta forma. Busca la forma de castigarte, hacerte daño de alguna forma con las herramientas que proporciona la comunidad, votos negativos y bloquear al que no piensa igual.
Hace muchos años que no he visto un debate sano. Cualquier cosa que digas contra la izquierda te tachan de facha.
Ojalá todos tuviera tu capacidad de pensar y valorar las cosas. Pero por desgracia no es así.
#85 juraría que al que contestas, es precisamente uno de esos que como el mismo dice :Busca la forma de castigarte, hacerte daño de alguna forma con las herramientas que proporciona la comunidad, votos negativos y bloquear al que no piensa igual.
Lo mismo me equivoco, voy a citarle para que me lea....
Tal y como pensaba. No puedo citarle.
#3 ¿En serio no has visto la ironía de #1?
Llevando unos años por aquí deberías de estar aburrido de ver llorar con el argumento de "me llaman XX porque no piensan como yo", cuando en realidad todo lo que dice lo define como XX. Lo de la "impunidad" ya era más que aclaratorio por si desconocías lo anterior.
Vaya pena de comentario negativizado por intentar poner un poco de humor en una noticia triste.
Desde esta formación se ha señalado, al respecto, que “Vox cumple lo que dice”
Me recuerda a la frase de Groucho: "Él puede parecer un idiota y actuar como un idiota. Pero no se deje engañar. Es realmente un idiota"
#7 Con toda la que está cayendo, ¿aún no te has dado cuenta de que la legitimidad de la comunidad internacional es menor que la de tu comunidad de vecinos?
#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.
Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.
#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.
#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.
#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.
#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor?
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.
#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.
#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.
#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)
#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.
Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.
#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.
Complejos por crímenes que no has cometido que te empujan a respaldar crímenes que se están cometiendo con tu apoyo. Esto debe ser un nivel de idiotez no registrado hasta la fecha.
- He ido a que me quiten las ganas de fumar.
- Pero si estás fumando !
- Ya, pero sin ganas.
Patrocinadores por doquier. Los multimillonarios tienen clara la guerra de clases y a quien tienen que apostar. ¿Y tú, obrerito, crees que esos mismos te van a defender?
#2 si son madrileños se lo creen
#3 Eh, no generalicemos. Eso es tan falso como decir que todos los catalanes son indepes.
#4 Mayoría absoluta después de asesinar a 7291 ancianos, y lo ha sido con votos y con gente mirando para otro lado a la que le da igual ser gobernanda por sociópatas corruptos.
Sí se puede generalizar, y se puede decir, sin genero de dudas, que la sociedad madrileña está enferma.
#9 No te voy a negar que se concentra lo más rancio que te puedes echar a la cara, pero el 53% del censo no la votó (un 7% votó más allá todavía, también es cierto).
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_la_Asamblea_de_Madrid_de_2023
Estás, sin género de dudas, metiendo en un saco que no corresponde a casi la mitad de la gente que sufre más de cerca a la psicópata que tienen por presidenta, tan cruel como inútil, todo fachada, altavoz del pinganillo embriagador.
#9 #10
No es gran cosa, pero esa mayoría absoluta la consiguió al mismo tiempo en que perdió más de 30.000 votos. Empíricamente no ha votado al PP la mayoría de los electores de la Comunidad de Madrid.
En decir, repetir el mantra de que los madrileños han elegido a Ayuso es una manipulación que suele hacer el PP.
Y una cosa más, ahora nos parece imposible, pero tarde o temprano llegará el día en que el PP pierda las elecciones en Madrid, al igual que las ha perdido en las generales, donde, por cierto, el voto al PP bajó en Madrid, sólo dos meses después de la mayoría absoluta de Ayuso.
#9 cuántos violadores han quedado en libertad por culpa de los comunistas y su ley de solo si es si?
Entiendo, estás aquí para vender tu libro.
Quítate el palillo de la boca cuando te acabes el cortado y vuelve a decirlo sin reírte.
Cada día lo podemitas estás peor de la cabeza. En qué mundo viven estos subnormales?
#4 No tan falso
#11 Menos mal que pones caritas, hay quien generaliza a tope.
#11 Y hoy menos falso todavía, que ha salido adelante la amnistía.
#3 Tu eres así de insultante o te entrenas..?
#2 Proliferan los Fritz Thyssen...
#19 ¿¿En Europa?? Wonder Leyen? Extraño concepto de izquierda...
#19 Te ha faltado poner el
#2
Es algo muy conocido que la extrema derecha es el brazo armado del capitalismo.
En mayo de 1945, la bandera soviética ondeó en lo alto del Reichstag, en Berlín, algo impensable cuando los nazis estaban a las puertas de Moscú, pocos años antes.
Algo parecido debería suceder hoy, pero, lamentablemente, ni existe la URSS, ni la izquierda revolucionaria tiene una importante representación parlamentaria.
#2 Y los rusos, y los israelies, y los sirios...
#2 "¿Y tú, obrerito, crees que esos mismos te van a defender?"
Los votontos fachapobres ni se lo plantean. Literalmente.
#2 A los consorcios empresariales se las suda tu ideología,le dan dinero a unos y a otros lo que quieren es simplemente es ingeniería social,luchas de clases,de sexo,de géneros,de espectro políticos etc ..,tú crees que" BlackRock" le importa la política de un país ,lo que le importa es general dividendos ya sea con vivos,con muertos o con hambrunas,siempre tendrán mercado para una de sus empresas.
Desestabilizar completamente un país es su trabajo,Siria,Iraq,Palestina,Israel,Egipto,Somalia y un largo etc.. donde el conflicto armado es pan de cada día.
Recemos para que nosotros no seamos los siguientes ya que los políticos (todos ellos)están de su lado.
Ni dios,ni patria,ni amo.
#88 la lucha de clases acaba cuando un obrero no se sindica, y cuando de los pocos que se sindican lo hacen en UGT CCOO y otros sindicatos mierderos, y sino podéis mirad al país vasco y las huelgas que tienen y los convenios que disfrutan y los comparamos con los de Extremadura Andalucía o las castillas
#2 Bueno, es que pasa que la izquierda, salvo el Frente Obrero, te vienen con las mierdas de que:
a) Ningún ser humano es ilegal, que entren todos los inmigrantes (o como dicen los muy cursis de los cojones, "personas migrantes").
b) Ponerle el culo al islam y llamar "racista" o "xenófobo" a todos aquellos que decimos que el islam a tomar por culo de Europa, que sus principios son un cáncer incompatibles con un Estado de derecho donde prime la igualdad y la secularización.
c) Meterte por el gaznate toda la propaganda queer de los cojones.
d) Complejitis de mierda y necesidad de ir pidiendo perdón por ser blanco y no "racializado" (concepto estúpido donde los haya) y pedir perdón porque hace 200 años unos antepasados colonizaron o hicieron no sé qué.
d) Ignorar la absoluta problemática que causa la inmigración descontrolada, en especial la del norte de África (violaciones, robos con muchísima violencia...)
Mientras que la derecha me está prometiendo mano dura con los delincuentes de fuera, proteger las fronteras y deportar al que entre de manera ilegal, mandar a tomar por saco el islam...
Pues hombre, ¿qué quieres que te diga?
#73 después de sufrir tus letras, querría que no me dijeras nada, la verdad. Pero que se le va a hacer.
#76 Bueno, yo te digo motivos concretos por el cuál aumenta la extrema derecha.
Tú te puedes ir por las ramas con ad hominems u otras cosas, pero la realidad es la que es.
#81 ¿Dónde está el ad hominem? Sólo he comentado mi experiencia leyéndote y lo que querría -porque lo preguntaste-, que como se ve, ni eso concedes.
#2 tendrías que ver la cantidad de tontos que hay en redes sociales apoyando al papanatas de Alvise... Así que no esperes nada de la clase obrera.
Algo que estos imbéciles que solo quieren destruir el estado no comprenden es que el propio concepto de estado es un pacto social entre los de arriba y los de abajo.
Se tiene un estado para asegurarte que los de abajo se mantengan en orden y controlados porque tienen sus necesidades cubiertas.
Cuanta más pobreza, más desesperación, cuanta más desesperación más violencia, entre ellos, contra ellos y al final, si hay un abuso persistente, contra los de arriba.
El estado del bienestar no se creó por bondad del corazón, sino para tener una población controlada y sumisa, es una pena que la idiocia haya llegado a unas cotas que incluso los más interesados, los de arriba, lo olviden.
La forma más fácil de conseguir comida siempre será ir con un objeto afilado al lugar donde otra persona tiene comida.
#9 El problema es cuando se da por sentado derechos y obligaciones como sí fuesen cosas/situaciones que estuvieron con nosotros desde que el ser humano camina sobre la Tierra. Y nada más alejado de la realidad.
#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".
#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.
Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.
#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.
#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.
#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.
#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor?
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.
#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.
#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.
#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..
Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.
#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando
#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.
#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.
#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.
#29 Ese es el único derecho que reconoce esta gentuza neoliberal.
#4 el pacto social del estado no existe.
El estado se creó como un medio de extracción de rentas. En vez de ir a tu casa a robarte todos los días, mejor me pagas un impuesto cada mes.
Esto fue evolucionando e institucionandose con el tiempo.
#68 ¿Pero de verdad te crees que el pacto social o contrato social no existe?
Madre mía la caída del guindo cuando la realidad te alcance, se va a escuchar la hostia desde Sebastopol.
#129 hay muchas teorias sobre como se crearon los estados. A mi la que mas me convence es la teoria de los "bandidos estacionarios". Que es basicamente lo que describia.
Obviamente eso fue evolucionando por el tiempo. Conforme se fue institucionalizando, se les intento dar legitimidad y se fueron dando concesiones para evitar revueltas, hemos acabado con los estados actuales.
#68 En tu cabeza debia sonar espectacular
#68 jajaja claro campeón, porque el sueldo de milei no sale de los impuestos, claro, sale directo de lo que ha facturado durante el mes.
A mamarla con ese cuento, si tan poco te gustan los impuestos vete a un lugar donde no tengan impuestos y nos dejas en paz
#4 Eso es, la clase capitalista ha olvidado que los derechos sociales son la tregua en la lucha de clases, antes los derechos se exigían colgando al jefe en el centro de la fábrica o guillotinando al rey, si quieren volver a eso pues habrá que estar preparados, pero vamos, que eso milei lo tiene clarísimo, por eso lo primero que hizo fué aumentar el presupuesto para policias y militares
#4 Desde que ya no tienen miedo a revoluciones comunistas están buscando la manera de desmantelar las pocas migajas que dieron para evitarlas.
#4 Bueno, esa persona tendrá comida en la cárcel. A cambio de asfaltar carreteras durante 8 horas.
#198 si, EEUU ha dejado claro que ese tipo de acciones reducen la delincuencia.
Ains.
Los jueces del Reino de España se van a pasar las denuncias por el forro de sus muy democráticas, constitucionales e independientes pelotas.
#2 pues será otro clavo más en el ataud "demofranquista" de este país
#8 Precisamente lo que busca Vox, una demolición orientada de cualquier institución. El 9 empezarán a hablar de pucherazo
#9 No me refiero a la morralla voxera, me refiero más a los delincuentes con toga 
#2 Muy bien denominado, así es como se llama, Reino de España.
#18 lamentablemente
#2 que se las pasen, pero estos tíos se dan una vuelta por el juzgado
#2 A ver tampoco nos flipemos, estamos como mucho ante un delito leve de amenazas y otro de injurias, lo que antes eran faltas, es decir, la típica pelea de vecinos por llenar mierda en el rellano en la que uno denuncia. La pena poniéndonos duros pueden ser unos 200-300 euros de multa.
Estos juicios son muy de andar por casa, así que lo que pasará es que irán una mañana delante del juez contará cada uno lo que pasó, pondrán los videos que toquen y el juez pondrá la multa ahi mismo al facha este por imbécil.
Después de eso previsiblemente cada bando lo quiera vender como el juicio del siglo.
#27 le dolerá al bolsillo a ese "jubilado facha" que cobra la pensión no contributiva.
#30 Esa es la idea, que duela un poco para que se lo piense dos veces, pero vamos, judicialmente no es más complejo que la típica pelea al salir de la discoteca.
#27 Hombre, quizá no sea sólo una 'riña entre vecinos', porque parece más una 'conspiración de una banda criminal' (https://www.meneame.net/go?id=3943957).
#34 De verdad, seamos serios, eso de conspiración de una banda criminal no existe como delito, todas estas cosillas están muy bien para destapar las ocurrencias de los fachas pero jurídicamente está en el mismo plano que Sálvame Deluxe.
Los delitos son la modalidad leve de amenazas e injurias, y no hay mucho más que rascar.
#27 pues no sé cómo lo tienen legislado, pero que vayas a un juicio por acoso durante meses en tu casa y que en el mismo juicio te insulten y acosen no es exactamente como una riña vecinal. O eso o tus vecinos son muy hijosdeputa
#57 A ver, es que el acusado del acoso durante meses no es la misma persona que la que le ha insultado en el juzgado, además de que son hechos delictivos totalmente diferentes.
Si te vale el ejemplo, es como si me rompen el brazo en una pelea y cuando salgo de casa para ir a juicio mi vecino, al que le caigo mal, me llama hijo de puta y me amenaza con darme una torta a la vuelta.
Obviamente, a mí me jodería bastante, pero no pretenderás que se juzgue al vecino cabron por las lesiones o delitos que ha hecho otra persona, se le condenará por lo que ha hecho y punto.
#60 claro que no, ese ejemplo es más cercano al que han sufrido y sufren PI e Irene. Aún así me parece que cuando hay algo sistemático y organizado no sé debería juzgar como si fuera una cosilla mejor. Aquí hay dos personas con sus hijos que han sufrido acoso durante meses y que ni yendo al juicio por el acoso de una de esas personas se les ha dejado en paz. Que estos te pueden caer mejor o peor, pero nadie se merece ese trato ni de los acosadores ni de los que miran a otro lado o pretender minimizarlo
#2 El resultado lo sospechamos todo, pero lo divertido es siempre ver la excusa. Ya salió: "los hijos heredan la fama de los padres" y: "aunque sea todo inventado puede tener interés periodístico". Ahora a lo mejor cae un: "es que no podemos saber si quería calzarle unas hostias o quería tomarse un café en una terraza e intercambiar pareceres".
Los Juegos Olímpicos de Infierno
#7 Te postulo para mejor comentario del mes.
#1 También tienen como apoyo a la judicatura, ejército, iglesia, monarquía, FFCCSE, etc, porque según la ley ser una organización criminal con ánimo de delinquir los inhabilita como partido político, pero al ser el brazo político principal de la dictadura franquista se les permite todo.
Y por si falla lo anterior también está de apoyo el PSOE jugando a ser el poli-bueno.
#12 oh el malvado Pablo Iglesias fue a una manifestación en la sede de la delegación del gobierno con indignados y cargos públicos. A la hoguera con él
Claro que siendo tú fan de Milei, entiendo que no te gusten las manifestaciones.
Los liberales solo queréis la libertad para lo vuestro
#40 Todo es posible, pero el acuerdo político con Junts está ya cerrado, es poco probable que unos detalles técnicos sobre el alcance de la amnistía lo hagan descarrilar. Por otro lado, empieza a quedar claro que desestabiliza mucho más al Estado aprobar la amnistía que repetir elecciones, así que ahora mismo PdM tiene pocos incentivos para forzarlas.
#8 Para la investidura, tendrán que estar a la altura Junts y el PSOE. Bailar es cosa de dos.
#11 Esquerra Republicana de Catalunya invistió a Sánchez y ha votado a favor de todos y cada uno de los Presupuestos, así como la mayoría de leyes importantes (excepciones: reforma laboral y ley mordaza). Todo esto sin pedir a cambio nada en la agenda independentista. ¿Qué más debería hacer para ser "responsable"?
#179 a mi parecer se ha cometido una injusticia al no haberse valorado la responsabilidad de ERC.
#4 Vaya, qué desazón; pudiendo hacer un referéndum legal, los catalanes prefirieron hacer uno "ilegal".
#28 Yo era jovencito y recuerdo haber pensado que, después de un tongazo tan descarado y anti-democrático, los votantes castigarían duramente al PP. Qué ingenuidad. En la repetición de las elecciones, el PP consiguió mayoría absoluta. Fue un gran aprendizaje político y de país.
#135 Yo lo resumiría en: Cuanto peor mejor!
#59 Bueno, de todo lo que ha salido en este hilo, el origen de la vida es sin duda lo más "milagroso".
#7 ¿Puedes ampliar el punto 5, en tu opinión?
#7 Gracias. El enlace principal sí que lo han secuestrado.
Tener una buena sanidad cuesta dinero.
Tener una mala sanidad te cuesta la vida.
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