#7 así es. Catalafachas catalafacheando: nada nuevo cara al lazo.
#7 Algunos no conciben el independentismo/nacionalismo periférico de derechas, para ellos la cuestión catalana puede ser de izquierdas, y lo cierto es que puede haber Voxes de cada facción, simplemente sustituyendo el nacionalismo español por otro nacionalismo.
#18
#0
https://es.wikipedia.org/wiki/Escamots_(Estat_Catal%C3%A0)
#62 Ya te digo, a quien contestas es más nacionalista españolista que fachoso, bueno no, más o menos las tres cosas, pero para él el nacionalismo malo es de izquierdas.
#324 pues le digo que todos los nacionalismos son una mierda, un poco está bien, ayuda a crear cohesión y sentimiento de pertenencia, pero no se tiene que desmadrar
#7 Año 2024. vicvic sigue intentando colar la manipulacion de las palabras de Quim Torra. Los bulos no descansan.
#23. No es ningún bulo, Quim - el gens honorable - destilaba ODIO hacia todos los que no abrazamos su ideología, incluso aunque fuéramos catalanes. Si seguiste esos años, las declaraciones de los políticos indepes y el clima social que se respiraba, no tendrías valor para negar un hecho así.
Puedes encontrar artículos de El Nacional (que apropiado el hombre...) y sitios así blanqueando los artículos de Quim, pero todo el mundo sabe que ese odio sale de su corazón y sin necesidad de jartarse de Ratafia.
https://www.elespanol.com/espana/20180514/bestias-traduccion-articulo-quim-torra-denunciado-arrimadas/307219648_0.html
#52 El articulo al que YA SABIA que hacias referencia no habla de aquellos que no abrazan su ideologia. Habla de aquellos que "les repugna cualquier expresion de catalanidad".
¿Por que te das por aludido? ¿Acaso odias cualquier expresion de catalanidad?
Y si. Aquellos que odian expresiones culturales ajenas te convierte en una bestia por no llamarte algo peor. Y nada tiene de xenofobo decirlo. A diferencia de lo que dice la alcaldesa de Vic.
#55, es alcaldesa de Ripoll.
#66 Oopsie. Perdon. Me pasa constantemente con esta tipa. Como ella es de Vic, mi cerebro asocia con ser alcaldesa de Vic. Pero si, asi es. Es la alcaldesa de Ripoll.
#1 bien por ellos.
Igual estan tambien hasta los cojones de que la OTAN lleve 40 años pasandose su palabra por el forro de los cojones, y llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos; como lo está Putin y el gobierno Ruso.
Esa sensación no la conocemos ni tu ni yo, verdad Mysto?
O a ti Rusia o algun pais no aliado ha anexionado algun pais limitrofe con el tuyo(o cercano solo) y ha puesto bases militares y bombas atomicas como hacen tus amos de la OTAN en todo el mundo?
No te cansas de ser el Heraldo de Guerra, el Jinete del Apocalipsis?
Me uno al coro, por unanimidad en MNN, vete al frente; los demas iremos SOLO cuando tu nos guies, como una Juana de Arco moderna!.
Suerte!!
#33 kaliningrado no es un estado pero si tiene armas nucleares apuntando a toda europa
#119 solo dos territorio que era parte de la union sovietica y sus paises satelites tinen armas nucleares, bielorusia y kailiningrado pero OTAN mala
#156 aqui en MNM son campeones en simplificar, pero esa es la realidad las cabezas nucleares estan en territorio que se puede considerar enemigo a nada de la frontera europea, pero OTAN mala
#23 no es por nada político, los jóvenes no quieren ir a la guerra por qué la guerra es una mierda grande y prefieren vivir la vida orientada a la felicidad y el bienestar, no hay más.
#55 tal cual, es más, añadiría que si fuese por temas políticos muchos si que estarían dispuestos a ir, viendo la ideología política que están adoptando muchos de ellos. Pero se está mejor en tu casa viviendo, que no dejarte la vida en un agujero en el suelo para nada.
#55 Conclusión, los europeos queremos, en general, hacer del muno un lugar mejor para todos sus habitantes y la naturaleza. ¡Pues hagámoslo! ¿Qué nos impide compartir todo el conocimiento científico y tecnológico abiertamente con el resto de países del mundo a cambio de lo mismo? Por poner un ejemplo. Pienso que sería una revolución.
#187 no, los jóvenes europeos están viendo donde ir de vacaciones, que festival pegarse y con quien follar, básicamente disfrutar del hedonismo. Lo siento lo que tú dices será el objetivo de un porcentaje muy minoritario.
#23 Si alejarse de la OTAN y sus bases fuera el propósito de esta guerra, Putin sería gilipollas.
Primero porque el tiene bases, incluso nucleares, en el centro de Europa, en el enclave de Kaliningrado. Lo cual convertiría está excusa en una hipocresía.
Y segundo porque cuando atacas a tus vecinos el resto no se siente muy tranquilo. Y ha conseguido añadir miles de km de frontera OTAN al hacer que Finlandia pasara de neutral a país OTAN
Por último decir que Mysto, que tanto os molestan sus opiniones, es siempre, hasta donde yo he leído, respetuoso y documenta sus opiniones. Además en el caso de la invasión rusa, siempre defiende a la víctima. Lo cual me parece primordial. Porque en meneame hay un grupito muy activo que hacen parecer a Ucrania y a Zelinsky los culpables de la cruel invasión. Y no es así
#154 como bien dices Mysto SOLO en el caso de Ucrania defiende a la "víctima".
Lo que viene siendo defender a la OTAN como si le pagarán por ello...
Que no es nuevo por aquí el tipo, no vengas a pontificarlo ..
Lo de respetuoso, desde luego no lo es con la inteligencia del resto del foro,lo de tomarnos por faltos a los que le leen es el pan de cada día.
Por qué piensas que tiene tantos 'fans"?
#23 llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos;
Es curioso hables asi defendiendo a un pais que tiene/tenia mas armas nucleares que todos los demas juntos
#176 Cuando "defiendo" a Rusia?
O eres de los que viven en un mundo de blanco/negro y no diferencia entre "entender la motivaciones" y "justificar"?
#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.
#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.
#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.
#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.
#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.
#3 Tú dale algo de poder a los MAR, Ayuso y compañía y ya verás como lo vuelves a ver.
#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.
#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.
#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.
#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.
Lo de las Super Illes es una delicia. No me cabe en la cabeza que pudiesen volver a pasar coches por ahí. Impensable. Hay una vidilla en esas calles, un verde, es increíble lo que puede llegar a cambiar una calle cuando le das el espacio a los peatones.
#4 Es muy poco probable que en Barcelona llegue el PP a gobernar alguna vez. Ni Barcelona ni Cataluña.
#17 Eso en Madrid que son subnormales. En Bilbao es directamente multiplicar el comercio.
En los 90 el PNV aprendió algo: mejorando el transporte público evitas los guettos y haces que la gente evite rodearse con delincuencia para poder tener un futuro menos condicionado por donde ha crecido.
Madrid es la inversa: acceder a la cultura del centro es inviable para según que barrios, eso ve claro en la pelicula de Barrio de Aranoa. Hoy menos con internet, claro; pero en los 90 si habías nacido ahí ya estaba escrito casi tu destino.
Pero encima es que la derecha pija odia que el de barrio tenga movilidad, quieren todo lo bueno para ellos, como si fueran especiales.
Y eso será su tumba al no tener consumidores, como le pasa a El Corte Inglés.
#17 No hace falta que tenga encefalograma plano, basta con que tenga cara de polla.
#13 "Hay un partido catalán filofascista nuevo"
Que es bastante irrelevante para la amplia mayoria de los catalanes... pero siempre lo sacais a relucir como si fuera representativo de algo o alguien.
#3 Totalmente de acuerdo, Marikarmo!!
#3 Pues si, hasta se ve mas buen rollo por la calle. Abuelos en los bancos y familias paseando, niños jugando, perretes, hasta chavales que se sientan a jugar a juegos de mesa en las mesas que han puesto. Lo único que me asusta es que cada vez que ponen algo bonito sube el precio del alquiler.
#3 Buf, normal. Es que Barcelona es terrible para los peatones, La última vez que estuve fue hace 15 meses, anduvimos 50 minutos del hotel a un restaurante y no vimos más que cuatro arbolejos.
Cualquier cosa que hagas en Barcelona que le quite espacio a los coches, por comparación, va a ser una maravilla.
Vivo en Valencia en una zona ajardinada, peatonal, con media docena de parques infantiles llenos de nenes y cada vez que he vuelto de Madrid o Barcelona me he dado cuenta de la suerte que tengo.
Se te abren los ojos cuando vuelves a casa tras pasar por semejantes junglas de asfalto.
#41 No sé si hablarás de Valencia ciudad, pero si es así creo que vivimos en ciudades distintas. Todos los nuevos desarrollos de Malilla, Patraix, Quatre Carreres, Moreres-Nazaret, Torrefiel-Camino de Moncada, etc.. son literalmente bloques de residenciales sin ningún tipo de plaza, parque o peatonalización. Ya no hablemos de algo "verde" que no estuviera por ahí antes. Lo extiendo a Paiporta y Mislata así que conozca. El centro y el Carmen (que a ver quien se metía antes ahí con el coche) se ha peatonalizado, pero en modo low-cost para cubrir expediente. Por no hablar de las supermanzanas, una idea que cuando no tienes fondos, te salen chapuzas como las de Benicalap. Punto y aparte, es el tema de carriles bici donde si que habido un gran desarrollo con aciertos y algunos errores. Pero vamos en líneas generales, Valencia de agradable para el peatón tiene el Jardín del antiguo cauce y para de contar.
#61 Quizás vivamos en ciudades distintas. Las zonas de Algirós, Camins del Grao, Benimaclet, el Pla, Rascanya, Poblats del nord que son los que conozco mejor, y son casi media ciudad, son partes con muchos jardines y zonas peatonales.
Aparte, el parque central y el antiguo cauce.
Además, en las grandes avenidas, Valencia tiene muchísimos más espacios verdes que Barcelona o Madrid. La Gran vía fernando el católico, Blasco Ibañez, vías que en otra ciudad serían junglas de asfalto y que en Valencia están muy arboladas.
Pero vamos, no te lo digo yo, te lo dice la comisión europea que declaró Valencia como Capital verde europea 2024
https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_Capital_Verde_Europea
Las otras ciudades premiadas han sido, para comparar
2010: Estocolmo
2011: Hamburgo
2012: Vitoria
2013: Nantes
2014: Copenhague
2015: Bristol
2016: Liubliana
2017: Essen
2018: Nimega
2019: Oslo
2020: Lisboa
2021: Lahti
2022: Grenoble
2023 Tallin
2024: Valencia
2025: Vilna
#66 Si Algiros o Benimaclet, tienen una zona peatonal es minoritaria, salvo que consideres los campus universitarios como peatonales, que lo son, o los huertos semi-abandonados y solares de Benimaclet como zonas verdes. Y lo de Rascanya, que engloba el núcleo viejo de Orriols es un claro ejemplo de como dejar morir un barrio. Valencia tiene el cauce como ya he dicho y veremos cuando se acaba el parque central. Sobre como consiguieron el premio a la ciudad verde, pista, el Saler forma parte de Valencia pero yo no lo consideraría "ciudad"
Daba un brazo por saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100€ han pasado de ir a votar este fin de semana o peor han votado para poner una carcel gigante a las afueras de Madrid
Y para los del, es que a mi no me ha llegado la subida y me jode que le suban el salario a los demás... iros a la mierda sinceramente.
Además, despues de tener el salario congelado a muchos nos lo han empezado a subir justo cuando han empezado estas subidas. No es una coincidencia a ver si empezamos a atar cabos.
#18 Es facil imaginar que el riesgo de pobreza y exclusión social que cita, sería peor sin las subidas del SMI.
Y el FMI es parte interesada claro, porque ellos saben perfectamente que las desigualdades son un lastre para la economía.
""El FMI alerta de que un aumento persistente de la desigualdad amenaza el
crecimiento""
https://m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-alerta-aumento-persistente-desigualdad-amenaza-crecimiento-20150616144719.html
#23
" muchos de los que les han bajado el sueldo estos años también se han quedado en casa. Y estos son muchísimos más que los beneficiados por la subida del SMI."
Claro hombre, que lo has leído en el guasap.
#4
#85 a ver... Espabilao, explícame la diferencia que tiene para un trabajador que le bajen el sueldo un 5%, o que los precios suban un 5'26% con el sueldo congelado.
A efectos prácticos es lo mismo, que no te enteras, y esta es la realidad. Intoxicar es negar lo evidente.
#151 a ver, "atontao", aquí uno ha hablado de bajada de sueldos y luego a venido a decir que esa bajada es la pérdida de poder adquisitivo, ahí está la manipulación del relato. No es bajada de salarios, que seguro que PP y VOX se les haría el culo PepsiCola y probablemente hagan alguna reforma laboral que lo permita con el aplauso de todos los obreros de derechas lamesables y recogemendrugos. La pérdida de poder adquisitivo tiene otros orígenes y por lo general han sido los empresarios los que la han provocado inflando sus beneficios a niveles históricos. Los culpables de todo esto están muy claros y son los que están empujando para tomar el gobierno.. los llamados "demócratas de toda la vida" los del régimen aquel y sus endogamicos herederos.
#151 La diferencia, espabilau, está en que si te bajan el sueldo un 5 por ciento, como le ha pasado a muchos profes que conozco, te comes un 10 por ciento de bajada con la subida del IPC... Sin embargo, la gente que vivió la subida del SMI, tuvo la suerte de no perder tanto y poder seguir viviendo igual de mal que antes, algo muy diferente a vivir bastante peor.
#111 a, pero sabes mas de mi nómina que yo?....gano más, y al de 1500 euros le han bajado el irpf, usa la aplicación de hacienda..y deja de decir chorradas, al subir el smi, los tramos mas bajos pagan menos, de hecho si hace un año ganabas la cuantía del smi actual, pagabas , poco, pero pagabas, pero al subir el smi hasta tu nivel de salario , tu irpf es = a 0, mira la página de cálculo del tipo de retención del irpf de hacienda ....solo hay que meter los datos, han subido a los que nos han subido el sueldo, pero oye, si no quieres pagar irpf, di a tu empresa que page el smi y serás feliz
#82 Teniendo en cuenta que el IRPF va por tramos y cualquier subida de sueldo bruto por pequeña que sea significa automáticamente subida en el neto apercibido (cosa que parece que olvidas comentar casualmente)
Que parece mejor.
soportar una subida del 10% en el IPC cobrando 1000€ netos o cobrando 1200€ pagando en cada caso espera... absolutamente nada de IRPF no se Rick, déjame con mis 1000€ netos que no quiero pagar mas IRPF por ingresar 1200€ que los impuestos son un robo de rojos piojosos
#23 Sería interesante que proporcionaras los datos en que te basas para respaldar la afirmación de que hay muchos menos beneficiados con el alza de SMI que trabajadores "a los que les han bajado el sueldo estos años".
#23 Los sueldos no se pueden bajar, como mucho te quitan algún complemento no consolidado y dejas de hacer las funciones relacionadas con ese complemento.
#4 Yo querría saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100 piensan que están peor ahora que cobran 1100 a cuando cobraban 700.
#4 yo te puedo señalar a unos cuantos que cobrando el smi han ido a votar, pero han ido a votar para subvencionar el indulto al criminal de alpiste o a los supremacistas aprofobicos que seran los primeros en quitarles de enmedio. Es terrible.
#46 La legislatura va de indultos 
#154 Y asi nos va en españa europa, donde si son nuestros supremacistas esta bien indultarles pero si son democratas hay que sacar los tanques y matar a minimo 23 millones de hijos de puta.
#4 Mi poder adquisitivo en 2007 con un sueldo de 900€ era bastante superior al Que pueda tener cualquiera con el SMI actual.
Por eso mismo entiendo que la gente frustrada busque con mejor o peor criterio nuevas alternativas en las urnas.
#153 no me lo creo, pero aún así te comento. Si no hubiera subido el SMI los precios hubieran subido igual, como ha pasado en el resto de paises europeos, así que imaginate a esa gente con 700€ y los precios actuales.
#161 Yo cobraba poco más de 900€
Mi piso de alquiler me costaba 300€
Ahora cobro 1400€
Pago de alquiler 900€
En 2007 pagaba mi piso, comía y pagaba la mensualidad de mi moto.
Hoy, si no es en pareja no podría ni estar independizado.
Y ya no hablamos de comida, combustibles etc.
#214 bueno aquí la noticia también es que en 2007 tenías un piso muy por debajo del precio de mercado
Pero ha destruido la economía... El apocalipsis ha llegado... Y todas esas mierdas.
En cualquier caso, y como siempre me empecinó en puntualizar, esta medida no sirve de mucho, el problema mayor del reino es la especulación urbanística, y en cuanto la gente tenga que actualizar sus contratos de arrendamiento van a volver a la miseria. El precio inmobiliario va a maximizar hasta el limite de pago de los inquilinos/compradores.
#2 en realidad con unos sindicatos potentes nos beneficiaria a todos por qué los convenios deberían ser SMI +X +X +X.
#3 voy a puntualizar una cosa. Los jóvenes no se sindicalizan. En mi empresa, cuando entré, lo primero que te decían: me da igual en cuál pero te sindicalizas. De los que han ido entrando en los últimos 2-3 años, dudo que el 50% lo esté.
Y mira que los del comité firman casi todo lo que les dejen 5 segundos encima de la mesa, pero si la gente no se une, la poca presión que pueden hacer se va reduciendo.
#9 una duda para poder interpretar bien tu comentario, estás vinculando la subida del IPC a la subida del SMI?
#7 Echa un vistazo a las comparaciones de precios que hay vs Alemania y Francia (por ejemplo). Aquí alguien se lo está llevando calentito y no son los currelas de abajo.
#7 los precios han subido por la inflación. 
#6 pero el salario más habitual está estancado.
Qué pasa cuando la mayoría de los salarios se quedan fijos y los precios no paran de subir???
Además, recordemos que la cesta de la compra ha subido bastante más que el IPC
#6 suzy, no sé porqué estás tardando en llamar al FMI y contarles esto que tú has descubierto y que ellos no tienen ni idea.
Ellos dicen que ha sido bueno para la economía, pero suerte que tú sabes más y los puedes corregir.
#159 pues en realidad no es lo que dice el FMI, que sólo dice que ha disminuido la pobreza, y sólo aclara que futuras subidas del SM;I se deberían de hacer con mucha precaución porque no está claro si serían buenas o no
Léete un poco lo que dice el FMI, por favor
#187
ñiñiñiñiñiñi
Eldiario.es manipulando. y visto tu comentario, funciona.
#2 #Relacionada Aquí tres países que han subido el SMI y lo que pasa en sus economías es.... España, Portugal y Grecia ponen a Europa patas arriba: los 'tres cerditos' sorprenden con su recuperación
Publicado hace 1 día por
xantal
a
eleconomista.es
#11 es que es evidente pasas de tener un montón de gente con 700 a 1100€, gente que normalmente tiene que gastar ese dinero practicamnente pasa subsistir. Eso hace que la economia se mueva.
#11 Está tirado cuando esos paises son los que reciben ayudas de europa, de los paises que ya crecieron antes, y que están en posición de dar ayudas a los demás.
Es como si ahora mismo amancio ortega te da 100 millones, te montas una empresa, creces como la espuma, y sale alguien a decir "es que está creciendo fulanita mas que zara"
#26 Yo lo veo así, si Amancio Ortega distribuye 100 millones entre ciudadanos de clase baja, ese dinero se inyectará en la economía general al destinarse a bienes y servicios básicos mayoritariamente, redestribuyéndose y aportando al ciclo económico
En cambio si le damos 100 millones a Amancio Ortega, se va a comprar un edificio en Toronto para aumentar su imperio inmobiliario y la economía no va a ver un duro, en todo caso los canadienses verán subir los precios inmobiliarios
#40 No, lo estás viendo bien.
Nadie está ante la tesitura de darle dinero a amancio ortega o a ciudadanos de clase baja.
Amancio ortega tiene ese dinero, (o en este caso, alemania francia etc) y deciden darnoslo, a un jugoso interés que ya pagaremos.
No existe tu propuesta en esta situación, el dinero es de amancio, nadie va a darselo. El dinero es de alemania, de francia y de holanda, no van a dárselo.
#2 "hasta el limite de pago de los inquilinos/compradores." ...de los turistas noruegos. Estamos jodidos.
#2 tal cual, subirán el alquiler hasta que el smi no de para vivir
#2 Alguien que ve a través del humo.
#2 ¿Por qué no suben más el SMI si tan bien ha salido?
#179 ¿Cuanto más? Lo que está claro es que subirlo era necesario, te lo confirma el FMI, lo que también está claro es que lo han hecho bien, porque han ido subiéndolo poco a poco para no tensionar la economía y no provocar grandes desajustes. Y lo que también está claro es que la oposición se negaba a hacer algo que era necesario, como ya han dejado claro múltiples organismos.
#193 vamos a lo importante.
¿El FMI es una fuente fiable siempre?
Si mañana el FMI saca otro informe que dijera que la subida del SMI destruyó empleo, ¿daríamos a ese informe tanta validez como a este?
#200 No se si es una fuente fiable o no, ¿Tienes otra fuente que diga lo contrario?
Si mañana el FMI saca información diciendo lo contrario pues entonces puedes dejar de hacer un hombre de paja contra el FMI y afirmar con rotundidad que la fuente no es fiable, mientras tanto puedes traer los artículos que consideres a desmentir al FMI en vez de realizar especulaciones vacías.
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
eldiario.esEl organismo internacional demuestra que los incrementos del SMI reducen el porcentaje de trabajadores que vive en hogares pobres
#3 Facu Díaz en la Tuitxeada.
#1 Según Mysto, hacemos cola por ir a combatir.
#5 Tranquilo que ya se encargaran de venderte que es del primer tipo.
#7 Por suerte podemos informarnos de diferentes fuentes: nacionales, internacionales, pro guerra, anti belicistas, etc. Eso pasará con la gente que solo se informa con los medios comprados que viven de las subvenciones del estado.
#36 Hay que informarse de todas las fuentes posibles y contrastar la información. Desechar información porque no te guste su origen es caer en falacias logicas. De la misma manera que si te fías de la información de tus "amistades" por el hecho de serlo.
#7 Sea de la que sea, me voy el primero y llevo a todo el que pueda.
#132 Bueno, con suerte también seré el último en ir a la tumba...
#101 Por qué otro país te iba a acoger? Si no defiendes el tuyo mucho menos vas a defender el de acogida
#147 La idea es no defender ningún país en el que esté y tenga que ir a "defenderlo". Antes, me voy cual cobarde y con los que pueda. Aprecio mi vida ante todo lo demás.
En otras palabras, la caridad empieza por uno mismo.
¿No harías lo mismo?
#3 Tu espera a que empiecen a llegar bolsas con cadaveres de jovenes europeos... ahi se le quitara la tonteria a todo el mundo de golpe.
#47 Salir a protestar es inútil, a modo de ejemplo, en Madrid hubo una manifestación por la sanidad publica que fue multitudinaria, no se si serian mas de un millón, pero varias calles principales estaban llenas, claramente no eran 4 gatos... ¿Tu ves que en Madrid haya mejorado la sanidad publica? ¿O que haya mejorado en España en general gracias a esa manifestación?
Las manifestaciones son inútiles, nos las permiten porque así "nos tranquilizamos" soltamos un poco de adrenalina, vemos a gente que piensa como nosotros y nos damos una palmadita en la espalda pensando que hemos hecho algo... pero políticamente no hay ninguna consecuencia.
#85 Es que ese es el punto, la manifestación es inútil, el voto es lo que importa, si todos esos en vez de ir a la manifestación hubiesen votado a otro partido político expulsando al que esta degradando a la sanidad, hubiesen mandado un mensaje mucho mas claro que una manifestación. Por eso se permite, porque "se nos va la fuerza por la boca" mucho "queremos sanidad publica" pero luego eso no se refleja donde debe.
#84 "pero políticamente no hay ninguna consecuencia."
eso es porque votamos a psicópatas que no le importan nada los ciudadanos y nos ignoran. Dificil hacer manifestaciones/concentraciones pacíficas mas grande que el 15M y nuestros políticos se rieron literalmente de nosotros
Decadas de protestas para proteger el Mar Menor, nada. etc
#47 #60 No nos pongamos tontos... que manifestarse a veces sirve de algo. Como cuando hace unos años los jóvenes se manifestaron multitudinareamente en barcelona, se montaron sus tiendas de campaña y ahí estuvieron semanas enteras... que aquello sirvió para que nos metieran la ley mordaza.
Hay que j*derse...
#16 salir a protestar no es inútil, para nada ...
#60. Es inútil.
Y no digo que no haya que salir a protestar a las calles de forma pacífica cuando se considere necesario por la gravedad de las situaciones, lo que digo es que las consecuencias de protestar en las calles practicamente nunca se traducen en nada por parte de las autoridades competentes en cada tema social y nacional.
Las protestas ciudadanas en las calles españolas por regla general no tienen consecuencias palpables, y eso es un hecho.
(CC #16)
#67 compi, protestamos un rato, nos cansamos y nos vamos a casa a ver Netflix.
Se tiene que molestar, no hay otra, si vas pacífico, pues hay que dedicarle mucho tiempo y sacrificio. Y si no, pues se tiene que liar una y otra vez.
#16 En cambio, comentar en Menéame es lo más enriquecedor del mundo...
#102. No subestimes este cuaderno de bitácora bien preservado de las inclemencias del tiempo.
#184 En cambio, no hay ningún problema en subestimar salir fuera y manifestarse
#193. Empíricamente "salir fuera" a manifestarse es inútil. Manifestándonos, que yo recuerde, ni se ha cancelado una ley, ni se ha evitado una guerra, ni se ha cambiado el rumbo de un gobierno de turno y de momento tampoco se ha parado un genocidio.
#207 Pues estudia un poco más de historia, que hay bastantes ejemplos...
#3 #16 Que se lo digan a las manifestaciones del 15M. Sí que cambiaron cosas desde entonces. Algunos nos acordamos bien de como era la política antes de esas manifestaciones y, aunque ahora sigue siendo bastante mierda, no hay ni de lejos la corrupción tan prácticamente aplaudida que había antes, y hay más alternativas de voto que antes, con partidos surgiendo y moviendo el debate con frecuencia.
Lo que no es util es manifestarse un rato de forma totalmente pactada y preavisada y a mediodía a casa que hay que comer. Eso es lo que no sirve. Bloquea grandes calles y carreteras, enfrenta a la policía, genera ruido y prensa constante, y cambias cosas, aunque sean poco a poco.
#16 siempre y cuando no sea por victoria del partido comunista
#4 estoy seguro de que no lo verías, no en sus medios. Los que te convencen de que el Estado no te debe nada, de que no mereces que te cure si te enfermas o te de comida si no puedes pagarla querrá que des la vida por él, para que quienes no quieren pagar impuestos puedan ejercer su derecho a la propiedad, su derecho a la seguridad, su derecho a desposeerte de lo poco que tengas.
Cuando recluten, y manden al frente a Taburete, a Figaredo y a Froilán que avisen.
#4 antes que eso ya deberíamos salir a la calle todos: jóvenes y mayores
Reflexión: Es más probable morir en el frente que linchando a políticos locales, así que si hay que elegir...
#44 "si nos ponen la guerra en la misma puerta de casa"
La guerra o esta en casa o no esta en casa.
Estas mierdas de "en la puerta de casa" en este caso, solo son propaganda barata.
Y lo mas lamentable de todo, es que despreciais los motivos de la invasion de Rusia, pero usais el mismo argumento (que no se pueden tolerar amenazas, de la OTAN en su caso, en "la puerta de su casa").
#4 Precisamente se trata de ayudar al máximo a Ucrania, sin soldados, para que eso no sea necesario
Mysto está en desacuerdo.
Es mas, él ya se ha alistado.
Cualquiera que defienda esta continua escalada militar, es directamente subnormal
#1 Según Mysto, hacemos cola por ir a combatir.
#8 Esta es la cola :
#13 Que joío
#173 que pintara el palco del Bernabeu en esta noticia...
#8 Normal, si Rusia se divide en 142525 repúblicas como dice Mistol, a cada uno nos tocarán tierras 
#1 bien por ellos.
Igual estan tambien hasta los cojones de que la OTAN lleve 40 años pasandose su palabra por el forro de los cojones, y llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos; como lo está Putin y el gobierno Ruso.
Esa sensación no la conocemos ni tu ni yo, verdad Mysto?
O a ti Rusia o algun pais no aliado ha anexionado algun pais limitrofe con el tuyo(o cercano solo) y ha puesto bases militares y bombas atomicas como hacen tus amos de la OTAN en todo el mundo?
No te cansas de ser el Heraldo de Guerra, el Jinete del Apocalipsis?
Me uno al coro, por unanimidad en MNN, vete al frente; los demas iremos SOLO cuando tu nos guies, como una Juana de Arco moderna!.
Suerte!!
#33 kaliningrado no es un estado pero si tiene armas nucleares apuntando a toda europa
#119 solo dos territorio que era parte de la union sovietica y sus paises satelites tinen armas nucleares, bielorusia y kailiningrado pero OTAN mala
#23 no es por nada político, los jóvenes no quieren ir a la guerra por qué la guerra es una mierda grande y prefieren vivir la vida orientada a la felicidad y el bienestar, no hay más.
#55 tal cual, es más, añadiría que si fuese por temas políticos muchos si que estarían dispuestos a ir, viendo la ideología política que están adoptando muchos de ellos. Pero se está mejor en tu casa viviendo, que no dejarte la vida en un agujero en el suelo para nada.
#55 Conclusión, los europeos queremos, en general, hacer del muno un lugar mejor para todos sus habitantes y la naturaleza. ¡Pues hagámoslo! ¿Qué nos impide compartir todo el conocimiento científico y tecnológico abiertamente con el resto de países del mundo a cambio de lo mismo? Por poner un ejemplo. Pienso que sería una revolución.
#187 no, los jóvenes europeos están viendo donde ir de vacaciones, que festival pegarse y con quien follar, básicamente disfrutar del hedonismo. Lo siento lo que tú dices será el objetivo de un porcentaje muy minoritario.
#23 Si alejarse de la OTAN y sus bases fuera el propósito de esta guerra, Putin sería gilipollas.
Primero porque el tiene bases, incluso nucleares, en el centro de Europa, en el enclave de Kaliningrado. Lo cual convertiría está excusa en una hipocresía.
Y segundo porque cuando atacas a tus vecinos el resto no se siente muy tranquilo. Y ha conseguido añadir miles de km de frontera OTAN al hacer que Finlandia pasara de neutral a país OTAN
Por último decir que Mysto, que tanto os molestan sus opiniones, es siempre, hasta donde yo he leído, respetuoso y documenta sus opiniones. Además en el caso de la invasión rusa, siempre defiende a la víctima. Lo cual me parece primordial. Porque en meneame hay un grupito muy activo que hacen parecer a Ucrania y a Zelinsky los culpables de la cruel invasión. Y no es así
#154 como bien dices Mysto SOLO en el caso de Ucrania defiende a la "víctima".
Lo que viene siendo defender a la OTAN como si le pagarán por ello...
Que no es nuevo por aquí el tipo, no vengas a pontificarlo ..
Lo de respetuoso, desde luego no lo es con la inteligencia del resto del foro,lo de tomarnos por faltos a los que le leen es el pan de cada día.
Por qué piensas que tiene tantos 'fans"?
#23 llenando de bombas atomicas los paises "democratizados" ex soviéticos;
Es curioso hables asi defendiendo a un pais que tiene/tenia mas armas nucleares que todos los demas juntos
#176 Cuando "defiendo" a Rusia?
O eres de los que viven en un mundo de blanco/negro y no diferencia entre "entender la motivaciones" y "justificar"?
#1 esa última frase puede aplicarse para todas las escaladas militares desde 1946.
#1 Que vaya y nos cuente un poco...
Hay que ser retrasado para querer ir a una guerra... pero al ritmo que vamos...
#1 Claro que el fascista y criminal de Putin es un subnormal. Y la caterva de lamebotas y fans que le adoran anda muy cerca de serlo.
Por eso están que trinan por la ayuda a Ucrania para defenderse de la invasión rusa. Aquí en Menéame hay unos cuantos que en lugar de exigir a Rusia que se retire de Ucrania piden que se le deje de ayudar. Se van a tener que fastidiar.
#149 Joder, cuando te has escapado tu del ignore ?
Ala, a la jaula de nuevo, con el resto de pirados y gente especialita.
Los jóvenes europeos no están dispuestos a ir a la guerra (Noticia en inglés)
politico.euParece que los jóvenes de Occidente no están en un estado de ánimo abnegado como el de antes de la Segunda Guerra Mundial. Como descubrió una encuesta realizada el año pasado en una docena de países de la UE para el Consejo Europeo de Relaciones Exteriores, los encuestados de solo tres países (Polonia, Portugal y Suecia) expresaron una clara preferencia por ayudar a Ucrania a recuperar el territorio tomado por Rusia. Otros cinco (Austria, Grecia, Hungría, Italia y Rumanía) estaban mayoritariamente a favor de que se presionara a Kiev.
EEUU levanta su veto a armar a una conocida unidad militar ucraniana con un pasado polémico (EN)
apnews.comLa decisión permitirá a la Brigada Azov, una de las unidades de combate más eficaces y populares de Ucrania, ir más allá de su reputación como movimiento de ultraderecha, una idea que sus comandantes intentan tachar de propaganda rusa.
Mira, como Hitler que tiene un "pasado polémico" también. Asco de periomierda.
La de vueltas que dan para decir que USA va a armar a los nazis
#2 otra vez mas, se esta convirtiendo en una costumbre.
La desaprobación de Milei se sitúa en el 55 por ciento a seis meses de su toma de posesión
la-razon.comLa desaprobación del presidente argentino, Javier Milei, se sitúa en el 55,5 por ciento y el 54,4 por ciento de la población tiene una visión negativa del Gobierno que encabeza cuando se cumplen seis meses desde su toma de posesión, según un estudio de Zuban Córdoba publicado por el periódico ‘Página 12’. La imagen de Milei es positiva aún así para el 43 por ciento de la población, según el estudio, elaborado a partir de 1.400 entrevistas realizadas entre el 7 y el 8 de junio. Mientras, la ministra de Capital Humano, Sandra Pettovello...
En una jaula deberian encerrarle a el... y luego meterla en un zoo.
Asi recibiria ese casito que tanto solicita.
#1 No entiendo los negativos... debe ser porque te has dejado el acento en "él", sino no se explica...
#10 mucho fanboy de Ellon suelto,
Yo los metia en la jaula junto a él y ya verias que rápido se les pasa la tonteria
#1 Tengo entendido que encerrar a gente en jaulas de hierro y pasearlo de pueblo en pueblo está prohibido eso es de tiempos pasados.
#2 objetivo militar legitimo
#26 "Sabéis que Biden sólo le saca cuatro años, ¿verdad?"
Y su sabes que dos personas con la misma edad no tienen porque estar con las mismas capacidades fisicas y mentales, verdad?
"Por no mencionar que más de uno de los vídeos que circulan sobre la supuesta "senilidad" de Biden están manipulados..."
Y las otras decenas de videos, tambien, no ?
En serio...
#32 Que yo me calle ? mira, amigo... sI no tienes la inteligencia para entender que esta noticia esta llena de bulos, ponte a un lado, y deja hablar a la gente que nacio con mas suerte que tu.
Estopa se solidariza durante un concierto con "los niños y niñas de Palestina que están siendo masacrados"
publico.esDavid Muñoz, cantante del dúo barcelonés, se acuerda de las víctimas de la guerra de Israel contra Gaza durante su Gira 25 Aniversario. "No puedo evitar ponerme en solidaridad con los niños y niñas de Palestina que están siendo masacrados". Estopa en Sevilla ante 50 mil personas
No hay mucha diferencia con las palabras del ex president Quim Torra y era del partido que sustenta al gobierno de izquierdas actual...