#1 Claro, porque eso de esperar a que la investigación avance está sobrevalorado, seguro que lo envió Milei en persona, pues mira que cosas:
https://www.clarin.com/sociedad/murio-tercera-mujer-prendida-fuego-ataque-vecino-hotel-barracas_0_H5b7KtMex7.html
"Según las averiguaciones a testigos de la zona, el acusado odiaba a la pareja de lesbianas que vivía en el hotel" va a resultar que es incluso posible que el individuo en cuestión las odiara por motivos personales y no eligiera unas lesbianas al azar, pero nada, vosotros a lo vuestro.

#29 Yo a lo mío y tú a lo tuyo, a defender lo indefendible.

#32 Claro, defender que hay que esperar a que la investigación avance y no utilizar a los muertos para nuestros intereses políticos es de fachas.

#38 y las declaraciones del gobierno en torno a la comunidad queer no tiene incidencias?

#44 Pues en este caso concreto no lo sabemos, si resulta que el individuo tenía una animadversión personal contra la pareja de lesbianas pues no.

#48 y si tenía animadversión por una pareja de lesbianas,por qué hay dos parejas de lesbianas como víctimas?

#44 está el gobierno acaso en contra de la comunidad Queer? Se ha legalizado la homosexualidad en Argentina acaso?

Macho, decís unas barbaridades...

#32 a ver si nos enteramos de una vez que todos estos ataques fascistas no tienen nada que ver con el avance del fascismo!

#32 usar los muertos de otro país, con fines políticos... No... Eso sería deleznable... Tú no harías eso... Verdad?

#61 Y me encantan los bebés asados con ensalada, como a gordo cabrón.

#65 tenía la sospecha, pero gracias por confirmar!!!

#29 #35 Negar que la ultraderecha da alas a los zumbados del odio intolerante es cerrar mucho los ojos, ¿eh?

Hace ya tiempo que este tipo de ataques y delitos de odio contra el diferente no son episodios aislados. Es una tónica que se palpa visiblemente en todos los países donde el fascismo tiene alguna representación parlamentaria, tanto en América como en Europa.

#39 No lo niego. Lo que ridiculizo es que se le eche en cara a Milei, en un país como Argentina, donde matan a mujeres y homosexuales desde hace tiempo en tasas mucho más altas que en España.

Un señor (que tiene pinta de que está cucú), que tenía un conflicto con estas personas desde antes de que Milei siquiera llegara al poder. Ahora las mata y es porque Milei es de ultraderecha.

También niego que Milei sea ultraderecha.

#62 También puedes negar que el agua moja, pero eso sólo demuestra que estás equivocado.

La cuestión no es si algunas personas ya eran gilipollas llenos de odio antes de actuar, eso es evidente. Lo que da alas a la ACCIÓN de este tipo de zumbados es la normalización de esas actitudes de odio en la vida política, siempre de la mano de la ultraderecha fascista. Sencillamente porque los zumbados se sienten legitimados para cometer atrocidades en nombre de ese mismo odio que ven publicitar en el ámbito político.

#99 El agua no siempre moja amigo. Sólo lo hace en algunas condiciones de presión y temperatura.

Creer que alguien lanza un coctel molotov porque Milei le alienta a hacerlo, en fin. Supongo que es la primera reacción emocional de alguien que quiere creer que es así.

Lo mismo que decir que Milei es ultraderecha. Al final va a pasar como con el feminismo, que ya la gente pasa. Llamar a todo ultraderecha, o machista provoca que ya esas palabras no asusten y se consigue lo contrario. Que ojo, a lo mejor es lo que se pretende, porque con la polarización muchos ganan.

Programa de Milei (y ojo que Milei lo está cumpliendo). Dime, por favor, que es ultraderecha de aquí:

Programa electoral de La Libertad Avanza con Javier Milei

Propuestas de Javier Milei para la economía de Argentina
Eliminación de gastos improductivos del Estado.
Optimización y achicamiento del Estado.
Incentivos para la creación de empleos genuinos y de calidad.
Privatización de las empresas públicas deficitarias.
Fomento de las inversiones privadas.
Ampliación de la red vial nacional, interconectando las distintas opciones de transporte a fin de facilitar el traslado e intercambio local, interprovincial e internacional de mercaderías, la instalación de nuevas inversiones y el potenciamiento de las ya existentes.
Creación de puertos y aeropuertos en puntos neurálgicos del país, así como mejorar los ya existentes.
Mejorar autopistas, rutas, caminos con inversiones privadas a fin de favorecer el intercambio de productos con los países de la región, provincias y municipios.
Revisar los contratos de arrendamiento de inmuebles que paga el Estado para su uso y gestionar su reemplazo por los improductivos ociosos cuya titularidad es del Estado.
Incentivar las inversiones privadas para la ejecución de obras que fomenten el comercio y las economías regionales y favorezcan el intercambio de productos en todo el territorio nacional.
En una tercera etapa la eliminación del Banco Central.
Competencia de monedas que permitan a los ciudadanos elegir el sistema monetario libremente o la dolarización de la economía.
Liberar inmediatamente todos los cepos cambiarios, las medidas gubernamentales diseñadas para limitar el acceso a divisas extranjeras y regular las transacciones de cambio de moneda.
Eliminar retenciones a las exportaciones y derechos de importación.
Unificar el tipo de cambio.
Promover el tratamiento de la ley de alquileres en todo el territorio nacional que prevea el acuerdo entre las partes de las condiciones de tiempo, actualización, moneda, etc.
Eliminación y bajada de impuestos para potenciar el desarrollo de los procesos productivos que lleva adelante la actividad privada y potenciar la exportación de bienes y servicios.
Eliminación de derechos de exportación o retenciones.
Financiamiento estatal a partir de un régimen de regalías y concesiones por la explotación de recursos naturales.

Propuestas de Javier Milei para el empleo de Argentina

Promocionar una nueva ley de contrato de trabajo sin efecto retroactivo, cuya principal reforma resulte eliminar las indemnizaciones sin causa para sustituirlo por un sistema de seguro de desempleo a los efectos de evitar la litigiosidad.
Reducir las cargas patronales que gravan el trabajo.
Promover la libertad de afiliación sindical.
Promover la limitación temporal de los mandatos sindicales.
Reducir los impuestos al trabajador.
Recuperar, con inversión privada, las escuelas de artes y oficios.
Crear de una bolsa de trabajo pública con financiamiento privado.
Reemplazar la actual Ley de Riesgos del Trabajo, sin efecto retroactivo, por una legislación acorde al contexto internacional.
Recuperación y jerarquización de la carrera administrativa estatal.
Achicar el Estado con la oferta de retiros voluntarios, jubilaciones anticipadas, revisión de contratos de locación de obra y de servicios que no puedan explicar su razón de ser.

Propuestas de Javier Milei para la sanidad de Argentina

Que el achicamiento del estado y reducción del gasto público no disminuyan la calidad y cantidad de servicios que se presten ni el número o 'expertise' de su personal.
Optimización de los recursos del estado.
Prestar seguridad al personal de salud.
Mejorar la estructura edilicia hospitalaria.
Implementar soluciones tecnológicas como la telemedicina y la receta electrónica estableciendo protocolos, con la finalidad de optimizar recursos y brindar una mejor atención a la población.
Descentralizar las derivaciones hospitalarias, arancelar todas las prestaciones y auto gestionar el servicio de salud en trabajos compartidos con la salud privada.
Auditar la recaudación del Programa de Atención Médica Integral (PAMI) y proceder a la recategorización de los profesionales.
Proteger al niño desde la concepción, y al adulto mayor hasta su muerte natural.
Modificar la Ley de salud mental.
Entrenar a los efectores de salud en el control del niño sano (crecimiento y desarrollo) para pesquisar maltrato infantil.
Desarrollar y promover programas de prevención, atención, control y seguimiento de pacientes discapacitados según patología.
Hacer un exhaustivo análisis de la estructura orgánica funcional de los ministerios que conformarán este ministerio a fin de detectar asignación doble de funciones y tareas.
Incorporación de centros médicos especializados en patologías congénitas que serán sustentados con inversiones privadas.
Creación de un seguro universal de salud que cubra los costos, cuidados preventivos, procedimientos de urgencia proporcional a la capacidad de pago del receptor del servicio.
Cobertura de cargos del área de salud por mérito curricular abierto en todos los niveles y cuyos cargos sean concursados cada cinco años.
Se promocionará con empresas privadas la donación de insumos al nivel 2*.
Promover leyes que permitirán que tanto profesional como paciente puedan pactar los honorarios a pagar. Los círculos médicos continuarán con sus tareas habituales a excepción de lo anteriormente expresado.
Revisión de la normativa del sistema de guardias médicas.
Desarrollar programas de prevención de tratamientos para los trastornos adictivos y de la personalidad.
Se regulará la documentación de extranjeros que ejerzan las actividades relacionadas con el área de la salud en el territorio argentino.
Los residentes extranjeros que demuestren disponibilidad económica deberán cubrir sus gastos.
Exigir a los turistas extranjeros que ingresen al territorio argentino y que en el propio exijan a los argentinos contar con un seguro de salud con cobertura de hasta U$S 30.000.-, reciprocidad.
Desarrollar y promover programas de prevención y tratamiento para los trastornos educativos y de personalidad.
Controlar la matriculación, títulos y otra documentación de extranjeros que quieran ejercer la medicina en territorio argentino, priorizando la mano de obra de aquellos que fueron formados en nuestras universidades como sucede en el resto del mundo.
Para el Programa de Atención Médica Integral (PAMI) proponemos que se cumpla con las prestaciones de salud que necesitan sus afiliados, la trazabilidad en la compra y utilización de insumos. Así como una auditoría del proceso de ingreso y egreso de fondos, la categorización de sus profesionales y que estos profesionales de la salud presten evidencias de su especialidad.
Redefinir las políticas sociales destinando los recursos y estrategias en pos de consolidar la familia, niñez, adolescencia y ancianidad en programas de oficios, nuevas tecnologías, proyectos comunitarios sustentables.
Crear emprendimientos productivos en todos los servicios penales y correccionales.
Protocolizar el otorgamiento y trazabilidad de su continuidad en el tiempo de planes sociales como herramienta de ayuda para quienes lo necesitan, a fin de asesorarlos y encaminarlos en la obtención exitosa de empleos privados acorde a sus capacidades y formación.

Propuestas de Javier Milei para la educación de Argentina

Sistema de vouchers cheque educativo.
Descentralizar la educación entregando el presupuesto a los padres, en lugar de dárselo al Ministerio, financiando la demanda.
Generar competencia entre las instituciones educativas desde lo curricular en todos los niveles de educación, incorporado más horas de materias como matemática, lengua, ciencias y tic, o por la orientación y/o la infraestructura.
Transformación curricular donde se promueva un enfoque pedagógico por habilidades, que va más allá de la simple transmisión del conocimiento.
Creación de la carrera docente de nivel universitario.
Creación de la carrera de directivos y supervisores.
Eliminar la obligatoriedad de la ESI en todos los niveles de enseñanza.
Modificación del estatuto Docente. Tener la posibilidad de eliminar licencias injustificadas. Posibilidad de despido.
Modificación de diseño curricular aplicado a las intervenciones necesarias en función de los profesionales que necesita el País (ingenieros, informaticos etc).

Propuestas de Javier Milei para la tecnología e infraestructura de Argentina

Expandir la industria naval.
Incentivar la inversión en turismo.
Promover el desarrollo tecnológico de la agricultura, pesca, minería, ganadería y agroindustria.
Promover las inversiones para la creación de unicornios tecnológicos, tecnología digital e inteligencia artificial.
Mejorar los procesos productivos y de servicios.
Promover la renovación de las maquinarias y tecnología de las empresas vía inversiones de capital nacional e internacional.
Articular los resortes necesarios para la obtención de créditos blandos y a largo plazo para llevar a cabo las actividades proyectadas ut supra.
Promover los convenios internacionales de intercambio comercial.
Fomentar la biotecnología.
Invertir en el mantenimiento del sistema energético actual.
Promover nuevas fuentes de energías renovables y limpias (solar, eólica, hidrógeno verde, etc.).Incentivar las inversiones en comunicación, petróleo, gas, litio, energías renovables que generen puestos de trabajo genuinos e ingresos en divi

#116 ”El agua no siempre moja amigo”.

Me parece que sería difícil retratar mejor la argumentación de un fanático. Negar ridículamente la realidad seguro que la cambia, di que sí.

Por lo demás, que intentes pintar el asunto como si yo estuviera diciendo que tu adorado líder ordena activamente estos ataques también demuestra que eres un mentiroso. Lo que he dicho está perfectamente claro, por mucho que intentes tergiversarlo y manipularlo.

Todos conocemos los discursos de la derecha ultraconservadora y sus posturas de rechazo contra el diferente. Y sí, eso alienta a los tarados a cometer barbaridades, tal y como llevamos muchos años viendo. En Argentina y en cualquier parte.

Espera... ¿Has copiado la PUBLICIDAD de la web del partido de Milei para pretender que no es ultraderechista? ¿Pero tú te crees que ellos mismos van a anunciarse como abanderados del fascismo retrógrado o qué? Madre mia, ¿se puede ser más cortito?

Precisamente a la ultraderecha fascista y reaccionaria se la reconoce por su discurso de odio. ¿No te das cuenta de que basta con copiarte su frase de que ”ser de izquierdas es una enfermedad mental” (o cualquiera de los millares de insultos que ha dedicado a sus oponentes) para demostrar que Milei es un radical intolerante y excluyente con todas las letras?

Y sí, en este comentario he dicho fascismo, no sólo ultraderecha. Si no entiendes por qué, simplemente fíjate en lo fanatizados que estáis algunos en torno al líder de turno.

#29 "Personales" = Porque eran lesbianas

#29 las llamaba tortas, gordas, las odiaba por bolleras. Les despreciaba por mujeres y por bolleras.

#54 No lo sé, ¿de donde sacas que es por eso y no por motivos personales?, desde luego de este artículo no.

#56 de otras informaciones.

#59 Si esa información resultase ser cierta te daría la razón, pero no pondría yo la mano en el fuego por una información de instagram sin más fuentes.

#60 es periodista. Pero es mujer ( guapa y joven, y bollera) y además contradice tú discurso. Así que el medio donde se exprese va a ser irrelevante para que tomes en consideración lo que está diciendo.

#1 la culpa es de Milei, claro está. Hasta ese nivel tenéis que llegar??

#84 La culpa es mía, que soy el que va criminalizando a la gente según sus gustos sexuales, no te jode.

#87 tú sabrás. Sí eres feliz echándole la culpa a Milei, olé tú.

#7 que si, que la asociación de jugadores del Warhammer de Calatayud y los amigos del caniche de Patiño son un enemigo a temer y necesitamos infiltrar policías en ellas.


Espero que en la "peña huertana el almirez" de mi pueblo, la policía este bien infiltrada, que las bandurrias pueden causar estragos si se usan de según que manera

#8 ¿No sería Vd. de los de los botelleos en Monte Liso?

#112 señor ,si señor!

En la rambla de Santo Ángel vivo. Creo que ya hablamos tú y yo alguna vez de esto

#113 memoria de pez 🐠 tengo.

Un saludo

#124 es que fue poca cosa, acabo de encontrarlo

gobierno-espana-recurre-tsj-retirar-nombre-juan-cierva-murcia/c037#c-37

Hace 1 año | Por Meneador_Compul... a laverdad.es

Publicado hace 1 año por Meneador_Compulsivo a laverdad.es

El Gobierno de España recurre al TSJ para retirar ...

laverdad.es

#7 Cuando tenga un problema iré a la policía o donde coño haya que ir, una cosa no quita la otra, la Policía puede hacer bien si trabajo y también hacer cosas de malnacidos. 

#7 ah, vamos, que si queremos que la policia haga su trabajo tenemos que aguantar qeu se salten la ley???
anda a mamarla por ahi!

#12 Y quien te ha dicho a ti que se estén saltando la ley? Acaso crees que un agente se levanta un día y dice, "Hey, me voy a infiltrar en algún grupo que me han dicho que se liga mucho y hoy es martes."?

Quieres que la policía haga su trabajo, pero sólo el que a ti te mole. Ya... Ya... Anda, bajate del guindo

#13 La policía no puede infiltrarse en una asociación para investigar como no puede pincharte el teléfono o ponerte micrófonos en tu casa "a ver si pilla algo". Este policía, o su jefe, no tendrá inconveniente en mostrar la orden judicial que le ha dado permiso para infiltrarse.

#18 Eso lo tengo claro. Por eso precisamente digo que si está ahí no será por que le apeteciera. Pero es más, si se creyese que no es legítimo, habría que demostrarlo (porque sigue teniendo los mismos derechos que el resto, incluido lo de no tener que demostrar su inocencia -Incluso pasó con Garzón-). Por tanto y mientras no se demuestre que esa (u otras infiltraciones) no se han hecho correctamente, este tipo de envíos son poco más que basura. Carnaza para los comentarios y cherry picking de pseudo-medios para vender un relato.

#19 Es el 8º que pillan en lo mismo y hasta ahora no han mostrado ni un documento que les conceda haberlo hecho legalmente en ningún caso. Así que jugando con las mismas reglas, no necesito una confirmación de delito para presuponerlo. La diferencia es que ellos sí que han hecho un juramento de respeto a las leyes.

#19 A favor de lo malo, en contra de lo bueno, en su línea, le devuelvo el negativo que pretendió usar como respuesta en otra conversación, ante la falta de argumentos.

#19 la policía, para infiltrar a alguien o pinchar un teléfono necesita una orden judicial basada en pruebas o al menos indicios. Si no la hay , es ilegal.

#19 Te lo digo sin acritud pero creo que deberías informarte un poco más. Partes de premisas erróneas.

#13 Oye, se ve por tus comentarios que controlas del tema. Hay un tema que siempre me ha generado curiosidad y nunca me he atrevido a preguntar. Espero que no te moleste que aproveche esta oportunidad para hacer una pregunta off-topic. Pero bueno, yo te la hago que sino me quedo con la curiosidad dentro.

¿A que sabe la bota de policia cuando la lames?

#13 Y seguro que crees que las pelis de hollywood son reales y todo no?

#13 no te olvides de la policía patriótica, que justamente hacía "su" trabajo, pero no el que se esperaba de ellos.

#7 Cuando tenga un problrma espero no dar con un caso aislado, pero mira que está difícil.

Mira que querer una policia moderna y con valores democráticos...

#7 He escuchando tantas veces esa argumentacion nefasta. O sea que si no tragas a la poli cuando la necesites no van a ir en venganza?

#47 La policía siempre va a acudir, eso es una tontería. Pero, si eres consecuente con toda la mierda que sueltas de la policía (tienes el ejemplo en MNM) cuando te pase algo le reclamas al maestro armero. No te puedes pasar el día "Acab! Acab! Casos aislados! Todos son unos perros!" y cuando te vengan mal dadas, que nos puede pasar a cualquiera, "Que alguien llame a la policía!". Por qué se hace? Porque sabes que van a responder, independientemente de lo que pienses de ellos. Así que estás jugando con cartas marcadas.

#94 Lo tengo respondido en #91, pero te lo pongo en otros términos.

Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad

El problema aquí es que no se ha demostrado una mala praxis. Simplemente se considera mala praxis porque el infiltrado lo era en un grupo que es del círculo, cuerda, estilo, ideología, llámalo como quieras, de el medio y de algunos usuarios aquí. Por eso se está poniendo el grito en el cielo, no porque se tenga constancia de que se están haciendo mal ese tipo de labores (ha pasado algo legal con los otros infiltrados? No he visto nada).

Si el descubierto lo fuese en una organización, digamos, "extremista del otro lado", cómo crees que serían los comentarios? Crees que lo primero que se diría es que seguro que estaba ahí de forma ilegal? Pareciese que a algunos solo les interesasen las labores policiales (en este caso, pero lo hemos visto en otras profesiones, que en MNM son de decirte hasta en qué tienes que trabajar) cuando a ellos no les afecta, les conviene o no les parece mal.

Y luego, por supuesto tienes la falacia del "no se infiltran en otros grupos" (con la coletilla automática de "van a las reuniones" o "es que son compañeros" que ya demuestran un sesgo feroz). No lo sabes porque no lo ves (ni tienes porqué). Está un medio como el de estos envíos interesado en investigar si hay agentes infiltrados en otras organizaciones? No. Se busca un relato victimista y un sesgo de confirmación ("estado policial", "no es una democracia" etc).


PD: por #95 Cuales son esas premisas?

#103 En #91 y #96 lo desarrollo para los que queréis conversar. Evidentemente también se pueden cometer abusos, es innegable y debe ser perseguible y es criticable. Pero aquí parece que el abuso per se es infiltrarse en este tipo de organizaciones. Y no creo que eso sea correcto, al menos sin más datos. Tampoco sabemos si son de por si el objetivo de la investigación o un paso para llegar a otros elementos que sean más conflictivos. A priori y por los comentarios de esta serie de meneos, el escándalo es que la policía se infiltre en una asociación de estas, lo de la legalidad del hecho parece secundario, cuando no se tacha directamente de ilegal sin tener ningún tipo de pruebas.

#7 están poniendo muchas facilidades para unirse a los de Slava Ukraini. No te animas???

#7 qué mono, se cree que la Policía sólo actúa en estricta aplicación de la ley. Adorable. Dadle un cacahuete.

#7 Hablas de falacias pero traes a colación el "cuando tengas un problema bla bla bla". Denunciar una mala praxis de la policía no excluye que no tenga una utilidad, ni que la llames para que hagan su trabajo.

Es que cuando ves algo que está mal, lo mínimo es denunciarlo no?

#7 el otro día pillé a mi vecino Paco,el albañil, robando, iba a denunciarlo, pero luego pensé... Y si necesito un albañil!

#7 kumo, se puede estar a favor y apoyar la policía (sólo faltaría!), pero a la vez se puede y se debe ser crítico con sus actuaciones, porque también pueden cometer abusos (seguro que alguna vez has sabido de algún abuso policial, no es algo tan raro).

Y en este caso, lo de espiar estas asociaciones, es un claro caso de abuso, son investigaciones prospectivas, que están claramente prohibidas por ley

#7 Pues cuando tengo un problema llamo a la policía, sí. Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.

Aquí sólo veo críticas a eso, vamos. Pero tú a tu rollo.

#114 Lo que no entiendo es desplegar efectivos para infiltrarlos en estas asociaciones.


Lo entendamos o no (como otras tantas cosas de las que las autoridades no informan a la ciudadanía, a veces por motivos evidentes) lo que importa es si se ha hecho de la forma correcta, con su orden, su investigación, etc. A mi motivos legítimos se me ocurren un par, por ejemplo, pero a saber la realidad.

Si sólo ves críticas a eso te has debido saltar unos 100 comentarios insultando al agente y al cuerpo, cuando no afirmando directamente que todo era ilegal.

#3 Cuando en el frente les digan de avanzar, que den media vuelta y avancen.

#10 Sería épico y poético.

En los 50, 60 y 70 se vivió un florecimiento del estado del bienestar. Mucha gente de esa época o había sido militar activo o había ido a la mili. ¿Coincidencia? Desde que no tienen respeto (por no decir miedo) al ciudadano de a pie, mal nos ha ido.

#31 en cierto modo esta relacionado.

#37 Pues yo creo que sí. Si tienes a mucha gente en tu contra y mucha de esa gente tiene formación militar, puedes tener problemas importantes. Si solo hacen batucadas, con todo lo que me gustan...

#40 si te gustan las batucadas no diré lo que te mereces hahah

#40 Yo creo que mas que miedo a una rebelión interna es necesidad de cohesión en ambientes bélicos y prebélicos. Solo hay que comparar el EEUU liberal radical de hoy en día con el EEUU de postguerra, que era mucho más igualitario que la Europa actual. con un salario mínimo relevante y un sistema tributario que hoy se consideraría confiscatorio. No creo que sea casualidad que después de mandar a medio país al frente y temiendo repetición contra Rusia fuese la época de la historia en la que los ingresos salariales representaron una mayor parte del ingreso nacional.

#40 No es que estén en contra de sis élites y estas les tengan miedo. Es que los necesitas para luchar contra otras élites que te quieren comer el pan. Pasó en el Imperio Romano y la profesionalización de los soldados, en la edad media con la irrupción de los hombres de armas fuertemente equipados y de se con la irrupción de la ballesta, velve a ocurrir con la introducció de la pólvora y decae con la necesidad de grandes masas, y sigue y suma. Cuando mas profesional y menores efectivos se necesite en un ejercito, menos derechos para la ciudadanía.

#120 Tiene todo el sentido...en fin, hay una relación entre la necesidad de tener a la gente feliz o contenta y lo militar que está ahí.

#31 Igual coincide más con la falta de lucha obrera, sindicalismo de clase y que el miedo cambie de bando. Cuando la gente salió a la calle aprobaron leyes de dictaduras para poner multas sin juicios a quien ose manifestarse en algo que no les guste y la prueba es ahora con lo de palestina VS los fascistas y sus manifestaciones, sigamos dándole el poder a la marioneta azul o a la roja que nos va muy bien.

PD: Los jóvenes en los 2000 sabían quién defendía sus derechos ahora sálvese quien pueda y si piso cabezas no pasa na

#41 cuando el miedo cambia de bando, el otro bando golpea y todo vuelve a apaciguarse

#31 cuando se emigraba a Europa

#31 A eso le puedes sumar que la revolución de los soviets fue exitosa principalmente porque en el propio ejercito zarista se formaron asambleas (soviets) que decidieron dejar el frente y luchar contra sus oligarcas que los enviaban a la muerte por una tierra en la que malvivían.

No es coincidencia.

#3 Algo harán para que no haga falta explicárselo.

#3 Solo hace falta meterles en la cabeza que no pueden comprar casa, aka "todos sus problemas", son culpa del enemigo contra el que hay que marchar... de qué me suena esto...

#3 Joven y no tan joven.

#3 yo alguna vez lo he pensado... Si me dijeran de reclutar me, yo les diría... Tengo que luchar por un país que me ha jodido a impuestos para gastarlos en corrupción y chiringuitos, que me ha impedido desarrollarme y tener perspectivas, que me hace ser un ciudadano de segunda por ser hombre, que... Y tantísimas cosas más!!!
Pues no... Ya puedes pegarmenun tiro aquí mismo o peor, darme un arma para que vaya a cargarme a mis superiores...

#3 Si crees que alguien va a ir a la guerra, poco nos conocen...

#3 Igual deberían ir a la guerra solo los que tengan casa pagada sin hipoteca! En España no iría ni dios!

#3 los que vuelvan de la guerra podrán comprar casas baratas al haber menos demanda gracias a los muertos.

Si no nos bombardean, claro.

#3 comprar casa si puede, pero no en la moraleja

#3 No como en los demás países del planeta,que te regalan una casa por nacer

#1 no me cansaré de decirlo:

Que les den mucho por el culo.

#6 No te equivoques, son ellos los que nos dan por culo a nosotros.
Somos nosotros los que vamos a estar jodido.

#23 Yo soy gen X viviendo en España. Creo que me libraré de reclutamientos, y no tengo hijos, pero me jodería ver morir en el frente a mis sobrinos.
Si yo fuera un millenial o un zoomer, pffff, ahora mismo estaría en acampadas de esas.

#50 Hay armas nucleares suficientes para destruir varias veces el planeta. No va haber guerra, es una excusa para sacarnos los cuartos. Y si la hubiera nadie se salvaría.

#81 Sí va a haber guerra, por la escasez de recursos.

#81 Pero hay personas de sobra, las suficientes como para forrarse haciendo balas. Además la gente no es consciente de que significa una guerra. Estan aborregados. En total, que nuestros grandes gestores lo tienen fácil. Pinta que va a tocar morir en el frente tarde o temprano.

#50 lo que hay que hacer si te llaman a filas es enseñar el dedo corazón por el lado de la uña.

#6 el de derechas se lo cree y le parece bien

#1 Nos inundan de miedo en la TV, redes y prensa, y nos hacen entregar la libertad pero no nos dan ninguna seguridad

#34 No veas la tele y ganarás en salud.
Infórmate por internet cuando te apetezca (en distintos medios) y vive tranquilo, es la conclusión a la que he llegado tras años de tragar "información" que es manipulación más que otra cosa.

#106 internet tiene más o menos la misma mierda

#7 No es exactamente de eso de lo que habla el artículo.
Habla de que Europa se ha desindustrializado y, a falta de mejores ideas, ahora se le ocurre la guerra como último recurso frente a una Rusia cuya única salida, frente a una China que se la ha comido con patatas, es armamento y expansionismo.
Europa es asquerosamente rica, pero solo tiene recursos especulativos y financieros. Es un continente cada vez más viejo y sin materias primas. Y, para postre, estamos regalando nuestros servicios públicos al mejor postor.
Estamos jodidos. #1

#36 Cada vez que veo un comentario como el tuyo, le doy las gracias a todos esos hdlgp de los años 70-80 que murieron o siguen vivos rodeados de lujos y que inventaron el "outsourcing" con el único proposito de enriquecerse como hijos de puta mientras dejaban su tierra completamente baldía. Detroit es el claro ejemplo de ello. A Europa le paso exactamente lo mismo, ¿por que tener que lidiar con temas de seguridad, ecologia, riesgos laborales, derechos de los trabajadores..? cuando puedo externalizar todo esto a China que me sale mas barato, gano mas y encima me libro de toda gestion? Toda la fabricación a China. De aquellos barros, estos lodos.

Cuando era joven recuerdo leer algun articulo del "despertar del dragon rojo", de como su economia no iba a parar de crecer en las siguientes decadas y como, occidente iba a sufrir un terrible batacazo. Bienvenida caida de occidente, tu avaricia te mato.

#1 Yo creo que sí te has cansado, porque has puesto REGALN en lugar de REGALAN

#1 estamos al final de un ciclo, es muy raro tener tantos años de paz en Europa. No lo digo yo, lo dice la historia.

#44 los culpables son los de siempre, los poderosos que vuelven a engañar a los de abajo en cuanto se les debilita la memoria. De eso van los ciclos, de generaciones.

#57 No te lo niego, no verás a los hijos de Ursula Gertrud von der Leyen luchando en primera linea de frente.

#60 pideselo a Putin

#60 Lo bueno es que esta guerra será bien democrática, todos morirán cuando sea necesario el empleo de armas nucleares por los belijerantes.

#103 espero que no lleguemos a eso. Si no seremos pasto de las mutarachas

#_44 No sé de qué ”paz en Europa” hablas. No ha parado de haber conflictos armados en Europa desde hace décadas.

Por lo visto si algo no pasa en tu casa para ti no ha sucedido.

(Cuelgo de #57)

#57 a ver, no seas iluso. Olvidate de élites y de hostias. Si Rusia gana la guerra en Ucrania, tendrás a sus tanques aparcados en las fronteras de la UE, y los siguientes pueden ser polacos o rumanos. Lee la historia, ya pasó antes. Europa estaba muy cómoda pensando en que no habría más guerras en el continente y se relajó, no contaba con un dictador omnímodo que no tiene problemas en considerar a su población como carne de cañón.

Ya lo dijeron los romanos, si vis pacem para bellum. Si quieres la paz, prepárate para la guerra. Si Rusia vuelve a invadir Europa por el este y no tenemos tropas ni armamento, ¿te digo lo que va a pasar, o vas a seguir pensando en conspiranoias?

Despierta, coño.

#125 jajajajaja, este problema empezó porque eeuu aparcó sus tanques en la frontera de rusia, de perro a perro, y luego nos ha soltado el muerto que nuestros políticos han cogido gratamente. Ahora la industria armamentística se frota las manos y se llena los bolsillos.
Las carreras armamentísticas y los poner los cojones encima de la mesa sólo acaban de una manera y esa es bien para nadie.
Cómo se nota que la guerra se aleja en el tiempo y la tomáis como posibilidad ignorando la diplomacia.
Deja de leer tus noticias falsas de whatsapp, coño.
 

#133 Yo leo las noticias en sitios serios, en los cuales no sale ni una sola foto de tanques americanos en Ucrania antes de la invasión rusa.

La diplomacia empleada con el expansionismo de Hitler antes de 1939 es un buen ejemplo de que no siempre funciona, y es más, puede acabar siendo contraproducente. La disuasión, según el enemigo, puede ser mucho más eficaz.

#125 Hostias, te veo superconvencido de tema. ¿Estas comentando desde Jarkov?

#136 No, y si estuviese allí, también te diría que la solución no es regalarle Ucrania a Putin, ni colocar a una puta de Putin en Kiev. Después de Ucrania va cualquier territorio donde viva algún Dimitri, o lo que a Putin le salga de los huevos: Transnistria, países del Báltico, Finlandia... Te recuerdo que, hace 35 años, media Europa estaba sometida a Moscú. No hace falta ser muy joven para no acordarse.

Los habitantes de Ucrania piensan -y creo que acertadamente- que la única paz posible consiste en echar al último soldado ruso a patadas al otro lado de la frontera. Y mira, si hay gente del Donbás que quiere ser ruso, se tendrá que decidir con un proceso democrático con observadores internacionales y garantías, algo que, actualmente, no se da, y cualquier porcentaje que venga desde Moscú es falso.

Todos queremos la paz. Lo que algunos no queremos es una mala paz que ponga en peligro nuestro futuro, libertades y prosperidad, esas que bien que disfrutas en la actualidad. Igual necesitas vivir en Rusia una temporadita para que veas a dónde van las cosas cuando la democracia es aplastada por un dictador, de la palabras a los hechos.

#125 Dime que acciones comprar en bolsa, que veo que el futuro no tiene secretos para tí

#137 No compres en empresas concretas, mejor fíjate en sectores, aquellos donde haya más innovación y posibilidades de crear valor. A mayor diversificación, menor riesgo. Por ejemplo, tiene más futuro la industria del reciclaje que industrias periodísticas. Y te lo dice un periodista.

#44 Pero en todas las guerras anteriores Europa no estaba minada con 188 reactores nucleares, si cae un misil, avión a un reactor o a un almacén nuclear, Europa esta acabada. El accidente de Chernobyl expulso el equivalente de 200 ambas nucleares como las de Hirosima

#1 importando el modelo yankee que tan bien funcionó y funciona...
Supongo que lo siguiente será cagarse en los derechos laborales, la sanidad pública y demás...

Estamos en guerra... pero nuestro enemigo está en los gobiernos de la UE.

#65 Esto es una economía de guerra, lo mismo que pedía Macron

#1 Hombre, algo de verdad hay en el mensaje no crees? lo digo por ucrania y eso... Si la seguridad garantiza paz, cual es el problema?

#1 Por aportar algo positivo:

Un aumento en el presupuesto de defensa en Europa en general nos vendría bastante bien, así nos quitamos dependencia de la OTAN, que es USA básicamente, y podemos tener más presencia internacional y más autodeterminación.

Europa tiene que plantarse y andar su propio camino, y desgraciadamente eso incluye defensa también.

#5 ¿Pero no sois de los que decís que no os importa que un estado como China revise las comunicaciones? ¿Que si no haces nada malo, no tienes que temer nada?

#12 no se a que viene la gilipollez que acabas de soltar y porque pones en mis dedos mierdas que jamás he escrito.

Pero dado que defiendes tan vehementemente la mierda que ocurre aquí, espero que no seas un hipócrita que luego critique la mierda que ocurre en china.

La pregunta de #12 era para #13 usando el plural mayestático, no es una generalización del enemigo único a lo Goebbles, es la educación de un buen plebeyo, no sean malpensados, #14 #17 #18 #19 #21

#26 ¡Cosechando karma! Exijo una reparación

#27 Como deseéis, ahí lleva su positivo vuesa merced.

#29

#12 No.

#12 No, los de izquierdas no hemos inventado la NSA ni Pegasus ni el CNI ni nada remotamente parecido.

#17 No he hablado ni de izquierdas ni de derechas

#28 No hace falta, lo huelo desde aquí.

#12 Ese argumento ha sido esgrimido precisamente por los fachas aquí: Juancar, otro policía infiltrado en los movimientos sociales de Madrid

Hace 2 días | Por manbobi a elsaltodiario.com

Publicado hace 2 días por manbobi a elsaltodiario.com

Juancar, otro policía infiltrado en los movimiento...

elsaltodiario.com

#12 Eso lo dicen los de tu cuerda. No, los de izquierdas.

#19 ¿cuál es mi cuerda?

#20 Decir sandeces...

#24 Eso no puedo negarlo

#12 eso díselo a Mónica Oltra, e incluso a Rodrigo Rato que le pillaron los del 15MpaRato

#5 Y a ver quién te asegura que no saboteen desde dentro también...