#14 WTF?? Las ideas de la hermana de Nietzsche, que manipuló los escritos de su hermano porque ella era afín a Hitler. No sé si conoces su historia y de lo que hizo en Paraguay con la creación de Nueva Germania.

#14 Alguien no ha leído a Nietzsche...

#47 ese alguien no ha leído ni el nombre, como para haber leído su obra...

#14 Nietzche hubiera tratado a los nazis de borregos.

#47 ese alguien no ha leído ni el nombre, como para haber leído su obra...

#19 O sea, que no. OK.

#17 Entonces, ¿no estás de acuerdo en que Rusia es la misma mierda que EEUU?

#18 Ya te digo que yo no he entrado en ese debate ni pienso dejar que me arrastres a él por tus santos cojones tergiversadores. Entraré con quien quiera y cuando me de la gana. Si quieres hablamos de lo mierda que es la gente que hace lo que intentas hacer.

#19 O sea, que no. OK.

#9 #11 No la conocía, la voy a buscar para leerla en breve. ¡Muchas gracias!

#11 Entonces podemos estar de acuerdo de que Rusia es la misma mierda que EEUU. ¿Verdad?

#16 Yo no he hecho ningún juicio de valor acerca de las acciones de EEUU o Rusia, simplemente he contestado a alguien que los llama flojos por no hacer una amenaza militar dándole referencias a que esa amenaza militar la tienen codificada en su sistema legal. Un juicio de valor sobre si algo es mierda o no sería, por ejemplo: Los comentaristas que van a una noticia sobre amenazas de EEUU a organismos internacionales para tergiversar los comentarios de gente que se dedica a dar datos contrastados con falsas dicotomías sacadas de contexto son la misma mierda que EEUU y Rusia.

#17 Entonces, ¿no estás de acuerdo en que Rusia es la misma mierda que EEUU?

#18 Ya te digo que yo no he entrado en ese debate ni pienso dejar que me arrastres a él por tus santos cojones tergiversadores. Entraré con quien quiera y cuando me de la gana. Si quieres hablamos de lo mierda que es la gente que hace lo que intentas hacer.

#19 O sea, que no. OK.

#7 Conocí a una estadounidense que creía que los calamares eran unos aros blancos que flotaban en el mar...

Eso sí, al menos sabía que no vivían rebozados en huevo.

#43 Debes de saber más que los jueces polacos y que el embajador de España en Polonia. ¿No?

#51 desde luego sabe más que tú y tu fascismo galopante que justifica mantener encerrada durante años a una persona sin acusación ni prueba alguna, y después hablas de Rusia.

#70 yo no me creo que no haya acusación y que a España le dé igual. Otra cosa es que sea pública.

#51 Los jueces polacos y el embajador de España en Polonia saben perfectamente lo que hacen, lo cual le da aún más gravedad. Otra cosa es que te lo digan a ti.

#42 Según tú Público miente, pero en este caso está en prisión pendiente de juicio ¿tú cómo lo llamas?

#72 Yo entiendo lo que dice el compañero. Prisión provisional pendiente de juicio es cuando estás acusado de un delito y esperas juicio en la cárcel. Pablo no está acusado de NADA. No puedes llamarlo igual porque ni está pendiente de juicio ni es siquiera acusado.

#79 ¡Ah!, ¿lo de que está acusado de ser espía ruso también es falso? ¿Lo detuvieron porque allí detienen a gente al azar?

#83 En Polonia, la práctica de detener a personas inocentes sin una determinación individual de los casos ha dado lugar a muchas sentencias judiciales que conceden indemnizaciones por detención ilegal, según Amnistía Internacional.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/polonia/

#88 Obviando que la fuente es una ONG, eso ocurre en casi todos los países, al menos también en España.

#89 Que en España también haya violaciones no las justifica.

#83 Si no sabes de qué hablas, mejor calla. No hay cargos presentados contra él por parte de la justicia polaca. Todo lo que hay son palabras en el aire durante más de dos años.

#103 Ya salió el enterao y aprendiz censor de turno.

#109 Al menos con esta respuesta ya quedó claro que no tienes ni idea de qué hablas sobre este tema.

#83 según Menéame sí porque no nos han enviado un informe previo con todos los detalles.

#105 Es que ésto está lleno de enteraos que parecen abogados de secano.

#72 Secuestro.

#85 Vale, todo el debate es simplemente semántico.

#72 ¿Por qué dices que tiene un juicio pendiente? Ah, vale.

#72 ¿Kafkiano?
Vamos, que lo van a someter a juicio, pero sin comunicarle de qué se le acusa ni a él, ni a su a bogado ni a su familia, y habiendo cumplido ya 2 años en prisión ¿provisional? en régimen de incomunicación. Dime tú cómo preparas una defensa en esas condiciones.

Mientras tanto, tanto las leyes europeas como las españolas prohíben tajantemente este tipo de situaciones, pero eso en Polonia no parece ser muy importante.
Lo importante es que la Unión Europea y sus países miembros vayan dando lecciones de democracia por el mundo, bajo la atenta mirada del dios de la democracia, EEUU.

Eso sí, en Europa no hay Guantánamos, o casi.

#136 No sé de dónde sacas eso que dices (parece que te lo inventas), porque la noticia donde comentamos dice otra cosa bien distinta. Que el abogado y la familia lean Público.es.

#138 Lo saco de que no hay un sólo documnento escrito por un juez donde se especifique de qué se le acusa. Y no, trabajar como espía ruso, si tal bulo fuese cierto, que no lo es, no es un delito. Un delito sería espiar algo, no ser espía, y nunca se le ha acusado de estar espiando nada en concreto, ni hay auto judicial donde se exponga qué estaba espiando.

#139 ¿Tienes acceso al sumario? ¿Me lo puedes pasar, para que yo también me lo estudie? Por otro lado, trabajar de espía consiste en espiar, si está trabajando es que está espiando.

#4 porque? Pues porque para ellos tienes que sufrir dolor y morirte como un animal agonizando, porque alguien en algún libro de fantasía así lo escribió y no puede ser cambiado

#16 Yo creo que va mas por la idea de que hay gente se siente bien consigo mismo y disfrutan viendo que otros sufren mientras ellos no lo hacen.

#16 Menos para ellos, como el aborto que antes iban a Londres.

#16 Yo soy partidario de la eutanasia. Pero si llegamos a estos niveles creo que ya roza la ejecución a elección.

#43 No, ni se le acerca. Esto es una de las cosas por la que existe: la imposibilidad de superar un sufrimiento extremo

#43 Es que en teoría la eutanasia era morir dignamente cuando te estabas muriendo. Acortar ese proceso y no sufrir. Esto es más suicidio asistido. Que igual ya son lo mismo o en la ley son similares.

#43 Y que? No esta bien?

Yo con 37 años, espero y lo espero de verdad que para cuando tenga 75-80 años y no los estoy llevando bien, me dejen irme como a mi me de la gana y sin explicaciones.

Paso de ser un vegestorio al cual mantener, cuidar y todo por alargar una vida que no tiene sentido, vivo enfrente de una residencia de ancianos de esas nuevas con ventanas grandes y tal. No veas la pena que da pasar por delante y ver a los abuelos "aparcados" por los sitios viendo la nada y haciendo nada todo el santo dia. No tiene sentido (para mi) "vivir" así.

#43 ¿A qué niveles?

#43 no olvides que la persona está sufriendo cronicamete y nada de nada le ha ayudado...

#4 eso es el suicidio, con educación suficiente puedes hacer que sea indoloro.
La eutanasia es cargar la responsabilidad de que sea indoloro en otra persona, perfectamente adecuado si careces de autonomía para un suicidio ya que carecer de la libertad de suicidarte por tus propios medios, con autonomía para un suicidio, lo de que sea adecuado ya es otra cosa.
Por cierto que lo de la noticia es un suicidio asistido, el acto mortal lo va a preparar ella y ejecutar ella, no un médico.

#28 No cuentes cosas raras.

El día señalado, el equipo médico se desplazará a casa de Ter Beek. "Comenzarán dándome un sedante y no me darán los medicamentos que detienen mi corazón hasta que esté en coma. Para mí será como quedarme dormida.

#37 https://nypost.com/2024/05/17/world-news/dutch-woman-zoraya-ter-beek-granted-euthanasia-final-approval-over-her-severe-depression/ ella pidió suicidio asistido. Eutanasia y suicidio asistido es distinto y bastantes casos no dan eutanasia y si suicidio asistido o la eutanasia es con una lista de espera importante mientras el suicidio asistido es menor.
Verifica fuentes, siempre.

#28: Estaría bien poder elegir hacerlo en el Viaducto de Segovia.

#28 no, no dejas la responsabilidad en otras personas, la responsabilidad sigue siendo tuya, plenamente consciente de lo que estás haciendo. Las otras personas sólo cumplen tu voluntad.

#117 un paciente ni de lejos es consciente de cuánto y cómo debe dosificar el medicamento que le causará la muerte sin dolor y dudo que la voluntad de una persona sea poner mal una la dosis y sufrir, ese es el riesgo que evita.
Eso evidentemente es denunciable resultando en evento adverso, error médico o una mala praxis, así que si es responsabilidad del médico en el caso del error y mala praxis.
Lo es en una eutanasia y en una mucha menor medida en un suicidio asistido, de hecho me parece que en Bélgica y Países Bajos directamente no hay cálculo de dosificación, la dosis de barbitúricos única se considera mortal para todos los casos, si el paciente la dosifica mal o hay un evento adverso el sufrimiento es únicamente responsabilidad del paciente.

#4 sí, pero hay que tener ojo con esto, porque no es la solución real a los problemas sociales y puede convertirse en una solución inmoral del capitalismo.

Me explico. Si no hay dinero para residencias ni atenciones a los ancianos, la solución no debe ser que estén tan hartos de vivir en la mierda que prefieran morir por eutanasia. Porque con estos políticos si los ancianos han muerto ya no hay ancianos en malas condiciones, las cifras de descontentos se reducen. La solución a que un enfermo de cáncer no tenga tratamiento o recursos para su cura no debería ser la eutanasia si no más recursos para investigación y desarrollo.

La eutanasia en muchos casos debería ser una excepción y no una norma que la tome el que quiera.

Y ojo, que entiendo la eutanasia y en ciertas circunstancias la querría para mí, pero que puede ser una herramienta del capitalismo para quitarse a los "incómodos" tambien.

#34 Ya está pasando con los enfermos de ELA. La ley paralizada, gente con discapacidad total sin recibir ayudas y con ninguna perspectiva de mejora está pidiendo eutanasia para dejar de ser una carga económica y de trabajo para sus familiares.

#34 Yo creo que es un miedo infundado. Si llegamos a ese punto, no creo que hubiera tantos "incómodos" suicidándose silenciosamente como "incómodos" buscando inmolarse contra la primera representación de sus problemas que se encontraran, y eso sería un problema. Antes acabamos en una distopía fascista en la que te despiertes con la policía haciendo desaparecer al vecino del quinto que "se estaba descarriando" que en un mundo en el que los desahuciados tranquilamente se quiten de en medio.
La jaula o te esconden muy bien los barrotes para que no los veas o al menos te los tienen que pintar de oro, pero no puedes hacer que la decisión óptima y obvia sea un problema para ti porque gente la tomará.

#34 Estoy contigo, pero en los casos en los que se ha usado "libremente" ha sido por casos similares al del titular.

#34 Soylent Green

#34 A estas personas les das una pensión y una vivienda y siguen teniendo el problema, a veces no tienen ningún problema económico, no son capaces de levantarse de la cama, no disfrutan de nada, además se sienten culpables cuando los bienintencionados les soltamos :" venga te tienes que animar...". Hay informes de varios profesionales avalando la capacidad mental de la paciente en su demanda.

#34 Pues es lo parecido a lo de "permitir" abortar a los pobres, sin siquiera investigar si es que no quieren tener hijos o querrían tenerlos pero no tienen dinero.

Soluciones "liberales" sencillas y que no requieren hacerse muchas preguntas.

#34 Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Hay unas cuantas objecciones a la eutanasia que se deberian debatir. La eutanasia es el ultimo recursos cuando ya no hay soluciones, pero hay que estar atento de haber agotado todas las soluciones y hay situaciones en los que no se dan todos los recursos para que alguien no quiera morir.

En un programa de Evole de la depresion. Una chica le funcionó un implante de un electrodo cerebral. Un opcion con bastante riesgo, pero funciono y se curó una depresion cronica.
No se si se han estudiado estas opciones en esta chica de 29 años.
Tambien hay enfermos de ELA, que optan por morir antes para no generar tantos gastos a sus familiares.
En otros casos la eutanasia hace que los terminales vivan mas. Si ella, tal vez decidan quitarse la vida antes, por si luego no pueden por sus propios medios.

En un panorama en el a veces en sanidad se ahorra hasta en la comida. Es preocupante, que se pueda utilizar la Eutanasia para ahorrar.


#119 Ahora los que deciden no tener hijos son las clases medias y tambien es por falta de seguridad laboral, acceso a la vivienda, etc.
Los superricos como los futbolistas y que un hijo no les supone sacrifiio respecto a casas, coches, viajes,etc tiene muchos hijos y muy jovenes.

#45 #95 Con cualqquier gas sin oxigeno, se podria perder las consciencias sin tener una sensacion de ahogo. Hay filtros de CO2 y si se respirase de una bolsas filtrando el CO2, se podria acabar inconsciente y despues muerto.
Hay sistema de buceo que filtran el CO2 y permiten reponer solo el O2 que se consume. Dando mucha mas autonomia.
A veces fallas la reposicon de O2 y el buceador pierde el conocimiento sin sensacion de ahogo. Parece que es un sistema bastante peligroso.

Otro metodo indoloro, seria las suspension. Hay gente que se desmaya por estar depie y al desplomar, la sangre puede volver a llegar al cerebro, pero si se mantiene en vertical puede morir. El problema se incrementa si no apoyas los pies.
Cuando se cuelga de un arnes, se puede correr el riesgo de morir si se mantiene una posicione vertical y sin apoyar los pies.

#61 La mayoria de los sucidas no quieren morir y se les puede encontrar una solucion.

#134 > Es una pena que el debate del aborto y la eutanasia fuese acaparado por los criticos religiosos.
Pasa con muchos debates, se impone un marco absurdo y a partir de ahí se crea una polarización artificial. En algunos casos se ha sustituido la religión por otros movimientos basados en dogmas de fe.

#34 En "Cuando el destino nos alcance"(Soylent Green) vemos un magnífico ejemplo del lado oscuro de la eutanasia como herramienta del estado.

#4 Porque su única libertad es Dios y el dinero. Aunque a veces son lo mismo.

#4 Estando a favor de la eutanasia, este caso no lo veo adecuado para aplicarla.

#69 estás a tiempo, llama a la afectada y dile que no lo haga, que lo que necesita es animarse

#4 Cuidado con eso.

Puede pasar de decidir cuando te quieres ir de este mundo y en qué condiciones a que si eres una persona dependiente: muy mayor, muy enferma, etc... sentir la presión social de que debes de matarte para ser una carga.

En el imperio romano, no cristiano, Japón, etc... así era y es, hasta cierto punto.

#4 acabas de matar a dios

#88 eso me convierte en el nuevo dios?

#4 La eutanasia es para los que no pueden acabar con su vida por si mismos. Esto no es eutanasia, es suicidio.

#4 a mí me gusta la libertad, solo que no la mezclo con la religión, que es el cáncer que nos quieren imponer los abanderados de la libertad.

Respeto su decisión pero me da mucha pena, 29 años. Supongo que hay que vivirlo.

#4 De acuerdo con tu comentario, pero no sé si es el más acertado en esta noticia. No creo que la discusión sea eutanasia sí / eutanasia no, sino más bien los límites de su aplicación. Como yo, muchas personas a favor de la eutanasia, podemos tener dudas cuando se trata de una persona tan joven y una enfermedad que no se valora de manera sencillísima precisamente.

#4 Llevan con lo de la libertad desde "una grande y libre". Y todavía sigue picando la gente...

#4 un enfermo mental grave no está capacitado para consentir. La muchacha está sana físicamente. Es un asesinato más de la secta destructiva que se ha apoderado de Europa.

#4 "Su concepto de libertad", vamos que según doctrina el individuo sólo es libre para obedecer el dogma y punto pelota. 
Un gran logro para los Paises Bajos y su ciudadanía.