n

He tenido varios alumnos con formación en mecánica buscando irse a otro sector porque en los talleres se trabaja diez horas al día por el sueldo mínimo y en las fábricas les exigen saber de una máquina concreta sin darles formación. No sé hasta donde será generalizable.
También tengo compañeros dando clase en FP que son ingenieros porque aunque los sueldos en ingeniería son más altos el resto de condiciones son peores

fofito

#3 Es altamente generalizable.

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

sotillo

#24 Décadas, no diría yo tanto

T

#24 Me parece que resumes mucho.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

LázaroCodesal

#29 Define "buen sueldo", plis.

troll_hdlgp

#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.

the_unico

#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas

T

#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.

Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.

Pero oye, igual sabes tú más.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

diskover

#222 ¿Nos estás diciendo que si ofreces 4.000 € brutos (por poner un ejemplo) por trabajo de mecánico, no vas a encontrar gente?

¿Nos tratais de tontos?

¿Os habéis acercado a algún taller de concesionario a ver como es que tienen mecánicos rozando casi el SMI?

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

fofito

#42 Esa es otra.

Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.

Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.

Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.

T

#42 Uys, qué lejos.

Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.

Una cosa son aprendices y otras mecánicos.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Falk

#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.

Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados

T

#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.

Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

Jells

#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.

T

#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.

Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

j

#75
También que van con el título al taller, y si ganan 20.000 al año son unos con muchísima suerte. 15.000 euros al año y se pueden dar con un canto en los dientes.

M

#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente. 
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo. 
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo 
 

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

T

#95 Muy puteado, que ser cocinero no es nada fácil si quieres ser de los buenos, y no hablo de estrellitas neumáticas.

Pero la cosa ha cambiado un poco, parece.

C

#3 eso es lo que yo esoy viendo también, carnets y formaciones específicas que te tienes tu que pagar y las quieren para antes de entrevistarte.

Fumanchu

Uno de los principales problemas en los trabajos técnicos es lo que explica #3, exigen una formación que no dan, que además en muchos casos es inútil y de calidad dudosa, sacarte carnés que son "paga el dinero y toma el carné". Cual es el problema de todo esto, que dejas mogollón de gente fuera para un curro que si que podría hacer por no tener una "titulación" que no sirve ni de papel higiénico, lo se porque he hecho varios cursos similares y ahora soy experto en un montón de cosas porque lo dice un papel, es que es para mear y no echar gota.

Fumanchu

#3 ¿En los talleres que te cobran entre 30 y 40 euros hora de trabajo pagan el minimo? Normal que no haya mecánicos, curro peligroso, sucio y malpagado

thoro

#19 Y lo de montarse un taller por tu cuenta es privativo por todas los requisitos legales e inspecciones.
Eso sí, 3 mecánicos ilegales conozco trabajando desde su cochera.

Faltan profesionales Autónomos.
Para contratar monos están los zoologicos.

Legislación pensando en talleres de 5 empleados o más sobra. Hay que tener en cuenta a los que están empezando desde abajo. No se puede exigir lo mismo si no hay escala.

El gobierno se ha cargado la formación en las empresas con lo malo y lo bueno que ofrecían.

Y al que se jubila, le jode, pero le viene hasta bien. Puede subir los precios y tener la jubilación que tanto se merece con los bolsillos bien llenos.

Y ya sabes, si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo o deja tu trabajo por uno mejor.

Fumanchu

#41 Yo soy autónomo, pero tengo la suerte de que mi materia prima son conocimientos, y es lo que vendo, con lo que los gastos variables son cortos, pero meterte en el marrón de montar cualquier negocio que implique la adquisición de maquinaria cara, como es un taller, desde luego que para empezar el prohibitivo y si además te contratan por cacahuetes pues nunca vas a poder despegar como para montarte tu negocio, en el capitalismo va a así el primero que llega puede hacer lobby para que las leyes impidan la llegada de una competencia por debajo, solo pueden caer ante otro que venga más grande y con más capacidad de hacer lobby para que no le jodan.

Penetrator

#41 si no quieres trabajar tantas horas, hazte autónomo

Me temo que ser autónomo no funciona así. roll

DayOfTheTentacle

#19 30€ la hora, si quitas gastos (local, material, facturas) e impuestos, da para pagar poco al trabajador. Piensa por ejemplo si eres asalariado cuanto sale tu hora en bruto (teniendo en cuenta vacaciones) y verás.

Pero claro, pídele al cliente 50-60€ la hora ....

p

#19 ¿Qué taller cobra entre 30 y 40 EUR/hora? Dímelo que voy corriendo a buscarlo. Hace años que no veo un taller tan barato.

Fumanchu

#224 donde vivo es lo que suele valer la hora.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

noexisto

#1 ojito al cambio con la FP que solo se pueden permitir (o casi) los que se la pueden pagar (o endeudarse)

Canha

#21 yo tengo dos FP superiores y no pague nada por cursarlos. Y pude sacarlos currando. El segundo me costó porque era dual, pero se sacan bien.

Nas2meetu

#55 eso era antes, yo también tengo una FP2 que me costó solo el seguro escolar (unos 5€ por curso, más los impuestos que pagamos todos los españoles), ahora por ejemplo en la Comunidad de Madrid son 400€ por curso y si se repite alguna asignatura 120€ por módulo.
No digo que sea mucho dinero pero está claro que habrá personas a las que les suponga un gran esfuerzo.

EpifaníaLópez

#77 No serán centros privados homologados? Que yo sepa la FP es prácticamente gratuita en centros públicos y creo que eso es a nivel nacional...

mr.wolf

#90 Pero hay poquísimas plazas.

I

#123 En el Pais Vasco es la revés, faltan alumnos. Conozco varios centros donde tienen aulas pendientes de un hilo o directamente desaparecen titulaciones como electrónica.

MadalenaBrava

#90 Nop. Estoy cursando una fp superior de Higiene bucodental y son 400€ el curso en centros públicos.
Una vergüenza lo que están haciendo los pp y psoe con lo público. Vergüenza y asco

#127 Un fp no es educación obligatoria con lo que no me parece tan mal que se pague una pequeña cantidad de dinero. 400 euros por un curso de 2 años es peccata minuta.

MadalenaBrava

#152 Y al que no pueda pagar los 400€, que se meta al burguer a currar o que le zurzan, no?? Buena igualdad de oportunidades es esa

Nas2meetu

#127 Las competencias en materia de educación son de cada comunidad autónoma. En la Comunidad de Madrid el PP lleva gobernando más de 25 años y en Cataluña entre CiU, ERC, Junts y cia más de 18.

MadalenaBrava

#175 Pues justo lo que te digo. Yo estudio en Madrid y estuvimos un mes en huelga porque les daban las plazas de las prácticas a los de la privada, y a los de la pública que nos jodan. Una vergüenza absoluta

Globo_chino

#90 En Madrid por lo menos es lo cobran en la pública, una vergüenza.

Nas2meetu

#90 No, he mirado en el centro público en Madrid donde hice el FPII el título que sería equivalente ahora, el centro sigue siendo público pero ahora cuesta 400€/año. Por lo que leo en Cataluña pasa igual. Es un tema de la comunidad autónoma que es quien tiene las competencias en educación.
https://www.eldiario.es/sociedad/madrid-catalunya-unicas-comunidades-cobran-fp-publica-pese-miles-estudiantes-quedan-plaza_1_10212730.html

EpifaníaLópez

#172 Buah me parece fortísimo

d

#172 pues será cosa de cada comunidad autónoma.
Yo acabo de terminar uno superior de electricidad aquí, en Canarias (CIFP Felo Monzón) y no me ha costado un euro. Y en el 2005 me hice dos ciclos medio y tampoco tuve que pagar.
Me suena a academia privada eso que me cuentas. Tengo un compañero de curro que se está haciendo el mismo que yo por lo privado y paga todos los meses (me comenta que se pasan el temario por el arco del triunfo y les aseguran el título. Hasta que les cojan, claro. Academia Focan, por si conoces a alguien al que le guste el riesgo).

mamarracher

#185 No, soy testigo de lo que dice #77 y corrobora #172, he estudiado hace pocos años FP superior en Cataluña en un centro 100% público y la matrícula de un curso completo eran algo más de 400€. En los que no son públicos 100% es aún más caro.

mecheroconluz

#77 Yo estudié un grado medio en Sevilla hace 20 años y no me costó ni un céntimo y hasta me dieron beca. Eso sí, por el título (la cartulina esa grande) me cobraron 18 euros, lo cual me pareció bastante feo en su día.

Canha

#77 el segundo fp lo acabe el año pasado. Yo creo que te refieres a los FP privados. Esos si que los hay que pagar.
Lo que puede pasar es que determinado FP no lo impartan cerca de tu casa y tengas que desplazarte o ir a vivir a otro lado.

#77 Eso en el paraíso de la libertad que es Madrid. En la Comunidad Valenciana son unos 50€ el curso. Por ahora.

Grub

#77 Jooopeta. Yo como #55 unos 28€ por todo el ciclo superior. El seguro era obligatorio por usar el patio del cole, cosa que a mis 38 añitos no pensaba usar, pero dado por bien invertido. Ni a libros me obligaron. Uno descargado, me lo pidieron para compartir con otros alumnos. Otros tiempos... Buena gente.

Or3

#21 Será en comunidades libeggales porque lo más común que conozco son institutos públicos.

Nas2meetu

#137 cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.

reithor

#21 Ahí venía yo a sacar ese tema, hay comunidades autónomas que sistemáticamente sacan miles de plazas menos en FP pública de las que se piden, es obvio que hacen falta más, pero prefieren que los ciudadanos se vean forzados a ir a una privada.

#21 El precio de la matrícula es anécdotico respecto al alquiler.

llanerosolitario

#1 Que se vayan a un pueblo de la España vaciada, ahí solo oirán algún que otro piar, de paso que cojan una azada, se vayan al campo de sol a sol y comparen durante una semana si viven tan mal.
Oh wait que ahí ni hay wifi ni terrazas ni El Corte Inglés

MAD.Max

#3 no me imagino a Taylor Swift con la hazada, no sus seguidores

A

#3 Con lo que vale un piso hay pueden comprar como 6 pueblos.

Ysinembargosemueve

#3 Qué se vayan allí los músicos que nos joden a los vecinos, para divertirse unos, ganar mucho dinero otros nos tenemos que joder los vecinos, no sólo en el Bernabeu, lo del parque Tierno Galvan es vergonzoso.

ÆGEAN

#46 Errr... el Bernabéu se hizo antes que todo lo demás. Remember...

De la revalorización de los pisos gracias al Bernabéu no se habla ¿no? 👎

(Aparte hay 6 edificios construidos ilegalmente alrededor del Bernabéu por cercanía al estadio, ejem, ejem).

Ya lo de la conexión de uno de los promotores de la plataforma del ruido del estadio y su relación con el Atlético de Madrid (Sr. Óscar Mayo Pardo) hablamos si eso otro día... por si no me crees dejo enlace y todo:

https://okdiario.com/diariomadridista/real-madrid/extrana-conexion-cuenta-que-queja-del-ruido-del-bernabeu-alto-directivo-del-atletico-439539

Perogrullo.

#1 No puedo leer el artículo porque es para suscriptores, pero, pone en algún sitio que los entrevistados sean votantes del PP?
Gracias.

G

#12 Mira los datos de voto en la zona y veras su distribución... spoiler: PP+VOX suman más del 85%.

Perogrullo.

#20 Genial, pero eso no contesta mi pregunta.

P

#22 si un edificio está en una zona donde el 85% vota PP+vox, creo que claramente el 90% de ese edificio votará a bildu no?

y

#36 son 25 quejas.... claramente los 25 serán de izquierdas y algún piso franco de la ETA habra en ese idificio

MAVERISCH

#20 #36 Que cómodo es vivir en mundo Menéame donde todo es tan simple...

P

#40 no se porque me etiquetas a mi, no me considero replicado con tu respuesta

G

#40 ¿Cuál es el problema?

LinternaGorri

#1 y eso si no son ocupas, que hoy en día no te puedes ni de fiar

El_empecinado

#10 Educación, educación, educación. Pero en la familia y partiendo de la charla, no de la imposición.

Es prácticamente imposible prohibir a un adolescente que actúe como tal. Es prácticamente imposible decirle a un adolescente como debe actuar. Lo que sí se puede es darle la información necesaria. Tiene que entender que él/ella son los que tienen la última palabra. Que son ellos quienes deciden, porque al final esa es la verdad. No puedes controlarles y vigilarles las 24 horas. Lo único que puedes hacer es darles las herramientas, la información, necesarias para que pueden defenderse.

Ithilwen2

#12 De todas maneras tampoco hay que culpabilizar a la víctima.

g

#10 no veo necesidad de prohibir el movil. Dar educación sería más práctico.
O acaso ante un caso de una violación en los banhos del tren dirías "no al tren antes de los 16" ?

J

#11 dar educación es lo que llevamos siglos intentando.

Nada, apuesto a que todos los que opináis así no sois padres.

g

#16 20 y 16 años. Cero problemas.

Pero habré tenido suerte.

J

#22 yo tampoco he tenido problemas, hasta ahora. Pero miro a mi alrededor y entiendo.

g

#24 Yo también entiendo. Entiendo que algunos padres son unos desgraciados que dejan la educación en manos del teléfono.
No hay que prohibir los teléfonos. Hay que darles una colleja a esos padres.

J

#25 primero, pegarle a los padres es ilegal. Collejas o incluso reprenderlos en público.

Segundo, ellos también están ocupados con sus teléfonos. Sea en redes sociales, trabajando, haciendo gestiones para el banco, pidiendo citas para el dentista, chateando con la pareja, con los hijos o con quien sea... Es una esclavitud. Todo se hace con el teléfono hoy.

Tercero, el problema es que con los adultos ya no podemos hacer nada. Y sabemos que nos hace daño, pero se permite. En cambio, los adolescentes son menores y sabemos que les hace daño. Qué esperamos? A educar a los padres? Pero qué utopía es esa?

Mientras tanto, se nos pasan los años y vamos formando una generación de inmaduros emocionales que solo saben hablarse por chat. Qué es eso?? Que sufren porque el otro lo dejó en visto.

Porque uno los puede educar para que no sufra ni lo más mínimo con eso, pero los compañeros son más, y el grupo, en esas edades, impone mucho.

Así que, lo mejor, es prohibirlos. Como el tabaco. Como las drogas. Que habrá quienes se salten la prohibición? Seguro. Multemos a los padres. Al fin y al cabo, eso sí que deja rastros. Y multemos a Google, que tiene una cámara en cada móvil, que escucha lo que decimos, que sabe tu fecha de nacimiento y si cagas blando o duro, por permitir que un menor use un móvil. O a Apple. O a TikTok. A los que sean.

A

#11 No prohíbas el alcohol y el tabaco para menores, dales educación.

* Cc #10 Yo prohibiría los smartphones hasta los 18.

J

#18 18 mejor que 16, sí.

g

#18 prohíbe los puentes. Hay niños que tiran piedras desde allí.

A

#23 Iluminado, ya está prohibido tirar piedras kiss

g

#26 iluminado el que se cree que hay que prohibir todo.
Educad a vuestors hijos y dejad de dar por culo a los que lo hemos hecho bien.

A

#28 Le venden tabaco o alcohol a tu hijo menor y vas a venir con el rollo de la educación lumínica. Si no quieres legislación puedes vivir en la selva o en un país pobre de África donde todo vale.

g

#29 mi hijo tiene acceso a alcohol, y ya hace tiempo, al igual que tuve yo en su momento (fumé tambièn, y con 15 porretes ya caían). No me asusta el mundo, me asusta la necesisad de que otros eduquen a mi hijo.

editado:
que tenga acceso y que se emborrache son cosas distintas. Podría si quisiese...pero no quiere.
Ya es casualidad, que suerte debo tener, dos hijos y ninguno disfruta emborrachandose hasta morir, ningjno fuma, ninguno se droga, y si, han podido probar (alguna cosa).

Transparencia, comunicacion, educación. Otros lo llaman suerte.

A
zogo

Resumiendo, porque aquí existe una derecha que está dispuesta a traicionar a España con tal de sacar beneficio.

T

#1 Si quien gobierna es Sánchez

Ah, que Sánchez es derecha, vale.

Anfiarao

#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas

T

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

p

#5 A mi lo que hizo Sánchez con el Sáhara me parece que se parece bastante a traicionar. Al PP eso parece que tampoco le importó, me supongo que porque era una orden del amo común que tienen.

frg

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

editado:
Veo que en #8 te reiteras. Por favor, lee.

T

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.

Varlak

#4 ¿Qué?

T

#15 ¿Qué?

Dene

#4 y que tiene que ver "gobernar" con "traicionar"??
ejemplo con dibujitos... a ver si adivinas en 1936 quien TRAICIONÓ a España a pesar de no estar en el gobierno...

T

#22 No hay pasos ni nada desde lo que he dicho yo hasta lo que has dicho tú.

jonolulu

#1 #4 Justo lo que dice en la noticia que se preguntaba por qué Israel (su ministro de exteriores) citaba a Feijóo en sus ataques furibundos

cita-israel-feijoo-ataques-contra-espana-elocuente-coletilla/c015#c-15

Hace 5 días | Por Lord_Cromwell a publico.es

c

#4 Tensk era el pseudonimo de Goebbels. Coincidencia? roll

T

#35 Enséñame un enlace que demuestre eso, porque yo no lo encuentro y el origen de mi nick dista bastante no ya de la Alemania nazi, sino de Europa.

ElTioPaco

#4 comprensión lectora en niveles negativos, por lo que veo, eh?

T

#59 ¿Dónde? ¿En el espejo?

Ludovicio

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

B

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

Robus

#7 Lo que encaja con lo que dice #1

ochoceros

#1 Desde el 36.

cromax

#1 #2 Bueno y que España no es "cualquier país", porque España tiene un peso específico considerable en el Mundo y afecta a la realidad israelí.
Es una de las economías más fuertes del planeta (comentarios apocalípticos luego, please), el cuarto país más poblado de la UE, miembro de la OTAN, con una posición geoestratégica importante y con buenas relaciones con los países musulmanes.
Vamos, totalmente de acuerdo con #3 y #17 salvo en una cosa: el gobierno podrá ser muy pro-gringo pero la gente de a pie no. Palestina despierta simpatías probablemente entre mucha más gente que en cualquier otro país europeo. Y hay que mantener los negocios, por turbios que sean, con los países árabes.

Varlak

#30 Es que ese es el tema, en occidente generalmente se tiene relaciones sobretodo con otros países occidentales, en España muchos ciudadanos tienen relaciones con latino América y Marruecos, gran parte de la izquierda tiene relaciones con el Sáhara (el ejemplo más parecido a Gaza salvando las distancias) y el drama saharaui está muy presente en nuestra política y además nuestros dirigentes tienen más relaciones que la mayoría de países occidentales (quitando Francia) con países árabes, a todo esto hay que añadir que nosotros llevamos chupando propaganda usana medio siglo, el resto de europa nos lleva varias décadas de ventaja, en España el apoyo a la OTAN no es ni mucho menos tan claro cómo en otros paises, no nos han machacado con propaganda sionista como si ha pasado en usa, UK o Alemania, etc, etc. España es un país muy particular, estamos en un limbo extraño, somos demasiado importantes como para ignorarnos pero no lo suficiente como para cambiar muchas cosas, pero tenemos suficiente foco como para que se nos haga más caso que a otros países y podemos desestabilizar la balanza en muchos países, ha pasado parecido con Sudáfrica y su apoyo o con México, ya son muchos los paises medianos pero importantes e influyentes que apoyan a Palestina sin que a priori tengan intereses en el pais, y a los paises grandes e importantes como Francia o italia cada vez les va a costar más apoyar al sionismo (a USA o Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población se cuestione lo más mínimo este tema).
Ahora mismo el 75% de países reconocen a Palestina, siendo el otro 25% o bien aliados/subditos de usa o microestados, quitando Camerún, Birmania y Moldavia, que no lo han reconocido porque no han querido tomar partido. El hecho de que haya países alineados con usa que están reconociendo a Palestina es un golpe muy duro para Israel y USA

PretorianOfTerra

#61 Alemania no los cuento, su población está tan profundamente condicionada por la propaganda que es imposible que la mayoría de la población

Hemos hablado del tema en mi empresa en Munich, y no hay absolutamente nadie al que le parezca bien destrozar Gaza como lo estan haciendo. Simplemente nos ponemos de perfil por motivos historicos

La familia de mi novia 100% igual

x

#61 creo que sobre todo es por nuestro peso en Centroamérica y Sudamérica. Que al final a nivel poblacional estamos hablando de casi medio mundo. El temor que esos países al ver a su "padre" marcar ese camino podría facilitar que ellos hagan lo mismo como efecto dominó y eso es algo que no pueden permitirse por mucho que piensen que son países pobres.

MasterChof

#61 en EEUU las cosas están cambiando para bien... Por primera vez hay innumerables judíos que han despertado y salido del sionismo.

cosmonauta

#1 Abascal el primero.

unodemadrid

#1 Aquí el único que ha traicionado a España y todos sus ciudadanos es Pedro Sánchez. Cuando se voto en julio no sabíamos que se iba a aprobar la amnistía y es lo suficiente relevante como para haber preguntado a los ciudadanos mediante referéndum si estábamos de acuerdo, y mas cuando llevaba diciendo que no iba a haber amnistía toda la vida.

asymov

#75 Entonces eres favorable al referéndum?

unodemadrid

#84 Si.

w

#75 a mí la amnistía me la sopla, que puigdemont se pasee por Bruselas o Barcelona me trae sin cuidado pero lo que no me gusta en absoluto es que alguien coja la bandera de mi país y se haga una foto con ella y con un genocida

PretorianOfTerra

#1 que tiene que ver reconocer o no a Palestina con traicionar a España?

Aqui cada uno tiene su posicion mas o menos legitima: Propalestinos, neutrales y proisrael.

Se puede argumentar incluso que a España como pais, la conviene tener buenas relaciones con Israel, mucho mas influyente en el mundo que Palestina, pero joderlas como hace Sanchez tampoco me parece traicionar al pais ni mucho menos. Solo hace lo que quieren sus votantes, que es para lo que le han votado. Igual que Abascal, e igual que Feijoo, que esta mas de perfil

D

#1 Y porque somos, históricamente, más de izquierda, aunque siempre nos haya toreado la derecha y los caciques.

Por esto mismo EEUU se aseguró de poner en el poder al títere del PSOE que nos metió en la OTAN y antes de esto se aseguraron de mantener una dictadura, no fuera a ser que los comunistas tomasen el poder, lo cual habría sido un drama.

España también tiene su rinconcito en WikiLeaks...

Dovlado

#1 Y porque somos un gigante dormido capaz de aunar voluntades si nos lo proponemos seriamente y trabajamos por el bien común.

España tiene el potencial de liderar una comunidad de estados capaz de rivalizar con cualquier superpotencia. Por eso los sionistas y los anglosajones nos odian.

Florida_man

#1 quien está detras de esas declaraciones de Israel o Milei es Vox.

nemesisreptante

#12 yo le he visto defendiendo a Ayuso por vivir en un piso comprado con dinero robado y todos sabemos que pediría la dimisión de cualquier político de otra ideología que hiciera lo mismo

v

#17 si bueno, el tema Ayuso. Que el tío haya defraudado y pagado alguna multa no hace que Ayuso viva en un piso "comprado con dinero robado" es que eso es comprarle el argumento al equipo de opinión sincronizada de ferraz.

Que el tipo será un prenda, está claro. Pero vamos a ser un poquito más serios

nemesisreptante

#21 #23 Todos sabemos que si lo hubiera obtenido Irene Montero de la misma manera ahora estaríais los dos defendiendo a Pablo Iglesias

e

#24 Es obvio que tiene su sesgo, pero se atreve a sacarle los colores a los suyos, cosa que no verías hacer a Barceló, que cuando habla con el presi le falta hacerle un masaje de pies.

O

#26 ¿Seguro? Diría que le da a los suyos solo cuando le interesa a Ayuso.

e

#44 Y cuando le da a Ayuso es porque también le interesa a Ayuso?
Porque el que sea buen periodista ni contemplarlo no? Como critica al gobierno, bueno no debe de ser.

K

#21 Cierto que no es pagado con dinero robado, si no con dinero negro. Pero es que también el piso del que ella es propietaria se lo donó su padre para que no se lo quitarán por el pufo de Avalmadrid. Es vergonzoso todo lo que rodea a esta mujer.

victorjba

#21 No estoy del todo seguro, pero normalmente los pperos juran con la mano en la biblia "cumplir y hacer cumplir la ley" al pillar una poltrona. Pero esa ni en su casa la hace cumplir.

k

#21 No, claro, lo ha pagado con su salario de auxiliar sanitario… Seamos serios, el tipo huele a testaferro desde la distancia.

e

#17 por vivir en un piso comprado con dinero robado
Es que eso que dices no es cierto, porque si no hubiera defraudado a hacienda el novio se lo hubiera comprado igual. Vamos, qie no necesitaba ese dinero defraudado para comprárselo. Es como si dijéramos que cualquier gasto que tenga Echenique es con dinero robado del estado por no haber tenido a su empleado con contrato. A que eso no lo dirías así?
Alsina es el mas imparcial de los periodistas actuales, te guste o no. Ojalá la izquierda tuviera un periodista radiofónico parecido, pero no lo tiene.

t

#23 Entonces estás aceptando que Alsina es un periodista radiofónico de la derecha.

e

#36 Obviamente tiene su posición política y tiende hacia la derecha. Pero no por ello deja de ser el mejor y mas aséptico e imparcial de todos los periodistas de la radio.
Si por escorar a la derecha ya deja de ser buen periodista es para hacérselo mirar.

Caravan_Palace

#23 en la izquierda tenemos por ejemplo a Intxaurrondo en la tele.

e

#43 Silvia Intxaurrondo explica el lema "Desde el río hasta el mar"

Hace 8 días | Por Delay a x.com

Intxaurrondo tiene también su dosis de manipulación.

Caravan_Palace

#45 ya, ya lo suponia. Alsina bueno, pero Intxaurrondo mala.

Lo que explica en ese vídeo Intxaurrondo es precisamente la definición que da la wikipedia de "desde el río hasta el mar".
Pero oye ,en un ejercicio de pensamiento crítico voy a dudar de la wikipedia y de Intxaurrondo, y te voy a preguntar si me podrías aclarar cuál es la manipulación que hace ahí la periodista?

e

#47 De la misma forma que "Una grande y libre" no significa un territorio grande y en libertad, "Desde el río hasta el mar" también tiene su connotación y su significado, lejos del significado literal. Por algo Yolanda tuvo que rectificar.
Y no quiero decir que sea mala, la verdad no veo demasiado la tele y lo poco que veo no los considero especialmente críticos. A ella no la he visto, pero si le da cera también a "los suyos" seguro que mejora lo presente de la derecha acrítica televisiva.

MaKaNaS

Ojalá les sirva la sopa de marisco Tyler Durden roll

porquiño

#1 venga!!! Recuerda que somos los que servimos tu comida!
A veces se necesita un +1000 al lado del me gusta.

J

#11 Es una no noticia, que es ese club para los que no somos de Madrid?

Irrelevante sin pensarlo.

porquiño

#28 que es es club para los que son de Madrid?

G

#1tyler.durdentyler.durden , te llaman.

Tyler.Durden

#1 #17 la aliñaré con mi ingrediente secreto 😋

mikhailkalinin

#18 Te recuerdo que los bastardos sólo se generan si depositas tu ingrediente secreto en los conductos adecuados. Incluso en ese club.

Aluflipas

#1 En el libro mea en los frascos de colonias super caras de la ricachona de la casa. Y luego se lo informa a ella con la consiguiente angustia al no saber qué frascos estarán contaminados.

blodhemn

#8 Resumen tonto: "Y si hablamos del estilo, estais hablando de que preferis las croquetas de mamá a las congeladas del super. Y tendreis razon. Pero ahora coged la receta de mamá y haced croquetas para 6.000 personas." roll lol lol lol

hexion

#9 Yo lo llamaría "cita para tontos", más que "resumen tonto", pero eso soy yo. #awkchually

sxentinel

#5 A mi no me jode que hacienda agilice los cobros, me parece lo mas lógico y razonable en la era digital. Me jode el agravio comparativo que supone la prisa con la que se arreglan ciertos temas y lo que cuesta conseguir una mierda de mejora para el pobre currito.

A

#8 está claro que hay prioridades y prioridades.

sxentinel

Para algunas cosas tienen toda la prisa del mundo y para otras mejor pensárselo con calma...

Hacienda frena la reforma fiscal para eliminar la declaración del IVA a los autónomos

Hace 10 días | Por codeman1234 a eleconomista.es


Luego dirán que porque los autónomos pasan de este gobierno también.

Raziel_2

#1 Deberían aplicarle lo mismo a las administraciones y clientes morosos.

Muchos autónomos se van a la mierda o dejan de pagar, porque les dejan pufos que luego tardas años en cobrar, abogados mediante.

#4 Es que encima creo recordar que no se les puede cortar ciertos servicios a administraciones públicas aunque lleven años sin pagar.
 
He oído de casos de electricidad y sobre todo de telefonía con algún milloncejo de euros que otro pendiente y llamando para pedir nuevas líneas o cambios con total naturalidad.
 
Que es comprensible que no se pueda parar una administración así, pero no tanto que el responsable de haber llegado a ese extremo no acabe entre rejas o pagándolo de su bolsillo.

sxentinel

#20 El estado es inembargable... Pero si deuda no caduca como la del ciudadano de a pie.

Ovlak

#1 ¿Por qué metes a todos los autónomos en el saco? Esta medida está destinada a deudores sometidos a un embargo en fase de ejecución, es decir, un embargo firme. Además, esto ya se podía hacer, lo único que cambia es que el trámite pasa a ser online.

sxentinel

#5 Se puede estar en fase de ejecución sin estar en firme...

https://serviciostelematicosext.hacienda.gob.es/TEAC/DYCTEA/criterio.aspx?id=33/00457/2019/00/0/1&q=s%3D1%26rn%3D%26ra%3D%26fd%3D01%2F12%2F2016%26fh%3D01%2F06%2F2020%26u%3D%26n%3D%26p%3D%26c1%3D%26c2%3D%26c3%3D%26tc%3D1%26tr%3D%26tp%3D%26tf%3D%26c%3D2%26pg%3D4

¿Y que volvemos a lo mismo, tengo yo acceso a ese tipo de embargo vía judicial? ¿Cuánto se lleva tramitando este cambio, cuanto se lleva tramitando el IVA franquiciado?

Ovlak

#7 Volvemos a los mismo porque tú quieres. Pareciera que estés defendiendo el alzamiento de bienes.

sxentinel

#9 Por eso mismo lo aclaro luego. Lo que me jode es lo rápido que han tirado para atrás la medida del IVA franquiciado cuando ya estaba acordado y ahora ver que se apaña esto sin mas historia, jode.

Ovlak

#12 Entiendo que puedas indignarte, pero no creo que sean medidas equiparables a nivel jurídico y reglamentario. Esto es una agilización de un trámite preexistente, no hay ningún cambio de derecho. La medida del IVA de la que hablas en mucho más compleja a todos los niveles.

sxentinel

#5 A mi no me jode que hacienda agilice los cobros, me parece lo mas lógico y razonable en la era digital. Me jode el agravio comparativo que supone la prisa con la que se arreglan ciertos temas y lo que cuesta conseguir una mierda de mejora para el pobre currito.

A

#8 está claro que hay prioridades y prioridades.

DangiAll

#5 Estamos hablando de Hacienda, la misma Hacienda que reclama el IVA de facturas no cobradas aun.

Disiento

#1 Ya, pero el PP se está marcando un Mónica Oltra. Un Adacolau, un Monedero, un Pabloiglesias, ...
con la colaboración imprescindible de la ffccs del Estado, los mediamierdas, jueces, magistrados y buleros todos.
No es sólo una acción de un juez cualquiera es una máquina infernal regada con dinero público.
Al lado de esto, lo de Jorgefernándezdiaz contra los indepes es casi un alivio.

#7 un Camps

ChatGPT

#17 no, en ese caso es distinto, porque es culpable y los jueces están comprados. Ah, y es del pp

Disiento

#17 vivo en València y no, un Pacocamps, consiste en hacer algo parecido a un desocupa o un portero de discoteca.

B

#1 A mi me preocupa como el titular intenta igualar a unos auténticos gañanes, provocadores y sinvergüenzas con el resto, luego estos van llorando como plañideras que otros tensan el debate político, de vergüenza, y ya el colmo del cinismo y el victimismo es quejarte de alusiones personales, con dos cojones, entonces Abascal puede decir lo que quiera que no alude, y si le contestan que malos son...

Hay que tener el liston moral por lo suelos para votar a esta tropa...

jacm

Estoy totalmente de acuerdo con #20 en que lo preocupante es el titular y la intervención del pseudo periodista que equipara los insultos fascistas de unos con las respuestas muy adecuadas que se le dan.

m

#20 Es como si una paliza a un sin techo, dijeran pelea entre fascistas y indigentes.

Caravan_Palace

#53 querrás decir entre constitucionalistas e indigentes

m

#60 lol

m

#60 Por la bandera que llevan, entiendo que los de la foto no son los constitucionalistas.

Caravan_Palace

#68 entonces son los indepes!
lol lol

A.more

#53 o lo de guerra Israel gaza. También es de traca. De bombardeo, casi

Supercinexin

#20 La consigna en TODOS los medios es decir que hay "crispación entre los políticos", no que determinados grupos, es decir la derecha, se dedican a insultar, reventar plenos, largarse del hemiciclo todos en medio de una sesión...

Como si todos los políticos fueran igual de culpables y todos fueran iguales. Y esto es una estrategia de manipulación que se lleva viendo años, no es nueva de ahora.

aPedirAlMetro

#1 "La gente va a decidir de alguna manera para no morirse de hambre"
Se me ocure que la manera que decidira la gente, es sacarlo del poter a las patadas.
Este tio es un psicopata, y un fanatico de mucho cuidado, que vive totalmente desconectado de la realidad

Lo que milei pregona es el darwinismo social

Esta arrastrando a medio pais a la pobreza, y a la otra mitad a ver a quienes no tienen los recursos para sobrevivir, como unos perdedores que merecen menos que nada. Si te va mal en la vida, si has nacido en un lugar con pocas oportunidades, si se han torcido las cosas pro estas en el momento oportuno, en el lugar equivocado... es tu culpa, eres un perdedor.

k

#10 Estaba yo pensando que la gente tendrá que salir de Argentina para poder comer. Pero teneis razón los que lo veis al revés. Los que pueden comer son los primeros que tendrán que huir.

frg

#20 Si no tienes ni para comer vas a tener para emigrar.

P

#38 Si no tienes para comer tampoco tienes para pagar un billete de avión.

Precisamente losnquentieneb estudios superiores y algunos ahorros en divisa extranjera personas pagar su propia manutención algunos meses son los que tienen más oportunidades de ser empleados en el extranjero y poder traer a su familia.

g

#38 Si no tienes ni para comer, vas a robar la comida porque no vas a poder permitirte emigrar.

w

#20 salir de Argentina, robar o echar a patadas a Milei, no hay más opciones

f

#20 Pues como muchos inmigrantes que vienen a españa, que te crees que vienen los que estan muertos de hambre en su mayoria? pues claro que no hay que pagar para venir.

barcelonauta

#20 Se viene 'Corralito Reloaded' y lo que se suele decir de las segundas partes esta vez se puede quedar muuuuuy corto.

black_spider

#10 como que está arrastrando? Pero habéis visto la tendencia de la pobreza ANTES de que entrará Milei?

m

#66 Exacto, Milei no lo ha provocado... sólo le ha dado un empujoncito

LaInsistencia

#66 Claro, claro... Pero si el avión ya estaba cayendo, viene un piloto nuevo y se sienta en cabina, y lo primero que hace es apagar la mitad de los motores y el piloto automático...

montaycabe

#66 MIlei está demostrando la eficiencia del mercado y el liberalismo, está consiguiendo destruir en meses lo que al peronismo le costaria años

black_spider

#157 ah si? Como es eso? Puedes decirme que leyes ha aprobado en esa direccion?

Ah que no ha podido pasar ni una porque tiene a todo el peronismo en contra.

montaycabe

#180 entonces supongo que toda la movida de recortes en las ayudas a medicamentos contra el cancer y otras enfermedades, la paralizacion de obra publica, los problemas con el gas, los despidos, todo eso es el mercado ajustandose solo porque ni Milei ni su perro han hecho nada

barcelonauta

#10 Cuando este desquiciado ganó las elecciones hace unos meses me atreví a 'predecir' que, con la llegada del frío, se dispararían el hambre, la inflación y las protestas sociales mientras la economía se hundía estrepitosamente en el peor de los abismos debido a las medidas adoptadas en estos primeros meses. No hace falta ser Rappel ni el mago Merlín para ver lo que viene por delante, ya que por pura lógica y toneladas de datos disponibles el panorama está bastante claro (en realidad es negrísimo).

Invito a todos los argentinos a no hacerse ilusiones de ningún tipo mientras este psicópata y su corte de palmeros le bailen el agua y a tomar las medidas pertinentes para subsanar este tremendo error histórico antes de que sea demasiado tarde.

(aunque perfiles psicológicos como el de este tipejo tienden a implosionar más pronto que tarde, cuestión de tiempo)

anteojito

#10 Meritocracia le llaman wall

ahotsa

#_12 ¿De qué os quejáis?

De la capacidad intelectual limitada de las personas obsesivas que interrumpen a un grupo de personas para hablar del tocino cuando se está hablando de la velocidad como derivada del espacio respecto del tiempo.

Además, esas personas limitadas se inmiscuyen en esos grupos formados por personas a las que pretende ignorar. Patético... #_12

#25 pero de qué hablas troll? Deja de proyectar tus carencias en los demás. Muy típico en la derecha, por cierto. Aunque teniendo en cuenta que es uno de los principios de la propaganda nazi de Goebbels todo tiene sentido.

Lo dicho, sigue comiendo bulos y a donde te diga el pastor, que ya veo que crterio propio poquito.

T

#33 El manifiesto no existió, el amago de de dimitir con 5 días de reflexión fue un mal sueño.
Entiendo que todo lo que pasó te lo creíste como buen grupi que eres.

Tranquilo, eres otro estafado más.
Lo bueno es que las hemerotecas están ahí, la realidad es así de tozuda
https://www.lavanguardia.com/politica/20240428/9605350/miles-periodistas-unen-manifiesto-golpismo-judicial-mediatico.html

D

#36 En el enlace que pones se habla de periodistas defendiendo la democracia frente al golpismo, pero tú lanzas el bulo de que era un manifiesto "en defensa del presi enamorado".
Suena a que simpatizas con los golpistas. ¿Es así?

T

#49 El manifiesto salió justo cuando el presi escribió a la carta a la ciudadanía. Esta Tía se levanta una pasta que pagamos todos los ciudadanos. Salieron todos los palmeros a defender la pantomima.
¿De verdad que hay que explicar todo esto?

D

#53 > Esta Tía se levanta una pasta que pagamos todos los ciudadanos.

Desde el momento en el que los medios están subvencionados, la mayoría de periodistas cobran dinero de los impuestos. Pero no vivimos en una dictadura. Los periodistas tienen derecho a firmar el manifiesto que quieran. Y aunque te moleste, puede haber periodistas demócratas que no simpaticen con el golpismo. ¿Sabes lo que es la libertad de expresión?

T

#57 me alegra que estés a favor de la libertad de expresión. Por qué los que ahí firman no lo están.