Menéame: comentarios [540601]

#360 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--54763-- — Fri, 05 Dec 2008 18:13:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#359 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Fri, 05 Dec 2008 15:27:25 +0000

Y finalmente, yo no soy un clon de nadie. Precisamente la chica que habeis dicho prohibiria la prostitución. Yo no, puesto que hay personas que es su medio de subsistencia. Estoy a favor que se legalice, que se hagan contratos y se pague seguridad social como cualquier otro trabajo. Las chicas pasen un control sanitario, que haya un registro de clientes en los locales, que todo se haga con condon, y que por supuesto si algun cliente no cumple lo pactado, se le pueda demandar e ir a juicio.

Pero de aquí, a decir que la prostitución es un trabajo como puede ser trabajar en el carrefour o de albañil, me parece estupido y querer engañarse. Primero no es lo mismo socialmente. Hay enormes dificultades para poder formar una familia. Segundo la relación que se establece entre una dependienta y una prostituta, no es la misma, es mucho mas intima la de la prostituta. Por esta razón, la implicación emocional de la prostituta es mucho más fuerte, porque entras en un contacto intimo. Negar esto me parece estupido. Todos los trabajos tienen cierta implicación emocional, aquí nadie es un robot. Un medico se implica mucho más emocionalmente que un peón de una fabrica. Tercero la mayoria de prostitutas hacen eso porque no encuentran otra manera de subsistir. Por eso la mayoria de prostitutas son inmigrantes, y hay tan pocas españolas, porque no tienen papeles.
Yo creo que aquí hay mucho putero que se quiere engañar.

» autor: dawo85

#358 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Fri, 05 Dec 2008 15:10:01 +0000

#325
Pues no, no solo hay estas tres posibles respuestas. Un cliente puede pagar, pero puede ser violento y ser irrespetuoso.
¿Te vale esta respuesta mejor?
Porque lo que yo dije no es incompatible con pagar o repetir. Aunque no lo creas, por encima del dinero, esta la integridad física. Pero tu eres muy listo y maduro.

Nota:
Tipo de violencia que hace que un cliente deje de ser bueno y no signfica necesariamente que te mate o te de una paliza: morder en la boca, en la lengua o en los pechos. Pellizcar sin control.
Tipo de formas irrespetuosas: quitarse el condon, hacer algo donde no entra dentro de lo pactado, insultar o reirse a la cara.

Estas formas de violencia y falta de respeto no son raras, ni excepcionales.

» autor: dawo85

#357 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Fri, 05 Dec 2008 15:01:35 +0000

» autor: dawo85

#356 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--54763-- — Fri, 05 Dec 2008 14:34:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#355 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 14:30:53 +0000

tetecita ya no habla, se quedó a la espera de los efectos de su terrible venganza. (muahahaha)

Preguntas que quedaron sin respuesta:

#313 Si logran superar sus miedos debemos alegrarnos por ellos. ¿No lo ves así? (¿y por qué?)
#321 ¿en qué parte es imprescindible usar las emociones?
#333 ¿te parece que abolamos tales profesiones? (o por qué no?)
#333 demuestra tu capacidad de citar cosas. A ver donde he dicho eso.

Cómo parece que esta fiesta se ha acabado, propongo que le demos telonazo de acuerdo a los cánones (ley de Godwin).

Citemos pues al tio ese:

"Antes cómo ahora soy católico y siempre lo seré"
Adolf Hitler.

» autor: gerjam

#354 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 13:32:37 +0000

#346 que es de lo que va esta noticia, por si se te habia olvidado

No se le ha olvidado, es que tetecita se quedó sin argumentos y esto no es ya más que una huida hacia adelante.

» autor: gerjam

#353 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 13:30:59 +0000

#345 queja reportada. Lo siento.

¿que sientes el qué?

» autor: gerjam

#352 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Fri, 05 Dec 2008 13:13:54 +0000

#351 Conozco a un pobre hombre -una buena persona, encantador, funcionario, socio del Madrid... Vamos un placer hablar con él. Pero tiene una acondroplasia que le tiene deformado e impedido. Claro, en una sociedad como la actual donde prima lo superficial, lo estético y tal... soltero.

¿Qué haría ese hombre sin sus visitas regulares al night-club? Comerse una mierda -con perdón- y vivir amargado. Más aún, supongo.

Por cierto... Lo anecdótico es que según cuentan ciertas fuentes es el pene más grande con diferencia del pueblo y solo las chicas más curtidas se atreven con él

» autor: --55315--

#351 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Fri, 05 Dec 2008 12:56:14 +0000

#327 Es más, he sido más folladora que muchos tios

Todo explicado... No entiendes lo que sufre la gente menos guapa, más tímida, menos supermega que tu. estás buena y no entiendes lo que es vivir siendo un tío normal tirando a feo. Conozco varias personas con deformidades físicas y su única forma de follar es pagado. Yo no nunca he pagado, pero se un día decido hacerlo no lo haré avergonzado, y la persona que lo haga conmigo tendrá que estar de libre voluntad y no "chulada".

Y que alguien decida ofrecerles ese servicio no debe ser prohibido.

» autor: AutumnAutist

#350 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Fri, 05 Dec 2008 12:49:57 +0000

#348 Evidentemente #346 tiene razón, eso o estas actuando como un trol (es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)).

#349 Golpe bajo ^^"

» autor: --31057--

#349 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Fri, 05 Dec 2008 12:45:17 +0000

Diosss... sois incorregibles

Tetecita, una pregunta sine animus molestandi. Solo por tu actitud hacia temas sexuales...

¿No serás vasca por un casual?

» autor: --55315--

#348 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 12:40:00 +0000

#346 y #347, me parto y me mondo.

» autor: --67919--

#347 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Fri, 05 Dec 2008 12:39:49 +0000

#338 Estas obviando lo que se exponente en los mensajes, es imposible que no puedas comprenderlo. Tu uso de las definiciones esta totalmente fuera de lugar, sabes de sobra que se buscaba un simil por el uso de tus connotaciones negativas al llamar proxeneta al estado.

No te he mirado nunca por encima del hombro, en el comentario sobre el que pido disculpas (#336) me pasé, lo he admitido. Pero eso no justificará tu soberbia, usada en el comentario siguiente después de acusarme de ello. Menos lo justifica cuando has llamado inmaduro a otros usuarios, y algunos de tus comentarios. Nunca te he mirado por encima del hombro, aunque creas que así ha sucedido, al principio tomaba muy en cuenta tus argumentaciones, hasta que empezaste a dejar de lado lo que se pretendía decir en los comentarios y tomar las cosas como mas te convenía. Aun así durante muchos comentarios seguía en vano intentando que comprendieras lo que se pretendía decir. Pero no ha sido posible...

#341 Gran ejemplo de madurez...

» autor: --31057--

#346 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Fri, 05 Dec 2008 12:37:14 +0000

#345 Tu lo que creo que necesitas es una clase de educación, y no, no lo necesitais. Podeis hacer lo que os de la gana ( es vuestra vida ), aunque tu no pienses lo mismo al respecto de todo el resto de la humanidad ( como por ejemplo sobre las prostitutas y sus respectivas vidas y cuerpos ) que es de lo que va esta noticia, por si se te habia olvidado.

» autor: niñadelastormentas

#345 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 12:33:23 +0000

#344, queja reportada. Lo siento.
#340, ¿Necesitamos tu permiso?

» autor: --67919--

#344 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:30:36 +0000

#341 -> #339

» autor: gerjam

#343 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:29:50 +0000

#340 Me resulta divertido.

» autor: gerjam

#342 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:26:20 +0000

#334 Hasta que lo hagas no tengo nada más que decirte.

Esta es la tercera vez que me amenazas con tu silencio y la primera en que lo haces condicionalmente.
Las dos primeras veces eran, evidentemente, mentira.

Y si no lo haces, reportaré queja a los administradores.

Véase link en: #337, pero no aparece cómo debería. Debes teclearlo tú.

se quede con la duda

Sólo tenemos tu palabra. La duda dependerá de lo creible que sea tu palabra. Véanse las tres veces que me has amenazado con no contestarme.

» autor: gerjam

#341 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 12:21:04 +0000

#332, veo que no te disculpas. Ok, al final el que va a tener que hacerse un clon para poder acceder a Menéame eres tú! Jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: --67919--

#340 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Fri, 05 Dec 2008 12:16:47 +0000

¿ Aun seguis aqui ?

» autor: niñadelastormentas

#339 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:15:54 +0000

#332 ¿Te metes con mi comprensión lectora? Madre mia, que madurez!!!

Creo que, a estas alturas, ese problema tuyo es ya evidente para todos.

¿alguna vez se ha publicado algo de lo que has escrito?

en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

» autor: gerjam

#338 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 12:15:32 +0000

#336
PROXENETA
(Del lat. proxenēta, y este del gr. προξενητής).
1. com. Persona que obtiene beneficios de la PROSTITUCIÓN de otra persona.

PROSTITUCIÓN
(Del lat. prostitutĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de prostituir.

2. f. Actividad a la que se dedica quien mantiene relaciones sexuales con otras personas, a cambio de dinero.

O sea, que insistes. Ni connotaciones negativas ni leches, la real academia de la lengua lo dice muy claro: UN PROXENETA ES AQUEL QUE OBTIENE BENEFICIOS DE LA EXPLOTACIÓN SEXUAL DE OTRA PERSONA. EL ESTADO NO ES PROXENETA DE NADIE (a no ser que tú sepas algo que los demas no sepamos), da igual las veces que lo expliques, ok?

Yo no hubiera dicho nada de mis publicaciones jamás, lo he hecho para que sepas con quien hablas y te bajes de tu pedestal "tranquilachataqueyoteadoctrino" Repito, la soberbia me repatea. Y tú vas sobrado. Si estuviéramos cara a cara me mirarías por encima del hombro. Ni gente que se puede permitir hacerlo lo hace. Por lo que a mi respecta, puedes irte a pasear tu chulería a otra parte, aquí ya está muy vista.

» autor: --67919--

#337 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:10:56 +0000

#330 a eso llega GERJAM

Debo protestar. Se escribe gerjam siempre con minúsculas. Es impronunciable de otro modo.

Otra en mi lugar hubiera pedido el baneo directamente.

Por mí no te cortes.

Haz click aquí:

mailto:abuso@meneame.net

» autor: gerjam

#336 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Fri, 05 Dec 2008 12:06:07 +0000

#332 Lo lamento pero no es denunciable, vuelve a leerte lo que ha puesto si quieres. Es irónico que alguien hable de madurez después de algunos comentarios tuyos, y mas aún cuando saltas con amenazas de denuncia contra textos con insinuaciones retractadas.

¿Como no voy a sacar a relucir tu comprensión lectora? Cuando afirmas que te menciona abiertamente y acusan (#326) de incumplir las normas y luego afirmas que son "insinuaciones denunciables" (#332). En otros comentarios afirmas que busquemos en la RAE, que lo necesitamos... en fin.

Tu comprensión lectora vuelve a entrar en juego con lo de proxeneta. Guiándonos puramente por su significado, si el estado seria un proxeneta, ahora bien como he recalcado usabas connotaciones negativas (tu misma lo has dicho), con lo cual, saque a relucir con lo frase de que el estado era proxeneta de empresarios y empleados, que la relación que tendría con las prostituta es la misma, para asi, hacer alusión a que esas connotaciones negativas no tendrían sentido. Asumí que no era necesario explicarte esto, siendo evidente.

Por cosas como estas, y otras tantas que ya te han recalcado otros usuarios, se llega a la conclusión de que tienes un problema de comprensión lectora, puede que simplemente no leas, o simplemente estés troleando.

Es interesante y gracioso que uses la palabra soberbia para despreciar y acto seguido escribas esto: "Una preguntita...¿alguna vez se ha publicado algo de lo que has escrito? Es que yo sí he publicado cosas. Algún artículo en la edición impresa de la revista de la Escuela Oficial de Idiomas, por ejemplo. Muchas gracias, gran maestro, pero creo que no necesito tus clases."
Esta conducta también aparece en la RAE ^^"

P.D: Me disculpo por mi actuación en el comentario #331 Cegado por la denuncia infundada y el ataque con amenazas de baneo a un usuario en #330 me he dejado llevar.

» autor: --31057--

#335 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 12:03:59 +0000

#328 Hay prostitución forzada. Mucha. La mayoría. Ahí tienes las cifras de la trata de seres humanos.

Debo suponer que te refieres a esos informes del gobierno sueco. Leelos mejor. No hacen distinción entre trata de personas y prostitución. Ya he explicado que eso es para evitar dar cifras demasiado concretas.

Insisto: te hago notar el hecho de que al no distinguir, no estan dando ningún dato de cuantas son forzadas o cuantas no. Es tan simple cómo que no lo dicen.

Donde escriben. "la trata de personas mueve 15000 mujeres" lo que realmente se debe leer es "hemos estimado que hay unas 15000 prostitutas, sin distinguir entre víctimas de la trata y el resto". El lenguaje feminazi es así.

el relato de como los proxentas escogen a sus chicas de 17 años para prostituirlas en occidente cuando cumplan 18. Bestial. Claro que a ti te parecerá de lo más normal.

Así me lo contó un rumano. Pero te has olvidado de citar la parte donde ellos no las buscan, son las chicas las que intentan entrar en el negocio y les van a ver. Suele ser a través de alguna amiga, casi casi siempre.

No sé de donde sacas lo que a mí me parece cuando no lo he dicho. Yo asumo que tú tienes un lio moral, a partir de tus contradicciones que uso cómo evidencia.

Una de las mayores tonterias que he leído en mucho tiempo. Ahora resulta que las extranjeras nos roban el puesto de prostitutas a las españolas.

Es real. Si eres una chica joven puedes intentar ir tú misma a un club y pretender estar buscando trabajo. Haz la prueba (no hace falta que luego te presentes, lo puedes hacer sin sexo y sin riesgo).

En tu comentario me mencionas abiertamente, acusándome de tener un clon. Esa es una acusación grave y, encima, falsa, so listillo. Exigo que me pidas DISCULPAS PÚBLICAS AQUÍ MISMO

Me DISCULPO PUBLICAMENTE sin problemas, pero observarás que no me dirigía a tí.
Los clones están permitidos con restricciones de uso (lée las normas). Luego no es una acusación grave.

» autor: gerjam

#334 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 12:00:03 +0000

#333, te he pedido que te disculpes. Hasta que lo hagas no tengo nada más que decirte.Y si no lo haces, reportaré queja a los administradores. Tú eliges. Lo que yo no voy a hacer es permitir que cualquiera que entre en el hilo y lea tu comentario se quede con la duda (que tú has sembrado) de si tengo un clon, ya que es TOTALMENTE FALSO y las normas de Menéame me amparan al respecto. Tu verás lo que haces.

» autor: --67919--

#333 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 11:45:53 +0000

#327 ¿Sabes quién es la persona en cuestión? Jose Luis Roberto

Ni puta idea. Estaré en desacuerdo o en acuerdo con cada una de sus ideas dependiendo de lo que diga y no de otra cosa.

he sido más folladora que muchos tios

Eso para las chicas es más facil, digais lo que digais, que quejarse es barato siempre.

he dejado claro que no tiene que ver con la moral
pintar paredes, no es echar polvos.

Ese parece ser el problema. Que tu moral te dicta que no es lo mismo. Aparte de tu moral personal, yo no sé ver la gran diferencia esa que tú crees tan evidente, pero no puedes explicar. Además niegas la evidencia: que la diferencia es moral, lo que te hace decir cosas contradictorias.

Una relación sexual donde uno paga a otro para satisfacerse, difícilmente puede ser igualitaria

No, claro. Uno cobra y el otro paga. La relación proveedor-cliente no es igualitaria en el plano económico. Pero cuando están follando, a falta de otros datos, no sabrías decir quién es el proveedor, ni incluso si alguno lo es. ¿puede algo ser más igualitario?

??¿?¿ O sea, que los hombres se animen cada vez más a contratar prostitutas, a ti te parece de una sociedad sana e igualitaria, no? Jodeeeeeeeeeeer.

No, mala lectora. yo he dicho: "Pero eso es bueno ¿no?" No "se animan a contratar más" que eso ya lo habían hecho antes, sólo que habia impedimentos psicológicos que les frenaban.

Pero, respondiendo a tu comentario sobre si una sociedad sana e igualitaria puede o no puede tener sexo pagado: Sí que puede.

¿Qué me refiero a los proxenetas de forma despectiva? ¿Y? ¿Me vas a decir que alguien que saca tajada de la explotación sexual de otra persona se merece algún respeto?

Pues sí. Pero creo que confundes proxéneta con chulo putas.
Un proxéneta es un proveedor que trabaja para la prostituta (para muchas a la vez). Les consigue clientes y les ayuda en otras cosas.
Un chulo tiene normalmente una sola puta a la que le saca la pasta,

La ley española considera el proxenetismo un delito, sin embargo yo conozco de unos cuantos y nadie les persigue. No trabajan ocultos para nada y cualquiera prostituta puede acudir a ellos (y trabajan con muchas). Y no sobornan a la policia. No es que esté muy claro el tema legal aquí.

¿Semántica infantil? Jajajaja.

Yo no estoy de acuerdo en que sea infanti. Yo le llamo comprensión selectiva de textos.

Donde han hecho falta prostitutas, siempre las ha habido.

Y las habrá. Los ejemplos de prohibición lo demuestran.
Es cómo con lo del aborto, que su prohibición no sirve para impedir abortos, por lo que solamente crea efectos secundarios (poco deseables).

Y me da igual que fuera una broma, NO TIENE PUTA GRACIA.

Eso tú no lo sabes, porque no la has entendido. No sé si yHs0.

Ok, tienes como máximo 19. Se nota en lo vanal de tu discurso.

Será banal, pero no sé si servirá de algo comentarte que la adivinación no funciona, cómo todo intento de magia.
Si es ensayo y error, hacerte notar que no te he proporcionado todavía ninguna información (de hecho sí, pero queda fuera de tu capacidad lectora selectiva)

"Conozco mujeres que han dejado ambos tipos de trabajo para dedicarse a la prostitución."
NO TE LO CREES NI TÚ.

Yo sí que me creo a mi mismo, no puedo hablar por los demás.

He repetido varias veces a lo largo del debate que son obligadas por las circunstancias o por terceros. No inventes.

Ya, pero es que eso no significa nada pues es la situación de casi todo el mundo. Por eso cuesta comprender porqué trabajar de prostituta obligada por las circunstancias es peor que trabajar de pintora obligada por las circunstancias. Muchísimo peor según tú, pero eres incapaz de justificarlo.

Deja ya el asunto de la broma, que cada vez que lo recuerdo me asqueo. ¿Es ese tu sentido del humor?

¿Cual? No puedes opinar sobre un chiste que no has comprendido.

EL SEXO ES UNA FUNCIÓN VITAL DEL SER HUMANO, como lo es comer, o respirar, por lo que va intímamente ligado a la esencia de la persona.

Vale, comer y respirar:
- Catador de vinos
- Perfumero (trabajador de nariz)
- Gourmet profesional (esos que otorgan las estrellas a los restaurantes).

¿te parece que abolamos tales profesiones? (o por qué no?)

También mover los músculos es una función viatl del ser humano, por lo que cargar bultos debería estar abolido ¿no?

¿Cómo separas a una prostituta de su cuerpo?

Sucede que son personas, por lo que lo podemos reducir al problema más general de separar a las personas de su cuerpo.

Los intentos históricos de tal técnica solían acabar fatal:
es.wikipedia.org/wiki/Potro_(instrumento_de_tortura)
Yo no te lo recomendaría (¡niños, no hagais esto en casa!).

si quieres puedes hacerte la ilusión de que es una muñeca que ni siente ni padece y OLVIDAR QUE ES UN SER HUMANO.

Yo díría que los clientes suelen pagar sólo por copular con una mujer normal. Darle instrucciones de comportarse cómo una muñeca, debe ser una perversión cara.
De todos modos suena divertido. ¿te imaginas a la chica diciendo: "soy un androide, bip, bip". Yo no podría hacer algo así; la risa me bloquearía las otras funcionen corporales íntimas.

Y tú, rollo disco rallado: "pues hay que legalizar, se debe legalizar, ¿que tal si legalizamos?"

¿yoooooooooo? Venga, demuestra tu capacidad de citar cosas. A ver donde he dicho eso.

porque datos que avalen que tu opción es la correcta no das ni uno.

Quizás sea debido a que en ningún sitio he dicho cual es la opción que yo considero correcta, suponiendo que yo tenga una opción preferida, que no he dicho ni eso. A lo mejor tiene que ver. Vamos a ver esas citas.

» autor: gerjam

#332 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 11:35:32 +0000

#331, no, no es una broma. Ya te he dicho que me acusa infundadamente de una falta grave, las normas me dan derecho a quejarme y si no se disculpa lo haré.
¿Te metes con mi comprensión lectora? Madre mia, que madurez!!! Y eso me lo dices tú, que has dicho que el Estado es proxeneta de trabajadores y empresarios y te has quedado tan ancho. ¿No te apetece insistir en esa idea en la que estabas totalmente equivocado? Que pena! En este momento, me rio por dentro!!!!
Sí, claro, pasito a pasito como yo contigo para que entendieras la diferencia entre un explotador cualquiera y un proxeneta.
Y sí, es una pregunta. Una pregunta en la que se insinua que incumplo las normas. Lo siento, pero es denunciable.
Pocas cosas me repatean tanto como la soberbia. Y tú vas sobrado, dando lecciones de comprensión lectora con esa chulería repugnante. Una preguntita...¿alguna vez se ha publicado algo de lo que has escrito? Es que yo sí he publicado cosas. Algún artículo en la edición impresa de la revista de la Escuela Oficial de Idiomas, por ejemplo. Muchas gracias, gran maestro, pero creo que no necesito tus clases.

» autor: --67919--

#331 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Fri, 05 Dec 2008 10:43:42 +0000

#330 Me haces dudar de que tu "denuncia" sea una broma. Con lo cual lo separaré para a ver si conseguimos algo. (Aunque con la comprensión lectora que demuestras, lo dudo)

#326 ¿No eres otro nick de tetecita, verdad?
Como puede comprobar, esto es una pregunta, y como le habrán enseñado en el colegio, una pregunta, no es una afirmación, con lo cual, como mucho llega a "insinuación".

Entraríamos en lo que es una pregunta retorica, pero creo que eso lo dejaremos para otro dia, hay que ir pasito a pasito. ^^

"No lo pareces..."
Justo después de la pregunta, esto si es una afirmación, en la que muestra, a su criterio, que "dawo85" no le parece que sea un clon de "tetecita", con lo cual, y después de un arduo trabajo de nuestras neuronas, llegamos a la conclusión de que no hay ningún tipo de acusación de clon en sus palabras.

Hasta aquí la clase de hoy, si dispone de mas preguntas, diríjase al maestro Google. ^^

» autor: --31057--

#330 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 10:05:02 +0000

#329, en la primera línea de tu comentario me comparas como un troll. Así que: grfff, gñññ, grrr, gfrrrr.... No insultes.

NUESTRA CRUZADA:

www.aboliciondelaprostitucion.org/

Pues sí, a eso llega GERJAM, acusándome de tener un clon, cosa que en Menéame no está permitida. Es decir, me acusa abierta e infundadamente de incumplir las normas. Encima es una acusación falsa, que me da perfecto derecho (siempre según las normas) a reportar un abuso y quejarme de dicho usuario. Demasiado buena soy, que le doy la opción de que se disculpe. Otra en mi lugar hubiera pedido el baneo directamente.

» autor: --67919--

#329 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Fri, 05 Dec 2008 09:34:09 +0000

#327 He visto trolls mas racionales... definitivamente no quieres leer, o simplemente te da igual. Por mi parte no puedo esperar que aportes nada más... llevas varios mensajes con lo mismo, es una pena, el debate podría haber sido interesante si en vez de convertir esto (en lo que parece) un medio de propaganda buscases argumentar algo mejor, como ha hecho hYs0, estando de la parte de la abolición, ha sido consecuente con sus argumentos.

Menos mal que la mayor parte de la humanidad no ha desechado sistemas por errores de implantación (no de base), si no, a estas alturas aun estaríamos rezándole a ZEUS, yendo en caballo a trabajar, y pagando diezmos a los sacerdotes de turno.

"En tu comentario me mencionas abiertamente, acusándome de tener un clon. Esa es una acusación grave y, encima, falsa, so listillo. Exigo que me pidas DISCULPAS PÚBLICAS AQUÍ MISMO o me veré obligada a reportar una queja a los administradores por tu conducta. Soy toda oidos."
¿Es esto cierto? ¿Realmente tienes que llegar a esto? En fin... A lo que tienes que recurrir, definitivamente no entiendes lo que pone en otros mensajes... al menos eso espero, la opciones es mucho peor.

Suerte con tu cruzada.

» autor: --31057--

#328 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 09:17:15 +0000

#323, me ha puesto de punta el relato de como los proxentas escogen a sus chicas de 17 años para prostituirlas en occidente cuando cumplan 18. Bestial. Claro que a ti te parecerá de lo más normal.
Hay prostitución forzada. Mucha. La mayoría. Ahí tienes las cifras de la trata de seres humanos. Pero sigue negándolo, si quieres.

"Hace, yo diría que unos 15 años, las prostitutas en España eran todavía todas españolas. Fueron barridas por la inmigración ilegal. Sí que hay españolas que quisieran ser prostitutas, pero los proxénetas no las quieren, sus quejas son en el sentido de que son inconstantes (absentismo laboral frecuente). Sólo quedan en la prostitución de lujo, donde lo hacen por su cuenta, muy a menudo por menos de un año, a veces incluso una sola semana, y casi siempre mientras realizan otra actividad laboral."

Una de las mayores tonterias que he leído en mucho tiempo. Ahora resulta que las extranjeras nos roban el puesto de prostitutas a las españolas. Ya ves, salimos a la calle a protestar todos los días! ¡Que chorrada, por favor!
#324 #325, no tengo karma suficiente para votarte positivo, sino lo haría, que no te quepa duda.

#326 En tu comentario me mencionas abiertamente, acusándome de tener un clon. Esa es una acusación grave y, encima, falsa, so listillo. Exigo que me pidas DISCULPAS PÚBLICAS AQUÍ MISMO o me veré obligada a reportar una queja a los administradores por tu conducta. Soy toda oidos.

» autor: --67919--

#327 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Fri, 05 Dec 2008 09:04:45 +0000

#313, eehhhh...¿Sabes quién es la persona en cuestión? Jose Luis Roberto, dirigente de España 2000, el partdo mas fascista, retrógrado, carca y facha que hay en nuestro país. Cualquiera que apoye "alguna de sus ideas" no va conmigo. Lo siento.
No soy ni religiosa, ni puritana. Es más, he sido más folladora que muchos tios. No sé que tiene que ver con lo que estamos debatiendo, la verdad, he dejado claro que no tiene que ver con la moral, sino con la defensa de los derechos humanos y la igualdad. Hay que ver como lo mezclas todo, eh??
Una relación sexual donde uno paga a otro para satisfacerse, difícilmente puede ser igualitaria. Y pintar paredes, no es echar polvos. A ver si dejamos las comparaciones idiotas.
Cuando decía que muchas prostitutas lo dejaron lo hago refiriéndome a un monmento concreto: el paso de la ilegalidad a la legalidad. Y, por mucho que a ti te parezca una tontería, es cierto que cuando se legaliza muchas mujeres aprovechan para dejarlo. Las cifras están en internet, hay un montón de estudios al respecto. Moléstate en buscar antes de hablar.
"Pero eso es bueno ¿no?. Estamos hablando de hombres que deseaban ser puteros pero les daba miedo. Si logran superar sus miedos debemos alegrarnos por ellos.
¿No lo ves así? (¿y por qué?)"
??¿?¿ O sea, que los hombres se animen cada vez más a contratar prostitutas, a ti te parece de una sociedad sana e igualitaria, no? Jodeeeeeeeeeeer.
#315, ya, estás más enterado que yo, no? Adelante, espero tus enlaces (espabilao!)
#316, ¿Qué me refiero a los proxenetas de forma despectiva? ¿Y? ¿Me vas a decir que alguien que saca tajada de la explotación sexual de otra persona se merece algún respeto? Además, tu aseverabas con claridad meridiana que EL ESTADO ES PROXENETA DE TRABAJADORES Y EMPRESARIOS. Y eso, amigo mio, es hablar sin saber. (A no ser que el Estado explote sexualmente a alguien, tú lo sepas y yo no)
¿Semántica infantil? Jajajaja... o sea, que lo de la RAE te parece semántica infantil! Juas!
Y en el caso de la oferta y la demanda que planteas... se te olvida que alrededor del mundo de la prostitución hay una mafia de trata de seres humanos que se encargan de surtir el mercado. De hecho, YA LO HACEN (En pleno siglo XXI) Donde han hecho falta prostitutas, siempre las ha habido.
#317, ¿Alguien inteligente? ¿Como tú, o inteligente de verdad? Y me da igual que fuera una broma, NO TIENE PUTA GRACIA.
Ok, tienes como máximo 19. Se nota en lo vanal de tu discurso.
"Conozco mujeres que han dejado ambos tipos de trabajo para dedicarse a la prostitución."
NO TE LO CREES NI TÚ.
#318, Mis comentarios están llenos de enlaces que demuestran que la legalización aumenta el tráfico y empeora la situación de las prostitutas. La abolición frena el tráfico y el consumo de servicios sexuales. Pero da igual, no hay peor ciegoq ue el que no quiere ver.
#321, "Por supuesto que digo obligadas en plan esclavitud. Obligadas por las circunstancias es otra cosa, pero eso no es lo que has dicho."
He repetido varias veces a lo largo del debate que son obligadas por las circunstancias o por terceros. No inventes.
Deja ya el asunto de la broma, que cada vez que lo recuerdo me asqueo. ¿Es ese tu sentido del humor? Seguro que también haces broma con los hambrientos de Africa, o con los mutilados de guerra. Que gracioso!
Me encanta ver como intentais comparar el sexo con otras actividades, tan ricamente. EL SEXO ES UNA FUNCIÓN VITAL DEL SER HUMANO, como lo es comer, o respirar, por lo que va intímamente ligado a la esencia de la persona. ¿Cómo separas a una prostituta de su cuerpo? Bueno, si quieres puedes hacerte la ilusión de que es una muñeca que ni siente ni padece y OLVIDAR QUE ES UN SER HUMANO. Así sí. Y no se trata de sexo con amor, ni nada de eso. Yo misma he tenido montones de relaciones sexuales sin estar enamorada o en una relación. Así que no mezcles (que te veo venir)
#322, es que ya te he dicho veinte veces (y además te lo he avalado con datos, cosa que tú no haces) que está acreditado que regular o legalizar aumenta el problema del tráfico de personas. Y tú, rollo disco rallado: "pues hay que legalizar, se debe legalizar, ¿que tal si legalizamos?" Y además porque tú lo vales, porque datos que avalen que tu opción es la correcta no das ni uno. Ni medio.

» autor: --67919--

#326 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Fri, 05 Dec 2008 05:42:04 +0000

#325 A ver si lo digo correctamente. Donde yo decía:

"Preguntadas las prostitutas, hay básicamente tres tipos de respuesta a cual cliente es bueno: "

Tu has entendido:

"las protitutas solo ven tres tipos de clientes"

¿No eres otro nick de tetecita, verdad? No lo pareces y tus dificultades de comprensión lectora son incluso superiores. Pues venga, a estar bien y a leer las cosas con calma.

» autor: gerjam

#325 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Thu, 04 Dec 2008 23:02:51 +0000

#317
De verdad solo te crees que las protitutas solo ven tres tipos de clientes? Que inocente.
Y también el cliente que la tiene demasiado pequeña, el cliente que la tiene demasiado larga, el cliente que tiene malformaciones, el cliente borracho, el cliente fetichista que le gusta chupar los tacones, el cliente que no hay manera que se corra porque es impotente y en vez de ir a un medico y admitir su problema se va a un puticlub, el cliente que le gusta dar golpes el culo, el cliente que no quiere que te quites el tanga, el cliente violento, el cliente que no quiere el condon y se lo quita, el cliente que insulta, el cliente que da asco y con ese no habra otra vez...
Por favor, ¿te crees que cuando las prostitutas comentan sus clientes solo les importa estas tres cosas? Si te crees que cuando vas con una prostituta, vas con alguien sin juicio, como si de una muñeca se tratara, te equivocas. Y comentan las situaciones personales de los clientes, empiezan a entender porque los casados no follan, o porque ese de alli esta divorciado, o ese otro tan joven en vez de estar en un discoteca, se pasa la vida aqui. Inocente.

» autor: dawo85

#324 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Thu, 04 Dec 2008 22:37:04 +0000

276#
Una vez más no os enterais. Cuando se trata de llevar un sueldo a casa para comer, la elección es limitada. Eso significa que podrás descartar uno, o dos posibles clientes, pero no más. Porque te expones a no comer. Actualmente, por el momento economico que pasamos, las prostitutas se pueden ir a casa sin un duro. Como verás, su campo de elección es casi nulo,aun y cuando nadie les obligue con amenazas o pistola en mano.

Cuando estamos hablando de una actividad remunerada, el campo de elección entre comprador y cliente, es reducido y en algunos casos nulo. No es que alguien te obligue a follar con fulanito, es que si no follas con fulanito no comes.

Por otro lado, si te interesa más trabajar de gigolo que en el carrefour, solo tienes que ir a los periodicos, buscar sitios donde se ejerza la prostitución masculina, presentarte en la dirección indicada y ya esta. Si eres muy atrevido, pones tu el anuncio y adelante. Luego me cuentas que tal te va y si es comparable a trabajar en el carrefour.

» autor: dawo85

#323 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 18:12:12 +0000

#312 La gente hace cola para trabajar en las campañas de recogida y siembra y es cierto que son casi todos inmigrantes, pero porque los españoles no estamos dispuestos.

En Rumanía, o en muchos paises de América latina, las chicas van a ver a los proxénetas ante la posibilidad de dedicarse a la prostitución en Europa occiental. Los proxénetas escogen a algunas, ni mucho menos a la mayoría, y las ponen en la lista de espera. No las pueden enviar enseguida porque ya hay demasiadas y no les interesa hundir el mercado. Las chicas necesitan estar un tiempo trabajando hasta que logran recoger el dinero que se han propuesto.
El tiempo de espera está ahora mismo algo por encima de un año. Hasta hace un par de años las chicas se apuntaban a los 18 y por eso no había prostitutas de 18 años, pues llegaban aquí con los 19 cumplidos. Ahora ya las dejan apuntarse a los 17 y llegan aquí a los 18. Incluso hay casos que el mismo día de su cumpleaños.
Todas, todas, lo ocultan a sus famílias. Las famílias hacen que se lo creen y aceptan el dinero que va llegando.

El principal motivo por el que la prostitución forzada no existe (existirá pero no hay quién la encuentre), yo diría que es este: Los proxénetas prefieren a las voluntarias y les sobra demanda de voluntarias.

Hace, yo diría que unos 15 años, las prostitutas en España eran todavía todas españolas. Fueron barridas por la inmigración ilegal. Sí que hay españolas que quisieran ser prostitutas, pero los proxénetas no las quieren, sus quejas son en el sentido de que son inconstantes (absentismo laboral frecuente). Sólo quedan en la prostitución de lujo, donde lo hacen por su cuenta, muy a menudo por menos de un año, a veces incluso una sola semana, y casi siempre mientras realizan otra actividad laboral.

» autor: gerjam

#322 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 17:48:15 +0000

#306 A ver si a gritos, oyes

Denegado. Los gritos no sustituyen a los argumentos. Si te has quedado sin argumentos o lo reconoces o te callas.

» autor: gerjam

#321 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 17:44:43 +0000

#304 La inmensa mayoría de las prostitutas ejercen obligadas. Este es un dato muy relevante en todo este asunto. Mientras no lo aceptes, me niego a seguir debatiendo contigo.

Por dos veces ya te has negado a debatir conmigo. (la primera era evidentemente falsa). Ahora la tomas con la niña. Tus bravatas no son creibles.

Ni tus prejuicios tienen fundamento. Eso de las prostitutas obligadas es algo tan raro que puede ser difícil encontrar a alguna prostituta que alguna vez haya visto a una prostituta obligada.
Sin embargo me creo que las pueda haber, pues si hay chinos encerrados en sótanos, puede haber cualquier cosa.

Por supuesto que digo obligadas en plan esclavitud. Obligadas por las circunstancias es otra cosa, pero eso no es lo que has dicho. La conocida técnica de implicar lo que realmente no se ha acabado de decir no es un argumento homologable.

Por lo tanto estás imponiendo (bueno, intentándolo) tus prejuicios falsos cómo condición de algo que no siquiera te ha pedido nadie.

mucho me temo que se refería a "mental" como "emocional" no como "intelectual". Cada vez que abres la boca quedas como un Einstein, eh?

Que bien que sabes interpretar el significado oculto de la palabra escrita cuando te interesa y qué gran dificultad le ves cuando no te interesa eh? (¿pillaste ya esa broma?)

¿emocional? Pues emocional.
Un trabajo que no se puede realizar sin una implcación emocional.

¿La prostitución?

A ver, explícamente que necesidad hay de implicar las emociones. Pongamos un caso concreto de una mamada. La técnica consiste en... No necesitamos esa descripción. Vale.

¿en qué parte es imprescindible usar las emociones?

» autor: gerjam

#320 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 17:22:53 +0000

#293 Cualquier trabajo que sea perjudicial psicológicamente debería estar prohibido.

Sé que no debo.
Sé que no se debe entrar en el terreno personal.

Pero no lo puedo resistir ya más.

hYs0 ¿de qué trabajas?

» autor: gerjam

#319 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 17:12:31 +0000

#290 ¿por qué se condena mas gravemente una violación que un forcejeo o un abuso físico normal? Evidentemente porque hay connotaciones psicológicas en el _tema.-

¡NO! Claro que no.

<modo feminista on>

La violación tiene un problema asociado muy grave: el embarazo.

La sociedad patricarcal existe para que los hombres puedan controlar su descendencia. Una mujer no tiene ese problema, sus hijos son suyos, seguro.
Los hombres no lo tienen tan claro y la única forma de asegurar que ese niño es suyo es controlar a las mujeres.
Así pues se controla el acceso sexual a la mujer. Sólo el marido legal (o propietario) tiene acceso al agujero. Eso garantiza su paternidad.

Las amenazas que afectan a ese control son, por supuesto, todo acceso no autorizado al agujero:

- Sexo prematrimonial. Se soluciona con la garantia de virginidad, bajo la oportuna inspección del sacerdote. Aquí el castigo es la soltería en una sociedad en que el matrimonio es obligatorio.

- Sexo extramatrimonial o adulterio. Las soluciones pasan por el control físico de la hembra (no poder salir sola de casa) y por el castigo ejemplar a la adúltera (la lapidación).

Aún así, por muy obediente que sea la esposa, un macho cualquier podría intentar meterla por la fuerza. Por eso la violación está tan castigada. Para asegurar que no hay padres no autorizados. En algunas culturas se castiga también a la hembra violada por si acaso.

<modo feminista off>

» autor: gerjam

#318 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Thu, 04 Dec 2008 17:11:09 +0000

RESUMEN DE LOS ÚLTIMOS 316 COMENTARIOS (Los últimos 20 de tetecita no me los he leído, ya que los anteriores veinte decían exactamente lo mismo que los anteriores 40; he presupuesto que en los últimos 20 no habría nada original)

* Los que distinguen entre prostitución y esclavitud sexual defienden la regulación.

* Los que se hacen la picha un lío entre la prostitución y la esclavitud sexual defienden la abolición.

Además, entre los que defienden la abolición, hay:

* Menciones de la ostia de estudios de Suecia, sin ningún enlace.

* Trampas en el lenguaje (vender sexo = vender riñones) (¿¿¿???)

* Falta de respeto con las opiniones que no se corresponden con la de uno (votos negativos sistemáticos)

* Repetición cansina del mismo miserable argumento.

* Falta de razonamiento.

Por mi, está claro como acaba este debate. Los que no se quieran bajar del burro, allá ellos. Con dos dedos de frente, ha quedado muy claro los argumentos a favor de la regulación.

» autor: Ousdog

#317 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 16:59:31 +0000

#289 claro, claro ahora resulta que era "bromita" Buen intento, casi cuela!

Es evidente que sigues sin ver cual era esa broma. Quizás mi humor es algo rebuscado. (todavía estoy riendome). Para que no te canses más te aclararé que no iba dirigida a tí. En caso de que estés corrioda por la duda, pregunta a alguien inteligente.

es exactamente lo mismo que fregar escaleras o redactar informes!¿no?

Yo diría que no. Conozco mujeres que han dejado ambos tipos de trabajo para dedicarse a la prostitución.
Deberías preguntarles qué diferencia le ven. A mi me dicen que es porque se gana mucho más y con menos horas, pero admito que quizás me mienten, aunque yo no sepa ver motivo para ello, pero... prueba tú y nos cuentas.

Cuantos años tienes, 18? Creo que careces de madurez suficiente para debatir sobre esto

Otra vez sin argumentos? Creo que con esta ya van dos y eso solamente conmigo. Admítelo ya. No tienes argumentos reales, sólo prejuicios.

Acuéstates tú con cinco mujeres diarias, guapas, feas, borrachas, viejas, amables, bordes e incluso pestilentes o groseras

Las prostitutas trabajan por dinero, no por placer.
Si fuera por placer se acostarían con caballeros guapos, jóvenes, serenos, amables, que huelan bien y demuestren cultura y buenas maneras. Pero no lo hacen por placer, es un negocio.

Pero el tema tiene su qué. Vale que es un negocio, pero en todo negocio hay clientes buenos y malos. Preguntadas las prostitutas, hay básicamente tres tipos de respuesta a cual cliente es bueno:
- el que paga
- el que no huele mal (y por supuesto paga)
- el que repite

es ilegal comprar personas

Comprar personas es ilegal. Convéncete.

» autor: gerjam

#316 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 16:39:28 +0000

tetecita, definitivamente es como hablar con una niña enrabietada.

Sé lo que es un proxeneta, pero lo usabas a modo despectivo, perdona, pero lo que haría con la prostitución es lo mismo que haría con cualquier empresario o trabajador. No vengas con semántica infantil a estas alturas, se un poco mas consecuente, esto no es una cruzada, estas debatiendo.

Tienes un serio problema de absorción capitalista, la demanda solo se satisface cuando hay materiales para satisfacerla, si no, los pocos que hay suben de precio (es bastante básico...).

Estas siendo totalmente irracional, como si para satisfacer la demanda fuese un imperativo universal que hay que llevar a cabo por imposición del FMS. Estas obcecada con tu "abolición" que ya ni te planteas otras vías, es increíble, te están mostrando alternativas, y tus comentarios se reducen a "La prostitución es mala, solo salen cosas malas".

Parece que será mejor ir frenando, esto ya parece un chat.

» autor: --31057--

#315 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 16:34:41 +0000

#312 El día que se hable de una mafia internacional que trafica seres humanos para que trabajen en el campo, tu argumento tendrá sentido. Mientras, la comparación que haces es vanal y no se sostiene. Es una tonteria, vamos.

AAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!

(Bang).

PD: Comprate un periodico.

» autor: --49195--

#314 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 16:33:04 +0000

#306 Mi propuesta reducida y simplista ya ha sido dada, vuelve a leer los comentarios si quieres (A saber por cual anda ya). La abolición sueca llevo a tus "queridos" puteros Suecos a pasar sus fronteras, y aun así tiene datos de prostitución dentro. Lo que yo propongo en base es similar, partiendo de la persecución de mafias y el esclavismo (Que debería perseguirse ahora).

Te repito que la demanda da igual, las prostitutas que haya se prostituirán como ellas quieran, los que no tengan cita pues a esperar como las listas de espera para las operaciones en la seguridad social: "Tiene cita el nueve de diciembre de dos mil doce" (Si, chiste malo). Lo que quiero decir, es que si no hay oferta, la demanda tendrá que fastidiarse, si van a las mafias pues están incurriendo en un delito, que se traduce en cárcel y con suerte desmantelación de la mafia. No acabará con la mafia, claro, pero con el símil del modelo Sueco, quedará mas o menos igual si hay poca oferta.

Y por favor, si dices que no debates con alguien de 18 por que no tiene la madurez suficiente, no escribas después comentarios así ^^"

» autor: --31057--

#313 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 16:33:01 +0000

#282 No apoyar a una persona y apoyar (algunas de) sus ideas es algo perfectamente posible. Además, hasta diría que habitual. No sé que problema ves en eso. ¿Nos lo puedes explicar?

Ser religiosa y puritana puede estar ligado, pero no es necesariamente así. Se puede ser puritana y atea, no hay contradicción.

Todo me parece bien mientras sea entre personas adultas, con consentimiento de todas las partes y, sobre todo, en condiciones de igualdad, máxima esta última imposible en la prostitución.

Veamos pues: Caso típico de putero que va al puticlub.
- Personas adultas - Cumple, espero
- Consentimiento mútuo - Cumple, espero
- Igualdad - ahí parece que está el problema.

Pero un problema de igualdad se llama desigualdad. ¿Donde está la desigualdad? Los sexos son distintos, pero esto es lo habitual (lo otro se llama homosexualidad). Lo demás lo veo yo tan desigual (o tan igual) cómo cualquier otra relación contractual. Ejemplo de la pintora. Dime donde ves la desigualdad en la prostituta que no se dá en la pintora de paredes. Gracias (por los negativos también).

Si no criminalizas a la prostituta porque con su cuerpo hace lo que quiere (y cobra por ello) ¿Por qué criminalizas a su cliente, que también hace con su cuerpo lo que quiere (y paga por ello)?
Responde a esto si puedes, me valen los prejuicios cómo argumento.

Hay mil mujeres en el mundo que han decidido libremente ser prostitutas, pero millones que lo hacen forzadas

Por forzadas voy a entender lo que tú quieres que se entienda: A la fuerza, o sea levantadas del suelo y arrastradas hacia allí, o obligadas a actuar bajo amenazas de daños físicos. ¿estamos de acuerdo en que "a la fuerza" significa eso?
Pues en tal caso, de esas puede que las haya, pero son muy muy pocas. La inmensa mayoría son voluntarias.

Valga un ejemplo.
meneame.net/story/yo-no-era-puta-brasil-vine-para-darle-carrera-hija

Es el caso típico. La gente emigra para mejorar. En algunos casos porque pasa hambre, pero sigue eligiendo el trabajo que quiere o puede, como todo dios. Pero venga, decidme que esta mujer lo hizo "obligada", a ver cómo lo conseguís.

Baja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan.

Esto de que baja el número de mujeres prostituidas porque algunas lo dejan es una tontería. Las prostitutas siempre lo dejan, pues trabajan por una temporarda, ya sea de semanas, de meses, o de años. Así es en la gran mayoría de casos. Muy pocas se dedican toda la vida. Por lo tanto eso de que "algunas lo dejan" es cómo siempre han sido las cosas.

Sin embargo, sí que hay un efecto (no feminista) de la legalización que disminuye el número de prostitutas: la visibilidad. Casi ninguna prostituta queire que se sepa que lo es. Si se le obliga a inscribirse en un registro de prostitutas, o se va, o se pasa a la prostitución ilegal.
Luego sí que es cierto que la legalización puede incrementar la prostitución ilegal, pero en la medida que no incrementa la legal, no adicionalmente.

El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista

Pero eso es bueno ¿no?. Estamos hablando de hombres que deseaban ser puteros pero les daba miedo. Si logran superar sus miedos debemos alegrarnos por ellos.
¿No lo ves así? (¿y por qué?)

Los informes del gobierno sueco (sí que me los he leido) presumiendo de lo estupendamente bien que les funciona la prohibición, contrastan abruptamente con otros informes de las asociaciones de prostitutas, de alguna observadora imparcial (siempre mujer, los hombres no se atreven a hablar) y hasta de la propia policía. Según todos los informes excepto los del gobierno:
- Los precios han bajado
- La violencia ha aumentado
- Sólo la prostitución caleljera ha disminuido (no desaparecido), pues ha aumentado la prostitución oculta
- La ocultación dificulta el control y ahora hay más mafias pues es necesario sobornar a la policía

Cada fin de semana sale de Estocolmo una caravana de autocares hacia Rúsia, donde hay una ciudad dedicada al monocultivo del putero sueco. ¡Una ciudad!
Pero el ejemplo de prohibición no es Suecia. En EEUU está prohibido todo (oferta y demanda) desde hace montones de años. Si alguien tiene experiencia son ellos. Ese es el ejemplo a mirar. La prostitución en EEUU está presente en todas partes. Y cómo no, hasta hay una ciudad dedicada al tema. Ni digo el nombre porque todo el mundo lo sabe.

Lo más desagradable de los informes del gobierno sueco es esa confusión a propósito de los términos. A la prostitución le llaman Tráfico de Mujeres y a las prostitutas les llaman Mujeres Traficadas. Eso lo hacen para que las ciffras les cuadren un poco. Así comparan los datos de denuncias por tráfico de humanos en un país con las de prostitución en el suyo y presumen de la gran diferencia.
Me recuerda el tema de las cifras del paro en Japón, donde no se cuenta a las mujeres. Es una forma cómo cualquier otra de mentir.

» autor: gerjam

#312 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 16:32:53 +0000

#308, me parece mal la prostitución, no las prostitutas. La que te lias eres tu.
¿Como que no? La gente hace cola para trabajar en las campañas de recogida y siembra y es cierto que son casi todos inmigrantes, pero porque los españoles no estamos dispuestos. El día que se hable de una mafia internacional que trafica seres humanos para que trabajen en el campo, tu argumento tendrá sentido. Mientras, la comparación que haces es vanal y no se sostiene. Es una tonteria, vamos.

» autor: --67919--

#311 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 16:31:27 +0000

Por cierto, ya que os gusta tanto poner el ejemplo de Suecia como paradigma de la abolición, podriais echarle un ojo también a EE.UU, donde están penados tanto clientes como prostitutas y su número, reducirse, no es que se reduzca mucho

#309 Te suena de algo Hacienda?

Se me están hinchando las narices con tanta estupidez supina, se acabó mi participación en esta discusión.
Me voy con la felicidad de que es vuestro propio gobierno superprogre de la muerte hasta las trancas de feminazis el que propone la regularización de la prostitución.

» autor: --49195--

#310 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Thu, 04 Dec 2008 16:30:27 +0000

#278 Coño hYsO...

Que las prostitutas no venden nada, solo alquilan. Cuando finalizan un servicio no se quedan sin coño ni sin tetas ni sin culo ni sin boca.

Tu uso de vocabulario moralistaprogre para definir lo que hacen las prostitutas es tramposo, y tu mismo caes en la trampa.

» autor: Ousdog

#309 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 16:29:05 +0000

#305 "Volvemos a repetir... si la demanda es demasiado grande para las prostitutas que haya, esa demanda no se satisface. Las mafias estarían perseguidas, son ilegales, la esclavitud es ilegal, etc. Como en Suecia, y como te gusta Suecia, pues ahí lo tienes, la persecución de mafias igual que Suecia."
Sí, claro, la diferencia es que en Suecia no hay una clientela potencial de millones de hombres, precisamente porque está abolida y considerada contraria los derechos humanos y a los principios básicos de igualdad. Dices que no habrá suficiente oferta para atender la demanda no? ¿Y que hacemos? ¿Las que haya que trabajen el doble? ¿Los Pacos y Manolos lunes, miércoles y viernes y los Pepes y Franciscos martes jueves y sábados? Lo que propones no se puede llevar a la práctica. Y si se puede dime cómo.
"Eso del estado proxeneta es un tanto demagogo, el estado es proxeneta de todo empresario y trabajador."
¿Queeeeeeeeeeeeeeeeee? Vale, no sabes lo que es un proxeneta, verdad? No sé por qué no me sorprende. En fin, según la RAE:

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=proxeneta

proxeneta.
(Del lat. proxenēta, y este del gr. προξενητής).
1. com. Persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona.

Así que el Estado, de momento, no es proxeneta de nadie, y el único demagogo eres tú.
El resto de tu comentario... ni me molesto, carece de todo peso específico. Lo siento, pero se nota que hablas de oidas y patinas constantemente. Y ya estoy cansada.

» autor: --67919--

#308 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 16:21:39 +0000

#304 Si, y prostitutas tambien ( se recomienda leer antes de comentar )
Si quieres te doy el telefono, le dices que vas de mi parte ( igual te hace mejor precio ) y lo interrogas, (siempre que estes dispuesta a pagar solo por hablar...

lo de la moral está más que manido y no se trata de eso. El sexo me parece bien*.* La prostitución _mal._ La pornografia bien. Las violaciones mal. Y, si no te importa, prefiero centrarme en aspectos del debate más _interesante.

yo opino exactamente igual que Hys0. No voy contra las prostitutas, no se puede castigar a nadie por su propia explotación.
Ponte de acuerdo

Edito : El problema es que NO HAY GENTE SUFICIENTE QUE SE DEDIQUE VOLUNTARIAMENTE A LA PROSTITUCIÓN. Argumento FAIL! La gente no trabaja en el campo, y lo hacen los inmigrantes por cuatro euros, asi que lo abolimos porque las mafias se aprovechan ...
El problema es que NO HAY GENTE SUFICIENTE QUE SE DEDIQUE VOLUNTARIAMENTE AL CAMPO . Argumento FAIL!

» autor: niñadelastormentas

#307 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 16:20:19 +0000

#306 Tu que sabes si hay gente o no hay gente?
Quien te lo ha dicho? Dudo que haya sido el INEM.
En que te basas, en un trabajo actualmente sin regularizar?
Desde luego si le preguntas a alguien si quiere ir a la carretera a ejercer la prostitución, te va a decir que no, pero esa no es la cuestión a tratar.

#303 Y el 66% que sigue quedando en Suecia que le pasa? Sigue siendo explotado miserablemente, supongo. Muy efectivo, desde luego.

Actualmente las mafias están penalizadas, y siguen existiendo. El asesinato esta penalizado y sigue existiendo. El maltrato está penalizado con aún mas años, y no solo sigue existiendo sino que aumenta.

¿Que te hace pensar que por penalizar al consumidor va a desaparecer?

» autor: --49195--

#306 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 16:14:22 +0000

#300, se ha reducido mucho, tú lo has dicho, casi del todo. Realmente las cifras de prostitución en Suecia son anecdóticas comparadas con las del resto de países europeos (incluida España) lo que demuestra que el modelo sueco de abolición funciona, mientras que los modelos de regulación y/o legalización alemán, holandés o griego empeoran el problema. ¿Que propones tú?
Respecto a lo que dices de las prostitutas autónomas, deberías leerte #299. NO FUNCIONAAAAAAAAAAAAA1 (A ver si a gritos, oyes...)
El problema es que NO HAY GENTE SUFICIENTE QUE SE DEDIQUE VOLUNTARIAMENTE A LA PROSTITUCIÓN. Argumento FAIL!

» autor: --67919--

#305 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 16:10:09 +0000

#299 Madre mía, hablar contigo es como debatir con una pared que tiene grabado: "No me da la gana"

Volvemos a repetir... si la demanda es demasiado grande para las prostitutas que haya, esa demanda no se satisface. Las mafias estarían perseguidas, son ilegales, la esclavitud es ilegal, etc. Como en Suecia, y como te gusta Suecia, pues ahí lo tienes, la persecución de mafias igual que Suecia.

El problema de las prostitutas esclavas actuales es mas complicado, probablemente el gobierno se lavaría las manos y deportaría a la mayoría. Aunque lo mejor seria generar programas de estudio y adaptación, con unos meses para que pueda elegir que hacer. Pero esto sucede independientemente de que sea abolida o regularizada.

Eso del estado proxeneta es un tanto demagogo, el estado es proxeneta de todo empresario y trabajador.

No ves que los datos que das (como pone en el articulo que adjuntas) ¿Se basan en la represión social que no las acepta? ¿Para que está la seguridad social? ¿No se puede generar seguros gestionados por el estado?

Lo de la clandestinidad no tiene sentido, o bien el país las rechaza (como supuesta mente afirmas que sucede ahora en Suecia) y no puede acudir a la clandestinidad por que no hay clientes, o bien las acepta, y no tiene problemas con los seguros y demás, con lo cual de clandestinidad nada. Ahora bien, si el estado aprueba dos leyes y se lava las manos, no vamos a conseguir nada.

Pero bueno, ten algo en cuenta, el mayor problema que resalta ese articulo para la legalización es el desprecio por la prostitución y la propia prostituta. La culpa parece que fue de una sociedad que o no estaba preparada o no quería estarlo, para aceptar la prostitución. Y como es mas fácil fingir rechazarla e irse al país vecino, todos contentos...

» autor: --31057--

#304 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 16:07:28 +0000

#295, ¿Ah, si? ¿Realmente conoces prostitutos? ¿Y prostitutas no?¿En que ciudad? ¿De que edades? ¿Se prostituyen por cuenta propia o ajena? Detalles, detalles...de lo contrario es muy poco creible.
La inmensa mayoría de las prostitutas ejercen obligadas. Este es un dato muy relevante en todo este asunto. Mientras no lo aceptes, me niego a seguir debatiendo contigo. Es como discutir con alguien sobre la conveniencia de derogar las leyes de violencia de género porque hay mujeres a las que les gusta ser maltratadas. Absurdo. Y no por que no las haya, sino porque, evidentemente, son minoría comparadas con las que realmente son víctimas. Con la prostitución pasa exactamente lo mismo.
#297, mucho me temo que se refería a "mental" como "emocional" no como "intelectual". Cada vez que abres la boca quedas como un Einstein, eh?
#298, yo opino exactamente igual que Hys0. No voy contra las prostitutas, no se puede castigar a nadie por su propia explotación.

» autor: --67919--

#303 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 16:04:34 +0000

#302, no, eso lo estamos discutiendo los que abogamos por la abolición como se hace en Suecia, donde mejoran la calidad de vida de las prostitutas, ofreciendoles un plan de reinserción en la sociedad.

Todo lo que sea apoyarlas a entrar mas en ese mundillo es hundirlas mas en la miseria.

» autor: --5867--

#302 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 16:02:03 +0000

#296 Eso lo estás discutiendo tu solo, que te haces unas pajas mentales increibles.

la gente con la que discutes propone formas de mejorar la calidad de vida de las porstitutas, el único que habla sobre "frenar la prostitución" eres tu.

o si quieres oirlo de otra forma, mientras te rompes la cabeza sobre como hay menos prostitutas en la miseria, si prohibiendolo o legalizandolo, algunos pensamos que lo adecuado es eliminar la miseria.

PD: Abolir la prostitución no es válido, requiere muchos recursos.

» autor: --49195--

#301 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 15:54:16 +0000

#297, yo puedo elegir mi trabajo y mi trabajo me gusta. Pese a todo, no requiere especial implicación emocional por lo que aunque no me gustase no me supondría un trastorno muy grave.

El problema de la mayoría de prostitutas es que no tienen alternativa y además el problema de ejercerlo es que requiere mucha implicación personal al ofrecerse la propia persona. Esto provoca trastornos emocionales muy graves.

#298, bueno, yo creo que mas o menos su forma de pensar es muy similar a la mía.

» autor: --5867--

#300 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 15:52:21 +0000

#281 De nuevo hablas de esclavismo sexual, y eso ya te he dicho que hay que perseguirlo, como en Suecia si quieres. Para ser consecuente con tus propios datos, no ha desaparecido de Suecia, se ha reducido mucho. Y de nuevo te reitero que no hablo de la misma "legalización" que en Holanda.

#296 No es una prostitución minoritaria, por que ni siquiera existe, una prostitución minoritaria seria la que hay de lujo o de famosos. Tu afirmación de que no puede existir una prostitución autonoma si se combate la prostitución de mafias actual, no tiene mucho fundamento. Si me dices que no se puede regular una prostitución de autonomos, frente a una prostitución de esclavos, vamos mal, pero que muy mal.

Con una prostitución autónoma, su nivel de actuación dependerá de la gente que quiera prostituirse y como, puede alcanzar los niveles de la esclavista actual (niveles de espacio, no de condiciones) o simplemente desaparecer, eso quedará en decisión de esas mujeres y hombres.

#293 Claro que son victimas, como ya se ha dicho eso debería estar persiguiéndose, es esclavismo, pero claro hacen oídos sordos. De todas formas, eso no es argumento, para afirmar que la "abolición" es la única o mejor forma de hacerlo. Es mas, la regularización explicada hasta ahora, puede dar los mismos o mejores resultados que Suecia, ya que en base es similar, pero si hay gente suficiente que se dedique la prostitución sufrirían un golpe mayor las mafias, y si no hay gente, quedaríamos como en Suecia.

» autor: --31057--

#299 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 15:51:19 +0000

#294, y si la prostitución voluntaria prácticamente no existe...¿como van a atender las pocas prostitutas realmente voluntarias que hay a millones de hombres cada dia? No podrán, verdad? Da igual, las mafias se encargarán de surtir el mercado.
¿Prostitución autónoma? Venga, no me hagas reir!!

www.jessicafillol.com/2005/05/27/¿regular-la-prostitucion/

Las que hacen la calle son las que viven en las condiciones más extremas, y son el colectivo que más atención necesita. Sus problemas no se derivan de ejercer un trabajo sin contrato, o que si lo dejan no puedan cobrar el paro (cosa que les dificulta todavía más abandonar ése submundo). Aquí el problema viene de antes de entrar en el mundo de la prostitución, las causas que les han llevado a acabar así. Lo que éste colectivo necesita es ayuda para salir y medidas para evitar que entren nuevas chicas, y no hacerles más llevadera su estancia en el infierno porque puedan cotizar durante ése tiempo.¿Creen que se van a poder dar de alta como trabajadoras autónomas y pagar impuestos? Éso sería tanto como tener de proxeneta al Estado. ¿Creen que los chulos van a pagar impuestos por el trabajo de “sus chicas“? No me sean ingenuos.

www.cesarsalgado.net/200108/010818e.htm

Las prostitutas se quejan de que la ley -que supuestamente debía ayudarlas- hasta ahora lo único que les dio es una liquidación de impuestos.
Las prostitutas que tratan de establecerse como empresarias autónomas encuentran que los contadores, los bancos y las empresas de seguros de salud no quieren tener nada que ver con ellas.
A muchos expertos les preocupa también que la nueva ley simplemente esté llevando a un número considerable de prostitutas a la clandestinidad, donde corren un riesgo mayor de que se aprovechen de ellas.
¿Es que no ves que legalizar no es la solución? Pues hay que estar muy ciego!

» autor: --67919--

#298 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 15:48:02 +0000

#296 Tu si, pero hay quien no opina igual y las criminaliza a todas. y vuelta a lo mismo,

» autor: niñadelastormentas

#297 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 15:43:17 +0000

#279 Y el sexo lleva una implicación mental, no es como realizar un trabajo.

Me has dejado intrigado con respecto de cual debe ser tu trabajo, que no requiere implicación mental. No hace falta que me digas el tuyo, pero... ¿podrías poner una pequeña lista de trabajos sin implicación mental?

» autor: gerjam

#296 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 15:31:33 +0000

#294, #295, y vuelta a lo mismo .

Que todos sabemos que defendeis esa prostitución minoritaria, pero una cosa va unida a la otra. Es imposible regular uno de los tipos y frenar la otra.

Eso es lo que estamos discutiendo, la manera de frenar el tipo de prostitución mayoritaria.

» autor: --5867--

#295 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 15:22:12 +0000

Y dale otra vez, esto es un circulo vicioso.
Que no defendemos las mafias, que la prostitución por obligación de una mafia se llama esclavitud, y eso no lo defendemos....
Decimos que las prostitutas que LIBREMENTE y por VOLUNTAD PROPIA decidan ejercer este trabajo, tengan los mismo derechos que cualquier trabajador mas.
Es que no es tan dificil coño.
#292 si, conozco hombres que se prostituyen o se ha prostituido por voluntad propia. ¿ donde esta el problema ?

» autor: niñadelastormentas

#294 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 15:08:57 +0000

#289 No se trata de documentación, simplemente no has leído los comentarios, vuelve a confundir la prostitución libre que proponemos con la prostitución esclavista actual, esta ultima es la que hay que eliminar, no la otra, que básicamente no existe.

Sigues cayendo en lo mismo... si el problema fuese la demanda independientemente de la legalidad, Suecia aun estaría "infestada". No se legaliza la trata de esclavas sexuales, se persigue, lo que se legaliza, es la prostitución autónoma. Tendrás mucha documentación, pero no quieres atender a la lógica y sigues usando los mismos datos como si fuesen la biblia esgrimida por un fanático religioso.

» autor: --31057--

#293 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 15:07:36 +0000

#291, el problema es el factor psicológico. El sexo en contra de tu voluntad se llama violación.

Cualquier trabajo que sea perjudicial psicológicamente debería estar prohibido. El problema es que estas mujeres solo tienen esta vía si quieren poder salir de su situación de desgracia.

Los poderes públicos deberían tratarlas como lo que son, víctimas, y no tratar de dignificar un trabajo que crea un impacto psicológico muy negativo en las personas que la ejercen.

» autor: --5867--

#292 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 15:06:12 +0000

#287,Bueno, el Enola Gay solo sobrevoló Hiroshima una sola vez y ya fue bastante, no? Se te ve el plumero.
Respecto a la prostitución masculina opino, exactamente igual que en la femenina, que quien la ejerce (salvo excepciones ) lo hace obligado o coaccionado. ¿Conoces a muchos hombres que hayan pensado en prostituirse alguna vez? Yo a ninguno. Ni los mas folladores, eh?

» autor: --67919--

#291 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 15:04:16 +0000

#285 "Entonces, ¿qué diferencia hay entre hacerlo obligada a hacerlo porque necesitas dinero para drogas?

En ambas opciones es como si estuvieses obligado."
Eso se puede usar igual con cualquier otro trabajo, para que tenga sentido tu argumentación de nuevo, el sexo tiene que ser algo "superior"

De todas formas, alguien sin dinero, no puede montar un negocio legal.

"Y es como vender un órgano desde el momento que lo que ofreces es tu propio cuerpo y no algo de valor como una habilidad o tu esfuerzo físico o intelectual."
Cine porno, modelos, actores...

No sabia que tenias telequinesis, lamentablemente, la mayor parte de la población tenemos que usar nuestro cuerpo para ejercer nuestras habilidades y esfuerzo físico, además nuestro cerebro suele estar en nuestro cuerpo, aunque no lo aparente.

El sistema que tu propones, estoy seguro de que se ha probado ya y no creo que sea la panacea. Las mafias seguirían existiendo y prometiendo "ser empresaria en un país del primer mundo" para traerlas aquí y luego cobrarles en secreto bajo amenazas de todo tipo. Al ser autónomas su negocio sería muy peligroso para ellas.
Surgen dos problemas en tu argumentación, ser autónomo como inmigrante ilegal, no es lo que se dice fácil, solo permitiéndose como autónomo no hay forma de traerlas a través de puestos de trabajo.
Claro que no podrá eliminarse de todo, probablemente la mayor parte de la mafia pasará las fronteras, será muy similar a Suecia en ese aspecto. Si implantaron algo así, por narices ha tenido que ser mal, o con mucha corrupción, por que persiguiendo las mafias como en Suecia, penalizando a los que compren servicios ilegales, etc. Me da que no puede aumentar el numero de esclavas, a menos que Suecia camufle las cifras.

» autor: --31057--

#290 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 14:59:18 +0000

#286, no no, si tiene todo qué ver.

A ver si me entiendes... de todas las prostitutas, la gran mayoría la ejercen porque fueron las desgracias las que las llevaron por ese camino: guerras, drogas, abusos sexuales, pobreza, amenazas, baja autoestima, etc.

A mi modo de ver, la prostitución es algo que alguien con alternativas no eligiría nunca, salvo esa minoría a la que me refiero siempre que no puede tomarse como ejemplo de la prostitución.

¿por qué se condena mas gravemente una violación que un forcejeo o un abuso físico normal? Evidentemente porque hay connotaciones psicológicas en el tema.

Y lo mismo pasa con la prostitución. Si no se ejerce en libertad y sin presiones de ningun tipo, entonces no es legítimo, es como si fuese una violación.

» autor: --5867--

#289 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 14:58:01 +0000

#274, claro, claro ahora resulta que era "bromita" Buen intento, casi cuela!
#274 #277 Y la prostitución no es un trabajo como otro cualquiera. Si lo es...se lo habrás sugerido a tu novia, hermana o madre, no? Si total, es exactamente lo mismo que fregar escaleras o redactar informes!¿no?
#275, conciso, brillante y genial. Positivo de mi parte y mis felicitaciones.
#280, vale, en este te he visto. Cuantos años tienes, 18? Creo que careces de madurez suficiente para debatir sobre esto así que, por lo que a mí respecta, el debate contigo está acabado.
#281, Te equivocas. El problema sí que está en vender sexo. Acuéstates tú con cinco mujeres diarias, guapas, feas, borrachas, viejas, amables, bordes e incluso pestilentes o groseras. Habría que ver si lo llevarías como si nada (que seguro que no)
Y daleeeeeeeeeeee, si la prostitución es legal y está socialmente aceptada, las mafias se encargarán de surtir el mercado. Si no está bien vista y es ilegal comprar personas, dejará de existir un mercado rentable y las mafias dejarásn de introducir mujeres en ese país(como ha pasado en Suecia) En Holanda, Alemania y todos los sitios donde se ha legalizado, se ha producido un "efecto llamada" que se ha traducido en un brutal incremento de personas traficadas. Que poquito documentados estamos, eh??

» autor: --67919--

#288 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 14:54:21 +0000

#282 Si que eres cabezona, empieza a ser algo cómico si me lo permites ^^"
De nuevo lo que viene a mostrar esa parte que subrayas de las 10 razones, es que tu problema viene por que la prostitución es moralmente mala. Ese grupo de hombres que subraya, no están incurriendo en la ilegalidad, solo subraya que aumenta el numero de hombres que acceden a la prostitución, lógico al ser legal o mejor vista. Lo que yo propongo no es dar rienda suelta a las mafias, si no perseguirlas, con lo cual para que se de ese aumento de las mujeres esclavizadas, las mafias tendrían que dejarse de lado, y no es lo que pretendo.

Realmente tiene un problema si consideran a una mujer un producto cuando vende sexo por su propia libertad. De nuevo, el problema está en la relevancia que le dais al sexo. Si nos ponemos conservadores, hasta podríamos decir que los urologos, ginecólogos, masajistas, fisioterapeutas, son productos... (Si, roza la demagogia, es para poner un ejemplo algo "basto")

Suecia penaliza la compra de estos servicios, y despenaliza la venta de los mismos, considerarlo abolición, es puramente simbólico.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=prohibir
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=abolir

Señorita, cuando pueda formular una argumentación para prohibir la prostitución fuera de sus convicciones morales, de forma objetiva y teniendo en cuenta el ideal de prostitución como un trabajo autónomo ejercido en libertad mientras se persigue a las mafias esclavistas, entonces puede que este debata con usted si sea enriquecedor.

» autor: --31057--

#287 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 14:53:28 +0000

#282:
En primer lugar solo he referenciado a ANELA 1 vez.
En segundo lugar, la prostitución masculina puede ser una minoria, pero existe, y me da igual que los clientes sean hombres o mujeres ( ¿ igualdad no ? ) aun asi no manifiestas si tambien piensas que son drogadictos, alcoholicos o esclavos sexuales ( como opinas de las mujeres que se prostituyen )
Tu vida la verdad, ni frio ni calor, pero si has ejercido libremente tu libertad sexual, ¿ Porque no me dejas que ejerza la mia ? Tu lo haces gratis y yo cobro.
y desde entonces he tenido relaciones sexuales sin complejos cada vez que me ha apetecido (precisamente porque soy dueña de mi cuerpo y por lo que veo, tambien te crees dueña del de las prostitutas....

Consecuencias de la legalización en Alemania, Holanda, Grecia, Australia...y, en definitiva, donde han intentado regularla:
1.- Baja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan.
2.- El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista.
3.- No hay suficiente oferta para atender la demanda.
4.- Las mafias lo saben y trafican todavía más hacia las zonas reguladas.

Creo que cargas contra el barco equivocado.
Vas contra las mafias, como creo que todo el mundo aqui, pero cargas contra las prostitutas....

pero millones que lo hacen forzadas o condicionadas por sus circunstancias vitales ¿ Como cualquier trabajador, o tu trabajas por amor al arte ?
Creo que no te falta razon en algunas cosas, pero no creo que estes utilizando los argumentos adecuados, y eso te esta haciendo perderla.
Creo que como bien dices no necesitamos una Agustina de Aragón, asi que para ya, y deja que la gente trabaje dignamente, de lo que quiera.
Te repito que el futuro de la prostitución lo tienen que decidir las prostitutas, no tu.

#286 era una refernecia al comentario #253

» autor: niñadelastormentas

#286 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 14:51:15 +0000

#263 Mezclar las drogadicciones con la prostitución es complicar las cosas. Una chica que es drogadicta, prostituta y desgraciada ¿es desgraciada por ser drogadicta o por ser prostituta?

Probablemente la droga tiene mucho que ver. No cabe deducir de ahí que la prostitución es causa de su desgracia. Se podría igualmente argumentar que la disminuye.

Lo mismo para una chica que se está muriendo de hambre y recurre a la prostitución. Es desgraciada sin duda, pero antes no lo era menos. Morirse de hambre tiene que ser duro de por sí, sin necesidad de meter nada más por el medio.

Lo mismo para una persona que está secuestrada por una mafia de tráfico de blancas. Sin duda que sufre mucho. ¿pero sufre más que si la encerraran en un sótano a coser 20 horas al día hasta que muera? No. Es desgraciada igualmente cómo prostituta que con cualquier otro trabajo esclavo.

No se puede mezclar así cómo así, Cada desgracia tiene sus propias causas y consecuencias.

» autor: gerjam

#285 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 14:46:03 +0000

#281, "El problema no está en vender sexo, si no en que te obligan a vender como una esclava."
Entonces, ¿qué diferencia hay entre hacerlo obligada a hacerlo porque necesitas dinero para drogas?

En ambas opciones es como si estuvieses obligado.

Y es como vender un órgano desde el momento que lo que ofreces es tu propio cuerpo y no algo de valor como una habilidad o tu esfuerzo físico o intelectual.

El sistema que tu propones, estoy seguro de que se ha probado ya y no creo que sea la panacea. Las mafias seguirían existiendo y prometiendo "ser empresaria en un país del primer mundo" para traerlas aquí y luego cobrarles en secreto bajo amenazas de todo tipo. Al ser autónomas su negocio sería muy peligroso para ellas.

#284, el dinero que cobra una prostituta va en función de sus necesidades y de su nivel de vida.

Vamos, que a mas pobre menos cobra. ¿y eso te parece que da valor a las personas? ¡Anda ya!

» autor: --5867--

#284 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 14:42:50 +0000

#262 Ya no vale nada su esfuerzo ni sus habilidades

Vale. Según eso todas las prostitutas deberían cobrar lo mismo. Vamos a ver.

... gerjam consulta ....

... gerjam comprueba ....

... gerjam saca conclusiones ...

Comprobado. Hay precios para todos los bolsillos. Qué raro ¿no? A igualdad de habilidades (o cuando no se tienen en cuenta) esto no parece justificado.

... gerjam queda desconcertado por unos instantes...

... gerjam realiza esfuerzo mental ....

¡yá tá!

En caso de contradicción se deduce que la premisa inicial es falsa.

» autor: gerjam

#283 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 14:39:04 +0000

#280, pues ha sonado muy mal lo que has puesto. La prostituta no quiere dar pena, es que su vida es penosa. Lo normal es que lo oculten pues a ningún cliente le gusta sentirse culpable. El cliente quiere ver que la prostituta disfruta y ellas fingen que es así.

"¿Ilegítimo significa obligado?"
No, obligado es solo uno de los tipos. Si lo mueve el síndrome de abstinencia o la necesidad de alimentar a sus hijos, entonces no es obligado, pero sigue siendo ilegítima.

Y no, no se puede comparar a otro trabajo por las implicaciones psicológicas que tiene esta actividad. El sexo es algo que si no se hace por voluntad propia y en libertad, es perjudicial. Si se hace coaccionado, sea al nivel que sea, es como una violación.

» autor: --5867--

#282 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 14:38:36 +0000

#272, has referenciado varias veces a ANELA como modelo de lo que las prostitutas quieren no? (como si fueran las prostitutas las que están detrás) El mandamás de ANELA es Jose Luis Roberto. ¿Apoyas sus ideas pero no a el? Vale, si tú lo dices...
Respecto a la prostitucióen masculina no recuerdo si he opinado en este hilo en particular, pero tengo una opinión, por supuesto. Para empezar, el nº de gigolos en el mundo comparado con el nº de prostitutas se queda en anécdota, eso lo sabemos todos. Y además pongo en tu conocimiento que los mayores consumidores del mercado masculino de la prostitución son también hombres, ¿cómo te quedas?
¿Dios? Joder! Pero si soy atea convencida, de hecho todos en mi casa lo somos. ¿Que tiene que ver Dios con la defensa de la igualdad y de los derechos humanos? Te equivocas si piensas que soy religiosa, o una puritana. A grandes rasgos: perdí la virginidad con 17 años, y desde entonces he tenido relaciones sexuales sin complejos cada vez que me ha apetecido (precisamente porque soy dueña de mi cuerpo y nadie me ha obligado nunca, ni me he visto forzada a hacerlo para poder comer) En la actualidad vivo con mi pareja, no estamos casados (ni lo estaremos) Creo que el sexo es cosa de dos, pero no por eso se me ocurre criticar a quien se monta trios u orgias, entiendes? Todo me parece bien mientras sea entre personas adultas, con consentimiento de todas las partes y, sobre todo, en condiciones de igualdad, máxima esta última imposible en la prostitución. Así que deja de ir de Agustina de Aragón acusándome de moralista y yo que sé cuantas chorradas inconsistentes más.
Y claro que tú con tu cuerpo haces lo que te da la gana, hasta ahí llegarían las bromas! Si te relees mis comentarios, verás que en ningún momento acuso ni criminalizo a las prostitutas.
Respecto a la prostitución voluntaria...¿cómo la separas de la que no lo es? Hay mil mujeres en el mundo que han decidido libremente ser prostitutas, pero millones que lo hacen forzadas o condicionadas por sus circunstancias vitales. Ya sé, tu sugerencia es: "que se jodan las segundas, defendamos el derecho de las primeras a hacer con su cuerpo lo que quieran" Pues vale. Allá tú y tu conciencia.
Consecuencias de la legalización en Alemania, Holanda, Grecia, Australia...y, en definitiva, donde han intentado regularla:
1.- Baja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan.
2.- El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista.
3.- No hay suficiente oferta para atender la demanda.
4.- Las mafias lo saben y trafican todavía más hacia las zonas reguladas.

¿Es eso lo que quieres? De acuerdo, legalicemos entonces.

#273 www.apramp.org/Upload/DOC64_diez-razones-para-no-legalizar.pdf

"Con la llegada de la legalización en los países que han despenalizado la industria del sexo, muchos hombres que no se habrían arriesgado a comprar una mujer para tener sexo, ahora ven la prostitución como algo aceptable. Cuando las barreras legales desaparecen también desaparecen las sociales y éticas con respecto al hecho de tratar a las mujeres como productos. Legalizarla supone enviar el mensaje a las nuevas generaciones de hombres de que las mujeres son productos sexuales y la prostitución una forma de diversión sin riesgo, por lo que el nº de clientes del mercado sexual tiende a crecer exponencialmente."
No sé si la población es sumamente estúpida, pero los datos son los que son.
Yo le llamo abolición a la abolición, prohibir es otra cosa. Y si quieres seguir debatiendo conmigo te aconsejo que te agencies un diccionario. Resulta frustante hablar con alguien que ni siquiera entiende los términos que se manejan. Y en Suecia la compra de servicios sexuales ha caído drásticamente y el conjunto del tejido sexual no aprueba la prostitución.¿Quieres datos? (De esos que yo doy siempre y tu nunca? Vaaaaaaaaale:

www.justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

"En apenas cinco años, Suecia ha disminuido drásticamente la cifra de mujeres dedicadas a las prostitución. En las calles de la ciudad capital, Estocolmo, la cantidad de prostitutas ha sido reducida en dos tercios y la de clientes en un 80 por ciento. En otras grandes ciudades suecas, el comercio sexual en las calles casi ha desaparecido. Y en buena medida también ha ocurrido esto con los famosos burdeles y salas de masaje que proliferaron en el país en las últimas tres décadas del siglo 20, cuando la prostitución era legal."
"El gobierno sueco estima que en los últimos años sólo entre 200 y 400 mujeres y niñas han sido traficadas cada año hacia este país, cifras que no son tan significativas en comparación con las 15,000 a 17,000 mujeres traficadas anualmente hacia la vecina Finlandia. Ningún otro país y ningún otro experimento social siquiera se acercan a los prometedores resultados que están siendo observados en Suecia."

» autor: --67919--

#281 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 14:36:22 +0000

#278 Por fin sale a la luz lo que pretendes, ahí cambia el tema amigo. ¿Que tiene de especial el sexo para considerarlo con vender un órgano? o mejor ¿Por que vender sexo, es como vender un órgano?

"Y para todo hay un límite, en el tema del sexo no se puede obviar el componente psicológico. Hay informes al respecto que indican que la prostitución perjudica seriamente a la salud mental de las prostitutas. "
De nuevo esto no tiene que ver, si me dices que sus problemas psicológicos son únicamente por ofrecer sexo y no por ser explotadas y tratadas como esclavos, vamos mal. El problema no está en vender sexo, si no en que te obligan a vender como una esclava.

"Y tu dices que no se hizo bien la regularización... no creo que realmente haya una forma buena a día de hoy, y mientras no se encuentra, no se puede regularizar, si acaso abolir."
¿Por que no? El establecimiento de la prostitución como negocio de autónomos individuales, mientras se persigue a las mafias ¿Que problema tiene?. Nadie es obligado a prostituirse, las mafias son perseguidas como en Suecia, el sistema es básicamente lo mismo, con la ventaja de que gente ejerciendo su libertad, bajo las leyes pueda ejercer la prostitución.

» autor: --31057--

#280 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 14:34:28 +0000

#260 así que ahora me dices que la prostituta miente sobre su sufrimiento ¿con qué objetivo? Anda que... me parece rastrero negar el sufrimiento de otros.

En realidad he dicho que explican historias tristes con el objetivo de incrementar ingresos. Deberías leer mejor, porque además he dicho otra cosa. Espera que me he caido de la risa. ya. ya está.

Defino ilegítimo cuando no se tiene otra alternativa.

¿Ilegítimo significa obligado? ¿cuando publicarás tu creativo diccionario?

Por ejemplo, cuando te ves obligado a ejercerla porque si no lo haces tus hijos se morirán de hambre

Ok, entonces mi trabajo es ilegítimo ¿qué debo hacer ahora?

el que es obligado bajo punta de pistola a hacer algo lo hace libremente. Al fin y al cabo puede decidir no hacerlo y recibir una bala en la sién.

Quieres tergiversar las palabras de los demás, pero te sale fatal. En cualquier caso me he quedado con la definición de ilegítimo.Así por ejemplo cuando un juez dicta una orden, al ser de cumplimiento obligatorio, es decir obligado, es una orden ilegítima. Ya te vale.

Espera que ya te ayudo:

"Que esa definición no vale para cualquier caso. Sólo cuando hay sexo." Ya te vale.

» autor: gerjam

#279 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 14:25:18 +0000

#277, no, no es lo mismo ofrecer un servicio que requiere una habilidad y un esfuerzo que ofrecerte tu mismo, digas lo que digas.

Y el sexo lleva una implicación mental, no es como realizar un trabajo. El sexo con una prostituta es como una violación donde la chica consiente porque si no ella o sus hijos se mueren de hambre, o porque si no, no tiene dinero para drogas, o <ponga aquí cualquier desgracia y necesidad grave>.

Y es diferente que yo le arregle el pc a una persona y me dé un dinerillo como compensación a que yo me dedique a arreglar ordenadores como trabajo habitual y a personas desconocidas.

» autor: --5867--

#278 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 14:22:05 +0000

#270, si yo entiendo tu postura, pero creo que realmente hay un límite en la venta de lo que una persona puede ofrecer. Hay un límite y si no, se podría vender a tus hijos, tu sangre, tus órganos. Las mujeres podrían vender su leche materna...

Y para todo hay un límite, en el tema del sexo no se puede obviar el componente psicológico. Hay informes al respecto que indican que la prostitución perjudica seriamente a la salud mental de las prostitutas.

Y tu dices que no se hizo bien la regularización... no creo que realmente haya una forma buena a día de hoy, y mientras no se encuentra, no se puede regularizar, si acaso abolir.

#274, digas lo que digas, decir que las prostitutas se quejan para dar pena y cobrar mas, es rastrero y miserable.

#276, jaja, eso favorece el mercado ilegal. Eso pasó en Suecia, los puteros fueron al mercado ilegal, con sexo sin protección y perversiones como tener sexo con embarazadas.

Que las cosas no son tan bonitas y de color de rosa como pensais.

» autor: --5867--

#277 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 14:15:00 +0000

#251 eso no explica el que haya hombres que estamos contra el alquiler de personas con fines sexuales.

Pero sólo cuando es con fines sexuales ¿eh? En los otros casos el alquiler de personas es perectamente aceptable.

Si por ejemplo contratas a una pintora para que te pinte unas paredes, ella tendrá que estar ahí físicamente (pintar por telequinesia no está inventado todavía) y mientras esté ahí va a tener que agarrar la brocha y moverla y eso lo va a tener que hacer por muchas que sean las desgracias que le han llevado a esa horrible profesión (la pintura puede ser tóxica) e independientemente de lo mucho que sufra.

Pero eso es aceptable porque no implica sexo. </ironia>

Y no es lo mismo acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo que tenerlo como trabajo por necesidad. Es muy diferente.

Acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo se define cómo "prostitución".

¿Es muy diferente?

¿Diferente en qué? Es sexo a cambio de dinero o cosas que lo valen. Prostitución.

» autor: gerjam

#276 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 14:13:55 +0000

#275 Estamos hablando de que las prostitutas legales pudieran elegir a sus clientes, así que tu comentario no tiene ni pies ni cabeza.

Y no lo hago, primero, porque desconozco los "canales", nunca he acudido a ninguna sala de striptease, prostibulo ni similares para saber como funciona, y segundo, porque sencillamente estoy a medios estudios. Ni trabajo en la prostitución ni en el Carrefour.

Es por tanto el Carrefour un trabajo denigrante?

» autor: --49195--

#275 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Thu, 04 Dec 2008 14:02:25 +0000

#240 La mayoria de hombres que van con putas, no se prostituirían. Ni les gustaría que lo hicieran sus mujeres, ni sus hijas. Esa es su doble moral.

Por supuesto, tu lo harías, pero no lo haces. Y una vez lo hicieras teniendo otras opciones para ganarte la vida, la pregunta sería si repetirías. Porque yo ya se que tu te ves haciendolo con jovencitas de buen ver, y no con otros hombres (como lo hacen la mayoría de gigolos-y no precisamente dando, sino recibiendo) ni con viejas borrachas. Que las cosas se tienen que decir como son.

Por otro lado, usted también regatea cuando contrata a un arquitecto, cuando va al medico o cuando compra el periodico? Entonces por que le parece logico regatear los servicios de una prostituta? No me esta diciendo que es un trabajo cualquiera? Entonces usted cuando va a trabajar, tambien le regatean su sueldo cada dia?

» autor: dawo85

#274 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 13:56:22 +0000

#258 "¿?¿?¡¡!! ASQUEROSO"
#262 "me parece totalmente miserable decir algo así"

Parece ser que hay quién se ha quedado sin argumentos. Dá un poquito de pena ver cómo reaccionais. pero cada cual es muy libre de demostrar sus miserias si quiere.

Si en el fondo la cosa está clara. Os negais a considerar que la prostitución es un trabajo de lo más parecido a cualquier otro trabajo, por causa de prejuicios vuestros, y al intentar argumentar esos prejuicios en base a múltiples excusas, acabamos en esto.

¡Pero si ni siquiera habeis captado la bromita que contiene esa frase mia! (dá igual, olvidadlo)

Intentad ser más sinceros, que parece que os dé miedo. Expresad vuestros prejuicios claramente.

» autor: gerjam

#273 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 13:36:49 +0000

#271 "a lo largo del hilo hemos explicado veinte veces que si se regula la prostitución: 1.- Bakja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan. 2.- El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista. 3.- No hay suficiente oferta para atender la demanda. 4.- Las mafias lo saben y trafican todavía más hacia las zonas reguladas. ¿Es eso loq ue quieres? Yo desde luego no. Y en Alemania, Australia, Holanda y Grecia, por ejemplo, donde se ha intentado, es lo que ha pasado. Las mafias se han multiplicado."

Grandísimo razonamiento, la población es tan sumamente estúpida que si antes no hacia algo por que estaba mal visto o era ilegal, al hacerlo legal y bien visto van a acudir a la ilegalidad. Menuda lógica aplastante... "¬¬

Por cierto, lo que tu llamas abolición sigue siendo una prohibición, lo único es que en Suecia, se focaliza la culpabilidad hacia el cliente (lo veo lógico). Se podría considerar abolición, si la gente dejara de lado la prostitución, la compra de sexo, aunque esta pudiese llevarse a cabo.

Los preceptos son iguales que en Suecia, solo que se da la posibilidad de que alguien ejerza la prostitución dentro de su libertad, con los problemas y beneficios de un trabajo y sin ser controlado por ninguna mafia. Si me estas diciendo que para legalizar la prostitución hay que dar rienda suelta a las mafias, entonces es que no quieres comprender. Por que está sumamente claro que no se pretende eso.

» autor: --31057--

#272 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 13:30:03 +0000

#271 Ya he visto que tú solo rascas la superficie, dices que las prostitutas hacen una labor social para los hombres, que están salidos dime en que momento he dicho eso.
y defiendes el derecho de las mujeres a hacer con sus cuerpos lo que quieran POR SUPUESTO. ¿ Quien te crees que eres para decirme lo que puedo hacer con mi cuerpo o no ?
Pero que te cuento a ti, si eres "superfans" de ANELA y de Jose Luis Roberto (Puagh!) ¿ En que comentario he dicho que sea super fan ?
Lo que yo creo es que tanto quieres ir de "igualdad" y te estas quedando cortita. ¿Porque no defiendes a los Gigolos? No he leido ni un solo comentario tuyo en el que menciones la prostitucion masculina. ( si lo hay, ruego hagas referencia a el )
Que no se te olvide que YO soy la única dueña de mi cuerpo. ni dios ni nadie ( por si se te ocurriese mencionarlo ) y que si quiero acostarme con un hombre por dinero, TU no eres absolutamente nadie para tomar esa decision por mi, ni por mi, ni por nadie.
En todo momento he dejado claro que hablo de prostitución voluntaria, no de mafias, aunque creo que esa parte de mis comentarios te la has perdido.

» autor: niñadelastormentas

#271 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 13:14:49 +0000

#261, ya te lo explica Hys0. Me refiero a que le ranozamiento es asquerosos, no insulto a nadie.
#262, gracias
#266, yo hago mi cruzada personal con lo que me da la gana. Y te repito que he elido informes de expertos y montones de testimonios a prostitutas, y la inmensa mayoría declaran ser maltaratadas, sufrir secuelas, estar en la prostitución a falta de una opción mejor y que desearian dejarlo si pudieran. Tienes datos de las cifras de tráfico de personas para el comercio sexual y de porcentajes de mujeres que ejercen obligadas en la web de la Coalición Internacional Contra el Tráfico de Mujeres, la ONU, el Ministerio de Igualdad y el de Interior, entre otros. Para mí ese es el problema y la solución pasa por abolir la prostitución, que es un fenómeno socia no solo no deseable, sino que además innecesario. Ya he visto que tú solo rascas la superficie, dices que las prostitutas hacen una labor social para los hombres, que están salidos y defiendes el derecho de las mujeres a hacer con sus cuerpos lo que quieran. Fíjate, este último punto es el que más se usaba contra las feministas en los ochenta, cuando iniciaron la cruzada contra la violencia de género. "Es el ámbito privado de cada uno, las mujeres deben de decidir si aguantan a su maltratador o no y hay que respetarlas si deciden permanecer junto a sus verdugos" JA! Que pronto perdió consistencia el discursito! Pero que te cuento a ti, si eres "superfans" de ANELA y de Jose Luis Roberto (Puagh!)
#267, a lo largo del hilo hemos explicado veinte veces que si se regula la prostitución: 1.- Bakja el nº de mujeres prostituidas, ya que las obligadas y condicionadas que tienen ocasión lo dejan. 2.- El nº de puteros no solo no baja, sino que aumenta, porque ahora es una actividad legal y bien vista. 3.- No hay suficiente oferta para atender la demanda. 4.- Las mafias lo saben y trafican todavía más hacia las zonas reguladas. ¿Es eso loq ue quieres? Yo desde luego no. Y en Alemania, Australia, Holanda y Grecia, por ejemplo, donde se ha intentado, es lo que ha pasado. Las mafias se han multiplicado.

#268, de momento, lo de las ideas de mierda sobra. Lo segundo, si no sabes que diferencia hay entre prohibir, legalizar y abolir, tienes a tu disposición el diccionario de la real academia de la lengua online, donde podrás ver la diferencia. Cuando aquí hablamos de abolición nos referimos a copiar el modelo sueco, que NO PENALIZA NI PROHIBE VENDER SEXO, sino comprarlo. Deberías de documentarte un poco antes de opinar a diestro y siniestro dando patadas al aire y oyendo campanas sin saber donde. Puede que tus ideas sean mejores que las mias, pero, desde luego, de cultura andas más bien escasito.
#268, todo tu comentario va en una línea equivocada, que si pensamos que el sexo solo se debe hacer con la persona que eliges para toda la vida (?¿?¿) acusándonos de moralistas (y esto no tiene nada que ver con la moral, sino con la defensa de la igualdad y los derechos fundamentales de las personas) ¿Retrógrados? ¿Feministas volviendo al burka? Definitivamente lo tuyo es hablar por no estar calladito.

» autor: --67919--

#270 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 13:02:08 +0000

#269 Ya estamos otra vez, te las he dado, claramente reducido, seria mas complicado, pero ya te as he dado. Las mafias no es que aumentaran en los sitios que se "regularizó" es que lo legalización sin mas, abrieron las puertas a las mafias, les dieron rienda suelta. No considero a eso regularizar la prostitución, si no, legalizar la mafia sexual.

Te vuelvo a decir que dejes de lado tu moralidad, esta haciendo que tus argumentos en defensa de la mujer esclavizada, en la defensa del sexo "puro", o como quieras llamarle.

No hay reductos legales, cualquiera que te pague por sexo está cometiendo un delito.

No alquilas personas, es sexo, como si alquilas tu fuerza, tu inteligencia, tu tiempo, tu imagen, etc. El problema es que para ti el sexo es algo tan supuesta mente "superior" que venderlo ya es de salida malo.

Estas partiendo de que vender sexo es la opción mas fácil, en el sistema que planteas de que todo el mundo accede a la prostitución por necesidad, acabas ganando mas mendigando. Se trata de generar un trabajo con sus impuestos, sus tarifas base, su seguridad, su regulación. Tienes que darte de alta como autónoma, pagar los tramites. Alguien que no tiene dinero no podría entrar en la prostitución... Y te reitero, que si para ti es tan malo prostituirse, con este sistema, no habría prostitutas aunque pudiesen ejercer. Pero claro, quitando la posibilidad todo es mas bonito.

Lo lamento, pero ya es repetir demasiado las cosas ^^"

» autor: --31057--

#269 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 12:47:14 +0000

#267, claro que aquí nadie quiere legalizar a las mafias, pero lo cierto es que la regularización siempre ha aumentado las mafias pese a intentar acabar con ellas.

Es decir, de manera indirecta, se promocina a las mafias porque se está dignificando esa actividad en la que finalmente la gran mayoría la ejerce por necesidad y llevadas por las desgracias.

No entiendes que a no me basta una declaración de intenciones, me valen medidas concretas y el modelo sueco es el único que ha conseguido avanzar en la dirección correcta, pese a cargarse la minoría que la ejercía libremente, que al fin y al cabo siempre podrán encontrar reductos legales.

Si estuviese regulada, solamente sería un agujero negro, donde entrarían mas y mas mujeres, la mayoría cada vez mas movidas por la necesidad y las desgracias. Eso es lo que pasó en Suecia y es lógico sabiendo que estamos dignificando un tipo de esclavitud como es el alquiler de personas.

» autor: --5867--

#268 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 12:45:34 +0000

Estoy a esto l....l de ponerme a llorar (psiquicamente).
Paso de intentar hacer entrar en razón a gente tan despiadamaente demagógica y retorcida, no es que no lo entiendan, es que no quieren entenderlo.

#245 la prostitución ni legal, ni ilegal...ABOLIDA. Mira que lo he explicado veces!

Y ESO QUE CARAJO SIGNIFICA? Es lo que te estoy preguntando. Dejarlo como ahora, sin ninguna regulación? Pues menudo montón de mierda teneis por ideas!

#251 Pero que estadisticas ni que niño muerto? No has puesto un solo enlace en lo que llevamos de discusión, y eso que has hecho más afirmaciones gratuitas que en ninguna otra, si eso es posible.

De talibán estás pasando a magufo.

#262 Si, como en cualquier otro trabajo, sea de paleta, burro de carga o cualquier otro que no requiera preparación intelectual, Y QUE?

La prostitución solo es mala en vuestras retorcidas mentes en las que el sexo es algo obsceno y que debe prohibirse hacerlo si no es con aquella persona a la que decidas unirte para toda tu vida.

Al menos eso pensaría si no fuera porque he visto comentarios de algunos en otras discusiones, pero es la sensación que dais, y le haceis flaco favor a vuestros supuestos ideales sobre liberación femenina y todo lo que conllevan.

Porque se supone que es eso lo que perseguís, aunque igual el mundo ha cambiado desde que me fuí de vacaciones a Marte y ahora los feministas buscan volver al burka.

Al final se os cae la careta de feministas de bien y se os ve la cara de retrogrados.

Ala, ya me he desahogado, voy a dirigir la mala leche que me han hecho coger hoy (asuntos externos a meneame) hacia otra parte

» autor: --49195--

#267 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 12:40:33 +0000

hYs0 Volvemos a lo mismo, aquí nadie está a favor de legalizar las mafias, sea usted racional y comprenda que lo que se pretende es sacar de las mafias a todas las mujeres, y que luego, como autónomas decidan que quieren hacer. Si continuar o construirse otra vida. Lo que no sé es que se hará con las inmigrantes, si se tomará o no ese tiempo como un trabajo, y darles una nacionalidad, aunque sea un tiempo.

#231 Cabezón, si vosotros lo habéis dicho, si pudiesen escoger aunque sea regulada, no serian prostitutas.

Lo lamento tetecita, pero en algunos comentarios estas siendo algo infantil, y a este paso acabaras con la conducta de un troll. Si vuelves atrás, veras que antes de que esto se desviara se hablaba de acabar con las mafias y que el trabajo de prostituta sea autónoma, últimamente solo da la sensación de que lo que te molesta, es cobrar por sexo, esté o no bien. Es la sensación que me da, lo lamento.

Si alguien viene ahora a leer esto, va a pensar que se trata de una manifestación por la abolición de la prostitución donde se repiten una y otra vez consignas en vez de un intento de debate. Tan difícil será usar la lógica y ser un poco consecuentes con lo que se va diciendo...

» autor: --31057--

#266 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 12:28:23 +0000

#265 No, no lo dudaba
#264
tetecita creo que las prostitutas no necesitan que tu les digas cual debe de ser el futuro de su trabajo. Las considero igual de mujeres que a ti y con ello con los mismos poderes de defenderse.
Me reitero en que las que tiene que tomar una decision sobre el futuro de su trabajo son ellas, no tu.
El mundo ya tiene un salvador, no quieras hacer de esto tu cruzada personal.

» autor: niñadelastormentas

#265 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 12:19:00 +0000

#263, claro que estoy en contra de las mafias que ponen a niños a mendigar, las perseguiría también.

Y estoy contra jornadas laborales demasiado largas, claro que si. ¿Acaso lo dudabas?

» autor: --5867--

#264 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 12:17:33 +0000

#263 ¿?¡!

» autor: --67919--

#263 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 12:16:27 +0000

#254 No se si te habra quedado claro pero tus negativos me dan como que lo mismo, de hecho te invito a que en mi perfil te desahoges como ya he dicho antes , de verdad, que no me importa. De momento, a pesar de tus negativos, trankila que sobrevivo .
De hecho, el tipo de delincuencia mayoritaria, la llevada por la necesidad es como el consumo de drogas por parte de toxicómanos. Consumen la droga porque es lo que mas les alivia su abstinencia, pero es un camino sin fin y en el que cada vez te haces mas daño.
Y ahora pregunto porque en lugar de "abolir" (que no va a suceder porque seguiran trabajando en pisos ) la prostitucion, no pedis la "abolicion" de que los niños mendiguen, de que los extranjeros trabajen todo el puto dia de sol a sol por 15 euros de mierda, no abolis las guardias de los medicos de 20 horas ( que ahi si que me afecta directamente que se duerma y corte por dnd no es )
Me reitero en mi comentario #5 ( es la cuarta vez que lo digo ) a ver si ahora queda mas clarito.

» autor: niñadelastormentas

#262 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 12:15:31 +0000

#259, simple dialéctica barata para evitar admitir que en la prostitución se está ofreciendo en alquiler a la propia persona, convirtiendo su valía en dinero. Ya no vale nada su esfuerzo ni sus habilidades. Solo vales dinero, y además dices que no ves nada malo en regatear...

¿Tienes algún tipo de respeto por la vida humana?

#261, no ha insultado a nadie. Ha dicho que es asquerosa la frase que ha puesto. Que básicamente es negar el sufrimiento de las prostitutas y decir que se quejan para cobrar mas. Y realmente me parece totalmente miserable decir algo así.

» autor: --5867--

#261 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Thu, 04 Dec 2008 12:14:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#260 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 12:13:32 +0000

#255, así que ahora me dices que la prostituta miente sobre su sufrimiento... ¿con qué objetivo? Anda que... me parece rastrero negar el sufrimiento de otros.

Defino ilegítimo cuando no se tiene otra alternativa. Por ejemplo, cuando te ves obligado a ejercerla porque si no lo haces tus hijos se morirán de hambre y tu te sentirás culpable de su desnutrición y/o muerte.

Y oye, también debes de pensar que el que es obligado bajo punta de pistola a hacer algo lo hace libremente. Al fin y al cabo puede decidir no hacerlo y recibir una bala en la sién.

» autor: --5867--

#259 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 12:10:48 +0000

#251 Tu puedes sentirte como quieras en tu trabajo, pero básicamente estás ofreciendo un trabajo, no tu propio cuerpo.

Pues mira por donde, un vecino mio fué putero y guarda los siguiente recuerdos de los cuerpos de las prostitutas:

Un dedo índice de la mano izquierda
Un rinón izquierdo
Una oreja izquierda
Una pestaña del ojo izquierdo

(Nota: mi vecino es de izquierdas)

Es que le acabo de comentar eso de que las prostitutas ofrecen servicios y me dice el tio que no, que venden su cuerpo, y me ha hecho entrar en su casa y me ha enseñado la habitación de los recuerdos cómo demostración.

Tenías razón, hyso.

Pero entonces, si yo no trabajo con mi cuerpo, entonces trabajo con mi alma. Eso me crea un conflicto, pues soy ateo. Me acabas de destrozar mi falta de creencias. Eres cruel.

» autor: gerjam

#258 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 12:03:11 +0000

#255 "Aunque sabido es que las prostitutas explican muchas degracias para dar pena y sacar más pasta" ¿?¿?¡¡!! ASQUEROSO

» autor: --67919--

#257 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Thu, 04 Dec 2008 12:00:44 +0000

#255 A ver si te crees que escribo aquí por tí. No te creas tan importante...

» autor: --55315--

#256 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 11:58:16 +0000

#252, paso de contestarte, como habrás notado.

» autor: --67919--

#255 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 11:57:56 +0000

#247 hay una cuestión que es innegable. La mayoría de la prostitución es ilegítima, porque no se_ ejerce_ por libertad de elección sino llevada por las desgracias.

No es ni negable ni innegable. Eso de "illegítimo" es subjetivo.
Define legítimo, si puedes.

Aunque sabido es que las prostitutas explican muchas degracias para dar pena y sacar más pasta, no debes creerte todo lo que te explican, hYs0, porque son mentiras. La gran mayoría de las prostitutas no tienen grandes desgracias en su currículum. Lo que tienen es la necesidad de enviar dinero a sus familias o de comprarse un futuro en su país. Por eso han elegido este trabajo: ganancias rápidas.

Eso no quiere decir que les guste. Les repugna bastante, pero no tengo otra opción que considerar que lo hacen voluntariamente. Hay muchas otras personas en parecidas o muy peores circunstancias que se ganan la vida de otras formas. No voy a considerar una pobre víctima a alguien que gana muchísimo más dinero que yo y que podría dejar de hacer eso en cuanto le viniera en gana. (y eso es exactamente lo que hacen al cabo de pocos años)

» autor: gerjam

#254 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 11:56:26 +0000

#244 gallir.files.wordpress.com/2007/12/ambulancia.jpg
Buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

» autor: --67919--

#253 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 11:54:46 +0000

De hecho, el tipo de prostitución mayoritaria, la llevada por la necesidad es como el consumo de drogas por parte de toxicómanos. Consumen la droga porque es lo que mas les alivia su abstinencia, pero es un camino sin fin y en el que cada vez te haces mas daño.

Esto lo saben bien las ex-prostitutas.

Los trastornos que sufren estas personas para poder aguantar su vida, son gravísimos y podrían ser comparados con el síndrome de abstinencia, se ven obligadas a seguir para poder subsistir.

El cliente sería como el proveedor de la droga, el cual le da al yonki lo que pide, pero realmente es quien lo está matando.

El cliente es quien sume a la prostituta en la miseria y la degrada hasta niveles insospechados, igual que un maltratador degrada la autoestima y voluntad de la mujer maltratada.

La mayoría no son libres ni personas que tengan sus capacidades para decidir su futuro, igual que los toxicómanos, y aunque muchos no reconozcan su problema y no pidan ayuda, hay que ofrecérsela y estudiar cada caso por separado.

En Suecia se ha hecho y las ex-prostitutas de allí saben bien de lo que hablo.

#252, claro claro, dejemos al lobo cuidar de las ovejas. Seguro que el representante de España 2000 le preocupan totalmente la situación de las prostitutas. Seguro que lo que menos le importa es engordar sus bolsillos a costa de la necesidad de esas mujeres.

» autor: --5867--

#252 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Thu, 04 Dec 2008 11:53:20 +0000

#250 Mucho defender a las prostitutas... pero a la primera te quitas la máscara insultando de fascistas y desprestigiando a la única asociación española reconocida de esas personas a las que pretendes tanto salvar... hasta de sí mismas, supongo.

» autor: --55315--

#251 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 11:49:32 +0000

#248, tú mismo. Si quieres creer que la mayoría de prostitutas son como tu amiga, allá tu. Ignoremos las estadisticas y hagamos caso a tus profundos conocimientos sobre el tema.

Tu puedes sentirte como quieras en tu trabajo, pero básicamente estás ofreciendo un trabajo, no tu propio cuerpo.

Es esa la razón por la que no es lo mismo regatear sobre un producto que regatear tu propio cuerpo.

Y no me vale lo de "estas ofreciendo un servicio", porque lo que estas ofreciendo es tu propia persona, por eso regatear sobre un coche es rebajar el valor de un bien material. Regatear sobre la prostitución es rebajar el valor de la dignidad humana. Parece mentira que haya que explicar cosas tan básicas...

#249, eso no explica el que haya hombres que estamos contra el alquiler de personas con fines sexuales.

Y no es lo mismo acostarse con alguien puntualmente para conseguir algo que tenerlo como trabajo por necesidad. Es muy diferente.

» autor: --5867--

#250 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 11:47:12 +0000

#234 ANELA = Jose Luis Roberto= Espña 2000= muchoyuyu. ¿Hablan las prostitutas o los (fascistas) empresarios del sexo?

» autor: --67919--

#249 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Thu, 04 Dec 2008 11:40:43 +0000

Sólo he de decir que quien pretenda erradicar la prostitución sencilla y llánamente lo lleva crudo. En todas, y lo digo bien clarito, todas las culturas han existido mujeres que han cambiado favores materiales a cambio de sexo. Es consustancial al ser humano.

Por otro lado, repito el comentario que hize en otro sitio ayer:

Las prostitutas siempre serán vistas como enemigas por las mujeres "decentes" porque ellas siempre verán en las otras una competencia desleal y unas esquiroles del negocio secular de la mujer: vender su cuerpo a cambio de seguridad económica y emocional.

La prostituta subvierte ambas cosas y rompe las normas no escritas del mercado sexual femenino: para tenerme has de darme estabilidad emocional y monetaria a mí y a mi prole. Si no, no mojas.

Simplemente antes ser decente era ser casta, pura y católica. Ahora es ser trabajadora, independiente, feminista... Aparte de la permuta de moral no veo que cambie mucho la cosa.

» autor: --55315--

#248 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 11:39:42 +0000

#243 La prostitución de lujo es un porcentaje realmente bajo. Y sobretodo una supuesta ley de regularización no se debe hacer pensando en este colectivo sino en el mayoritario.

La mayoría de lasas prostitutas que pueden permitirse trabajar legalmente estarían encantadas con la legalización.

un albañil no se siente_ degradado y explotado. Una prostituta si, gane lo que gane. Es como ser violada varias veces todos los días. No compares.

Pues yo sí que me siento explotado en mi trabajo, Si llego a saberlo me hago albañil.

Cómo que da la causalidad de que conozco a una prostituta a quién una vez intentaron violar (logró escapar) creo que puedo comparar lo muchísimo que se asustó ese día con lo contenta que suele estar normalmente. Supongo que tú eres de los que le dirían "¿pero a ti qué más te da que te violen?"

no, no tiene nada de malo. Rebajar la dignidad de la persona no tiene nada de malo. Es mas, si te lo hacen gratis, de puta madre ¿no? Seguro que le encanta llevarse 10 euros a casa más </ironia>

Decir "ironía" no es una respuesta. Ahora explícate. Cuando voy a comprar un coche y regateo, ¿estoy degradando la dignidad de la vendedora? ¿y la del concesionario? ¿o eso sólo se aplica en el caso de la prostitución? (y por qué)

» autor: gerjam

#247 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 11:26:50 +0000

#244, hay una cuestión que es innegable. La mayoría de la prostitución es ilegítima, porque no se ejerce por libertad de elección sino llevada por las desgracias.

Es por eso que hay que tomar algun tipo de cartas en el asunto. La abolición da una solución a estas mujeres e impide que el negocio crezca. Es una forma de acabar con la inmigración ilegítima.

Luego está la prostitución "legítima", por decirlo de alguna forma, que es la llevada simplemente por la elección personal. El problema es que se suele utilizar a esta minoría para tratar de regularizarla, y esto lo que hace es pintar todavía mas negro el futuro de la prostitución mayoritaria y además, hace crecer todavía mas el mercado sexual.

Por eso, la abolición se destina mas a ayudar a las mayorías conforme a derechos fundamentales como el de la dignidad. La regularización solo ha hecho ayudar a esas minorías para que puedan tener íntegros sus derechos de elección de realizar esta actividad, todo a costa de ignorar a la mayoría.

Es una cuestión de prioridades. Yo prefiero ayudar a esa mayoría que sufre que ayudar a la minoría que tal como ha elegido realizar esta actividad es libre para trabajar de otra cosa.

El problema es que el destino de esa mayoría está ligado al de la minoría, por eso hay que tomar una postura general, y hacer prevalecer los derechos mas fundamentales sobre los que no lo son tanto.

#246, lo de que no sufren es una gilipollez. Sufren tanto como cualquier chica sufre una violación o incluso mas, porque saben que tendrán que sufrirla varias veces al día, sin tener ganas de hacerlo y todos los días.

A ver cuantos de aquí se prestarían a llevar una vida así, por necesidad.

» autor: --5867--

#246 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 11:24:01 +0000

#233 ella se muestra contenta durante su encuentro, que realmente todo es de color de rosa. Pero es mentira. La puta sabe que tiene que mostrarse así, pues así este cliente volverá

Si quitamos la palabra "puta", parece que estés describiendo a los tenderos de la esquina de mi calle.

Si lo que quieres decir es que las putas sufren muchísimo mientras trabajan, pues no es cierto. Es un trabajo más desagradable que muchos otros, pero menos desagradable que algunos otros. No es nada especialmente horrible. Lo único realmente especial que tiene es que hay que ir ocultándolo. Todas las prostitutas tienen alguna ocupación falsa que ir explicando por ahí.

» autor: gerjam

#245 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Thu, 04 Dec 2008 11:19:08 +0000

#217, la prostitución ni legal, ni ilegal...ABOLIDA. Mira que lo he explicado veces!
#218, la prostitución no es una profesion, y la mayoría de las mujeres que la ejercen lo hacen condicionadas u obligadas.
#220, tú a mí no me crispas, pero a más de un hombre seguro que sí. No sé como se tomaran que los llames "desesperados sexuales" Imagino que crees que hay algo raro en su sexualidad que hace necesario un mercado de mujeres a su disposición, no? Olé tú!!!
#221, el que se confunde eres tú, emperrado en que las prostitutas son en su mayoría voluntarias.

» autor: --67919--

#244 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 11:16:50 +0000

A ver tetecita, dos cosas.
1, Si te vas poner a votar negativo a todo aquel que no tenga tus ideas sobre este tema, ruego pinches en mi nick y vayas a comentarios. Ahi te puedes despachar agusto.
2, Te pido que antes de hacer afirmaciones sobre un colectivo, te molestes en mirar que es lo que piensa dicho colectivo. Igual, solo igual, ellas quieren tener los mismos derechos que tu ( es una suposicion ) y decirte que el mundo rosa de amor en el que vives no existe. Ahora te pregunto, los streapers, se desnudan por dinero, ¿ los ilegalizamos tambien porque comercian con su cuerpo ?, ¿ y la gente que vende su pelo para que hagan pelucas ?, ¿ Y las que "donan" ovulos ?, ¿ Y los que donan sangre a cambio de un bocata y una coca- cola ? ¿ Y los enfermos que se "prestan" a que experimenten con ellos medicamentos nuevos ?
Querida, abre tus horizontes, que ni todas las prostitutas son alcoholicas, drogadictas, depresivas, ni todos los hombres que se van de putas son unos maltratadores, violadores, machistas.

#239 Te he puesto un ejemplo cualquiera, pero te lo cambio. Cualquier prostituta que en lugar de estar en la calle esta en un piso, club... cobra mas que las de la calle. Y te digo mas, la chica que yo conozco, cobra bastante mas que yo, trabajando menos horas, y no es prostituta de lujo.

» autor: niñadelastormentas

#243 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 11:10:45 +0000

#239, la prostitución de lujo es un porcentaje realmente bajo. Y sobretodo una supuesta ley de regularización no se debe hacer pensando en este colectivo sino en el mayoritario.

#240, un albañil no se siente degradado y explotado. Una prostituta si, gane lo que gane. Es como ser violada varias veces todos los días. No compares.

#242, no, no tiene nada de malo. Rebajar la dignidad de la persona no tiene nada de malo. Es mas, si te lo hacen gratis, de puta madre ¿no? Seguro que le encanta llevarse 10 euros a casa más </ironia>

» autor: --5867--

#242 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 11:03:22 +0000

#237 Yo conozco prostitutas a las que se les regateó, a las que se las violó, a las que se las golpeó, a las que se las humilló realizando prácticas vejatorias.

Golpear y violar, vale, son delitos. Lo de humillar también te lo podría admitir.

¿Pero qué tiene de malo regatear?

#237 Muchas prefieren a su chulo que al estado actuando de chulo.

No es lo mismo, el estado sólo cobra.
Los proxénetas, además de cobrar proporcionan clientes y protección. Las prostitutas no son raptadas por los proxénetas, sino que las prostitutas los buscan y la razón es muy sencilla de comprender: Con un proxéneta se trabaja más y se gana más.

» autor: gerjam

#241 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

gerjam — Thu, 04 Dec 2008 10:57:59 +0000

#226 1. La legalización/despenalización de la prostitución es un regalo para los
proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.

No veo que los regalos tengan porque ser malos.
Es cómo si quién ha escrito esto estuviera en contra de esa gente por motivos ocultos.

2. La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del
sexo promueve el tráfico sexual

No veo el porqué ni el cómo. El tráfico, que yo interpreto cómo tráfico de personas, una forma de decir esclavitud, se promoverá más bien con situaciones ilegales.
Si por el contrario lo que se quiere decir es que se promociona el sexo pagado, deberían decir porqué el sexo pagado es malo.

3. La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control
de la industria del sexo. La expande.

Inconsistente. Cambiemos esta afirmación por dos negaciones, lo que no altera su significado: "La ilegalización de la prostitución facilita su control". Estúpido ¿verdad?
Este punto está mezclando cosas distintas. Pues haber expansión y a la vez mayor control. Pero se dice cómo si fueran cosas incompatibles, cómo si "control" fuera el equivalente de "reducción".
Si lo que quieren decir que la prostitución es "mala", deberían justificar tal afirmación.

4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la
prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.

Punto tratado antes por hYso, que "legalizar aumenta lo ilegal".
Si admitimos que el total es el legal más el ilegal (o no?), legalizar aumenta sin duda el legal, pues se parte de cero y sólo puede aumentar. Afirman 4. y Hyso que también aumenta el ilegal (por causas desconocidas), luego el total de oferta de prostitución aumenta por dos lados a la vez ¿donde van a conseguir tantos nuevos clientes? No es razonable.

5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del
sexo promueve la prostitución infantil.

¿¿lo cualo?? No me veo capaz de comentar una afirmación tan gratuita.

6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las
mujeres que están en la prostitución.

Cambiemos otra vez una afirmación por dos negaciones: "La prostitución ilegal no dificulta la protección de las prostitutas". (otra forma de decir lo mismo) ¡Anda ya!

7. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda
de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por
sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.

Son varios puntos distintos:

7.1 Legalización aumenta demanda

La publicidad ya está permitida, por lo que por ahí no van a conseguir más clientes. Los locales ya son muy visibles ahora mismo.
Realmente no se me ocurre el mecanismo que va a hacer aumentar la demanda.

7.2 Legalización incentiva a los clientes

Difícil de defender. Lo contrario sería más fácil, apelando al "morbo de lo prohibido".

7.3 Los clientes compran mujeres por sexo

Falso. Los clientes compran servicios sexuales.

7.4 Legalización hace prostitución más permisible

Cierto. Al ser legal y no ilegal, queda permitida.

7.5 Legalización hace prostitución más aceptable

Lo dudo muchísimo. Los clientes van a seguir ocultando su condición de puteros igual que ahora. El estigma social no desaparece por arte de birlibirloque.

8. La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una
mejora de la salud de las mujeres.

Defendiblemente falso. Cómo mínimo las prostitutas legales en todos los paises donde es o ha sido legal, tienen controles médicos obligatorios.

9. La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las
posibilidades de elección de las mujeres.

El caso es que tampoco disminuye esas opciones.

10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se
legalice o despenalice la industria del sexo.

Falso. Ver contraejemplos en otros comentarios.

» autor: gerjam

#240 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Thu, 04 Dec 2008 10:57:32 +0000

#232 Les has preguntado para saber si lo harian en caso de que alguien se lo ofreciera?
Porque si hay alguien que contrata prostitución (un hombre), ya tienes ahi un varón al que no le estremece el comercio con sexo.

Por si te sirve de algo, yo lo haría, si estuviera legalizado y pagaran bien

#233 Comparar a un albañil con una prostituta es una falta de respeto... para la prostituta. Pues sí que hay albañiles por vocación, y van al trabajo cantando y se beben sus cervezas con sus compañeros.

Tan cierto como que hay prostitutas con vocación.

Los condenados a muerte también pueden ir cantando a la silla electrica y no precisamente por vocación, es un recurso psicológico.

#235 pero ¿quién da derecho a nadie a hablar en nombre del colectivo de prostitutas? Algunas prostitutas están a favor, otras en contra, otras quieren la abolición, etc.

#237 Muchas prefieren a su chulo que al estado actuando de chulo.

¿Hacen falta más comentarios?

#226 Y Ahora, si das algún argumento que respalde todas esas falacias, estaremos todos contentos.

» autor: --49195--

#239 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 10:36:44 +0000

#237 Y yo conozco prostitutas a las que se les regateó, a las que se las violó, a las que se las golpeó, a las que se las humilló realizando prácticas vejatorias. Si, claro que si, y cosas peores seguro que les pasan, pero tambien las hay que cobran 1000 € por servicio. Los extremos siempres son malos.
Pero he de decir que la libertad de una persona no empieza donde acaba la de otra, y que la prostitución, se podria legalizar, y seguro que muchísimas prostitutas saldrían ganando, por lo menos en lo que a S.S, paro, baja por maternidad....

» autor: niñadelastormentas

#238 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--55315-- — Thu, 04 Dec 2008 10:28:10 +0000

Yo creo que la culpa la tiene Aznar

» autor: --55315--

#237 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 10:24:38 +0000

#236, bueno, ellas tienen que tomar la decisión, pero también las personas que estudian el tema. Por ejemplo, es importante la opinión de las ex-prostitutas. Pero lo importante es que hay posturas de todo tipo. La mayoría de prostitutas no quieren para empezar, ni abolición ni regularización, pues así no tienen que competir tan salvajemente en precios y el estado no se lleva una parte. Muchas prefieren a su chulo que al estado actuando de chulo.

Y yo conozco prostitutas a las que se les regateó, a las que se las violó, a las que se las golpeó, a las que se las humilló realizando prácticas vejatorias.

Sus agresores siguen libres y ellas no han dicho ni mu o estarían fuera del país.

Es imposible acabar con las mafias mientras haya gente que quiera comprar a una persona, pues habiendo demanda, las mafias saben que hay negocio.

» autor: --5867--

#236 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 10:17:37 +0000

#235 Creo que en ningun momento he hablado en nombre de un colectivo, simplemente he dicho que las que tienen que tomar esa decision son las personas que ejercen la prostitución, ni tu ni yo.
En segundo lugar, creo que yo, en cualquier momento de mi vida, ejerzo la prostitución ( por un motivo o por otro ) me merezco los mismos derechos que cualquier trabajador, porque a fin de cuentas, tengo los mismos deberes, no?
Ahora dime, ¿ realmente crees que hay más prostitutas que quieren la abolicion de la prostitución que las que quieren que se legalize ? Porque yo creo que cualquier trabajador quiere que su trabajo tenga los mismos derechos que el resto de trabajos.
Conozco una prostituta, ni esta deprimida, ni se droga, ni es alcoholica. Simplemente cogio esa opcion, porque le dejaba mas tiempo libre que otro trabajo, a parte de dejarle mas dinero.
Que si, que las que estan en la calle son las que mas lo padecen, completamente de acuerdo, pero contra eso es contra lo que hay que luchar. Que esten en sitios con condiciones higienico-sanitarias optimas, que a fin de cuentas son trabajadoras como cualquier otro. Y acabar con las mafias, pero entonces, vamos a acabar tambien con las mafias que explotan gente en el campo, los que los ponen a mendigar....

» autor: niñadelastormentas

#235 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 10:07:07 +0000

#234, pero ¿quién da derecho a nadie a hablar en nombre del colectivo de prostitutas? Algunas prostitutas están a favor, otras en contra, otras quieren la abolición, etc.

Las cosas no son tan fáciles como "ellas quieren esto o lo otro". Las prostitutas son personas y cada una tendrá su manera de pensar.

» autor: --5867--

#234 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 10:02:38 +0000

www.anela.cc/v2/noticias_ficha.php?recordID=1093
En este tema, las ÚNICAS/OS que tienen que hablar, son los que ejercen este trabajao, y creo , que ya lo han hecho.
www.lavanguardia.es/lv24h/20081105/53574420132.html
prostitucion-visionobjetiva.blogspot.com/2008/03/manifestacin-de-prost

» autor: niñadelastormentas

#233 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 09:50:51 +0000

Comparar a un albañil con una prostituta es una falta de respeto... para la prostituta. Pues sí que hay albañiles por vocación, y van al trabajo cantando y se beben sus cervezas con sus compañeros.

Pero ese no es el caso de las prostitutas. Muchas se drogan o se emborrachan diariamente para poder soportar las múltiples violaciones remuneradas que realizan día tras día. Al acabar el día, ¿podrán disfrutar de estar con su pareja? Es mas, ¿pueden tener pareja en esa situación? La vida de una prostituta es muy jodida. Lo malo es que el putero se cree que como ella se muestra contenta durante su encuentro, que realmente todo es de color de rosa. Pero es mentira. La puta sabe que tiene que mostrarse así, pues así este cliente volverá, pese a sentir un horror por dentro, pues expresar lo que siente generará rechazo del cliente y posiblemente reprimendas del chulo y jefe de turno. Hay incluso clientes que se enamoran de prostitutas, conozco varios casos, y realmente ellas solo buscan que él vuelva para tener un cliente seguro y que además conozcan, de manera que se sientan algo mas seguras.

Es un contínuo maltrato psicológico y físico (violación) día a día. Una especie de chantaje de... "o te abres de piernas o no tendrás para comer". Todo con una degradación de la autoestima de... "no valgo para nada mas que para esto" cuando realmente si no se hubiesen caído en ese mundillo podrían seguramente sacar fuerzas para buscar otra cosa, igual que hace cualquier hombre.

Si el estado las tratase como lo que son, víctimas, y les diese una alternativa, todo sería diferente.

» autor: --5867--

#232 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Thu, 04 Dec 2008 09:40:14 +0000

#224
La pregunta siguiente que te tendrias que hacer es por que los albañiles no se protituyen si tan mal es su situación.
Además, ningún albañil por muy poca que sea su vocacion no esconde su profesión, ni siente verguenza por lo que hace, ni se siente culpable. Como sí ocurre con la mayoría de las prostitutas.

#223
Mi madre no la lleva ninguna mafia. Ella puede dejar de ir al club cuando quiera. En el club le proporcionan habitaciones, ducha y toballa, ademas de los clientes. No le obligan ha realizar ninguna practica sexual que ella no quiera, ni ir con ningun cliente que ella no quiera. Por cada servicio que haga, le pagan y al momento. Solo que ellos se llevan la mitad.

Con una legalización, un cliente que se quite el condón, podria ser denunciado. También podrían controlar lo que se llevan los clubs. Tendrian control sanitario. Las mujeres pagarian seguridad social, con lo cual podrian tener pension. También podrían regular las horas de trabajo, por ejemplo este club las mujeres trabajan 11 horas, de las 5 de la tarde a las 4 de la mañana.

» autor: dawo85

#231 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Thu, 04 Dec 2008 09:21:27 +0000

#187, esto no va de moral. Esto va de que el perfil psicológico de la mayoría de prostitutas presenta varios trastornos graves que le impiden tener verdadera libertad de elección. Síndrome de Estocolmo y otros.

Y la abolición bien hecha, evidentemente ofrece programas de reinserción a las prostitutas, tratandolas como víctimas. De esta forma sí se les da alternativas y no se quedan en ningún limbo legal.

#190, no es que lo crea, es que los datos están ahí.

Y sí, es mas probable una abolición país por país que una regularización. Para empezar, legitimar la prostitución provocará un aumento de la demanda y del consumo, por lo tanto de la competencia y se bajará el precio para alquilar el cuerpo de las personas.

Básicamente se explotará hasta extremos insospechados a las personas. Y es obvio que el sexo también lleva implícita una implicación psicológica, eso está mas que claro, por lo que explotar a una persona sexualmente va contra su dignidad, mas si lo hace obligada por la necesidad.

#192, ¿de donde quitas que legalizarla hará que haya menos? ¡Eso es mentira! Obviamente habrá mas. Mírate los países nórdicos que la tienen regularizada, los extranjeros van allí a eso. Es un mercado que crece con la regularización, y con la mayor demanda, hay mas oferta, menores precios, menos dinero que vale la dignidad humana y se rebaja a la persona a meros productos y mercancías.

#200, porque tú lo digas. Por cierto, fastídiate con tu 5,30 de karma. Los votos unfair a Tetecita te han jodido de bien. Eso por no tener respeto por las opiniones diferentes.

» autor: --5867--

#230 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Alucard777 — Thu, 04 Dec 2008 08:04:29 +0000

una prostituta una mala mujer?... yo diria que demasiado buenas. lo qu etienen que hacer muchas veces no se paga con dinero

» autor: Alucard777

#229 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Thu, 04 Dec 2008 07:41:52 +0000

Creo que en este tema, las únicas que tiene que hablar son las prostitutas. Que sea lo que ellas decidan.
La siguiente pregunta va dirigida a todos aquellos que se empeñan, comentario tras comentario, de hacer de la prostitucion un trabajo sucio y oscuro:
¿ Quien coño te crees que eres para juzgar el trabajo o la vida de otra persona ?
¿ Te has planteado que quizas ella lo haga porque quiere ? ( Vease el caso de Valérie Tasso, por ejemplo )
Ah, y por cierto, hay un comentario que dice que los "prostitutos" no existen porque el hombre es mas fuerte que la mujer. A esta persona dos cosas: 1 Eres un machista con todas las letras. 2 Sera en tu ciudad porque en la mia los hay, lo que pasa es que se llaman Gigolos...

» autor: niñadelastormentas

#228 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Thu, 04 Dec 2008 07:17:49 +0000

#226 Felicidades, ahora releete los comentarios anteriores y verás (cosas de la vida), que casi nadie (o nadie) habla de convertir el negocio de las mafias en legal. Espero que sea eso lo que falla en el comentario.

Saludos ^^

» autor: --31057--

#227 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--17067-- — Thu, 04 Dec 2008 07:14:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17067--

#226 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

centauro94 — Thu, 04 Dec 2008 00:46:21 +0000

1. La legalización/despenalización de la prostitución es un regalo para los
proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.
2. La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del
sexo promueve el tráfico sexual
3. La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control
de la industria del sexo. La expande.
4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la
prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.
5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del
sexo promueve la prostitución infantil.
6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las
mujeres que están en la prostitución.
7. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda
de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por
sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.
8. La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una
mejora de la salud de las mujeres.
9. La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las
posibilidades de elección de las mujeres.
10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se
legalice o despenalice la industria del sexo.

www.malostratos.org/images/pdf/DIEZ RAZONES PARA NO LEGALIZAR LA PROST

» autor: centauro94

#225 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

jmav — Wed, 03 Dec 2008 23:59:05 +0000

Estoy a favor de la regularización en el sentido mas amplio de la palabra, estudiando e investigando las anomalias como en cualquier otra empresa. Evitando el trafico, droga, enfermedades y dando la dignidad que merecen como cualquier persona y saltando las tradiciones antiguas y recientes como en otro paises en que prostituta es adulterio y hay que maltratarla.

» autor: jmav

#224 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 23:36:58 +0000

#222 Tampoco creo que haya albañiles de vocación y mira como están las obras...

» autor: --49195--

#223 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 23:20:55 +0000

#222 Es lógico que no conozcas a ninguna que lo haga por vocación, debido al rechazo social y a la situación de las mafias actuales es como ya se ha dicho esclavitud en muchos lugares, y en otros se acerca a ello.

Si la situación fuese de un empleo digno y con seguridad, existe la posibilidad de que alguna gente se lo plantee y lo escoja, o al menos tiene esa posibilidad.

Lo siento por tu madre, el hecho de tener que dejarse llevar por las mafias debido a la situación económica tendría que eliminarse, en otros meneos ya se han debatido sistemas para esto, pero, lamentablemente no le interesa a ningún político...

» autor: --31057--

#222 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

dawo85 — Wed, 03 Dec 2008 22:56:41 +0000

Mi madre hace un mes que se metio en el mundo de la prostitucion. No por ganas, sino porque no encuentra trabajo.
Trabajar en clubs, donde la mitad de lo que gana, se lo llevan los propietarios. Trabajar en la calle resulta muy peligroso.
Los clientes con los que trata no suelen ser muy amables. Amenudo se pactan unas cosas a fuera y cuando llega el momento, el cliente se salta lo pactado. Por ejemplo, el cliente no quiere condon, aun y cuando se ha pactado alli a fuera que todo lo que se haga, sera en condon. El cliente no piensa en cosas tan basicas como la salud de las chicas.

Por supuesto que todo esto tendria que estar regularizado con leyes. Todos aquellos que quieran prohibir la prostitucion, empiezen por dar ingresos o trabajo a las que se dedican. Por otro lado, todo sea dicho, todos aquellos que van con prostitutas y creen que esas mujeres lo hace por que quiere, que se dejen de engañar. La realidad es aplastante, no conozco a ninguna prostituta que lo haga por vocación.

» autor: dawo85

#221 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 20:54:17 +0000

#214 lo del drama humano y la imagen social no tienen mucho que ver. Nuevamente confundes la prostitución elegida libremente con la esclavitud sexual.

Y tranquila que en eso si que estamos de acuerdo, yo también estoy muy preocupado por el drama que supone la esclavitud, en todas sus formas, y especialmente la esclavitud sexual, por eso creo que la regularización ayudaría y mucho a su abolición (la abolición de la esclavitud sexual que no de la prostitución).

» autor: deepster

#220 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Draakun — Wed, 03 Dec 2008 20:42:59 +0000

Pues qué quieres que te diga, a mi las prostitutas me caen de puta madre (valga la redundancia). Reducen el número de desesperados sexuales a los que tendría que aguantar de no estar ellas allí. Que las legalicen ya!!! Lo que creo es que las mujeres somos lo peor al tratar este tema. O te encuentras a orgullosas feminazis dictando la catadura moral que debería llevar toda hembra humana (no gracias, chata) o a wanabes que saben que si un hombre satisface sus instintos primarios tan fácilmente no encontrarán marido.

Ejem... Perdón... _
Creo que Tetecita me ha crispado un poco.

Creo que todos deberíamos callarnos y escuchar lo que esas mujeres tienen que decir al respecto.

» autor: Draakun

#219 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--116101-- — Wed, 03 Dec 2008 20:36:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116101--

#218 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 20:32:10 +0000

#210 Sin dar una. Mira tetecita, relee mis comentarios, y verás que:

- Segues sin poder contrariar mi única tese:

Las personas debe de tener la libertad de ejercer la profesión que les dé en la real gana (siempre y cuando no sea nefasta para los demás) y el estado no puede marginar los profesionales de la prostitución.

Mis comentarios futuros son iguales a #209

» autor: AutumnAutist

#217 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 20:32:07 +0000

Tetecita, igual podrías explicarnos que tienes en contra de la prostitución regularizada, en vez de hacer un drama de la prostitución ilegal, de la que creo que todos estamos en contra.

Además, te ruego que ignores consideraciones morales sobre si esta bien o esta mal que una persona comercie con su cuerpo, porque está visto que lo de la liberación sexual os lo habeis pasado por el forro y como es más talibán (o generista) decir que supone una esclavización sexual de la mujer, habeis adoptado esa postura.

El feminismo ya no es lo que era... Sigh.

» autor: --49195--

#216 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Hughthehand — Wed, 03 Dec 2008 20:28:19 +0000

Que este tranquila, ese puesto esta reservado para la suegra.

» autor: Hughthehand

#215 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

comentor — Wed, 03 Dec 2008 20:27:49 +0000

La prostitución es una explotación para el hombre, que tiene que pagar grandes cantidades de dinero por satisfacer sus instintos primarios.

Ahora que las mujeres cobran los mismo que los hombres, ¿se querrán quitar el plus de la prostitución?

» autor: comentor

#214 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 20:27:25 +0000

#211, es que la prostitución no es neutral, genera un drama humano a nivel mundial de proporciones gigantescas. Eso, muy neutro, muy neutro, no es! Ahí tienes las cifras del tráfico de personas...mareantes!

» autor: --67919--

#213 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 20:26:28 +0000

#210 ¿Si? Yo el verano pasado trabajé como mozo de almacén en un supermercado, pero no tenía pensado denunciar a la empresa por tratarme como si fuera un toro (www.paramologistic.com/clipart/toro_p.jpg). Gracias por la idea.

#212 Diferencia entre abolición y prohibición?

#214 Sin comentarios.

» autor: --49195--

#212 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 20:24:16 +0000

#208, pues claro que es una lacra.
#209, te saltas la abolición.

» autor: --67919--

#211 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 20:23:11 +0000

#206 No te conozco efectivamente y probablemente tengamos más cosas en común que en contra. Pero la moral no es algo exclusivo de un tipo de personas (religiosas, conservadoras, etc). Por desgracia, es algo a lo que hemos estado expuestos todos y muchos lo han interiorizado como algo normal.

Y quizá sin pretenderlo, has interiorizado que el sexo por dinero es malo y te pongo un ejemplo:

El sexo me parece bien. La prostitución mal. La pornografia bien. Las violaciones mal.

En una misma frase has mezclado delitos tan graves como la violación con cosas tan naturales como la prostitución, y entiéndase la prostitución como la decisión voluntaria de una persona a comerciar con su cuerpo.

#210 pues mira tenemos otra cosa que nos diferencia, me importa un pepino lo que la sociedad pueda pensar de mi. Y no preocupa en absoluto que opinen sobre mis actos o mi vida.

» autor: deepster

#210 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 20:22:46 +0000

#197, pues claro que la cosa cambia! ¿Es lo mismo "me duele aqui dame un masaje", o "estoy deprimido, analízame" que "quítate las bragas que te meto la minga"? Es que no te lo puedo decir más claro!!!! Y, repito, no puedo explicarme a mí misma ahora aquí en cuatro líneas, pero lo de la moral no va conmigo.
#207, claro que me preocupa, ¿a ti no? Pero en términos de igualdad, no a título individual, sobre todo cuando se trata de colectivos desfavorecidos. La esclavitud degradadaba la imagen social de la raza negra, la violencia de género la visión que la sociedad tenía de las mujeres, y la prostitución normaliza la idea de comprar personas como si fuesen cosas. Y sí, eso me preocupa.

» autor: --67919--

#209 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 20:21:17 +0000

A resumidas cuentas, las opciones son las siguientes según lo observado:

a) Regular la prostitución. Mejores condiciones higienicas en los lugares legalizados, seguridad social, más protección, etc. Según hys0 por algún motivo misterioso esto aumentaría la prostitución ilegal. Café para todos.

b) dejarlo todo como esta. Malas condiciones, sin regulación y las mafias campando a sus anchas.

c) Prohibición total. Las prostitutas que supuestamente se prostituyen porque no pueden hacer otra cosa, ahora ni eso, así que a morirse de hambre supongo.
Menos mafias, pero las que queden supondrían una tortura enorme hacia esas prostitutas (en suecia se bahó un 33%, así que el número de prostitutas no se redujo una barbaridad que digamos. Mucho menos desaparecer).
Condiciones sociales lamentables, y con riesgo de ser detenidas.
No eliminas de ninguna forma la esclavitud de esas mujeres, simplemente reduces su número.

#195 Pues si no lo hacen, se les cierra el garito, joder.

Empiezo a pensar que hay gente con intereses ocultos a los que no les conviene entender las cosas, porque tan cerrado de mente no se puede ser en algunos temas.

#197 Pues igual que los taxistas, y ahí están.

» autor: --49195--

#208 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 20:15:57 +0000

#206 Ya dejas mas de claro lo que realmente te preocupa de la prostitución. Felicidades por anteponer la imagen a la libertar y llamar estúpidos sin criterio a las nuevas generaciones.

Tanto condenar la esclavitud, tanto luchar por libertar de las prostitutas, y ahora resulta que la prostitución es una lacra que no van a poder comprender las futuras generaciones...

» autor: --31057--

#207 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 20:13:46 +0000

#206 imagen social

Veo que te preocupa mucho lo que la sociedad pueda decir de la gente.

» autor: deepster

#206 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 20:10:21 +0000

#198, "Servicio de acompañamiento" Brillante, que disimulao!!! Y no se trata de juzgar lo que es degradante y lo que no, no te equivoques. Hablamos de libertad de elección, seguridad e imagen social. Elección: En la prostitución la que está obligada es la norma, en la pornografia la excepción. Seguridad: no puedes garantizar la seguridad de una prostituta. En una peli porno se pactan condiciones de antemano, y hay un equipo técnico presente. Imagen social: La pornografía desmitifica el sexo, pero lanza ciertos estereotipos bastante machistas que quizás convendría revisar. La prostitución lanza a las nuevas generaciones de hombres el mensaje de que se puede acceder a un ser humano en cualquier momento por precio. Prostitución y pornografía no se pueden comparar.
#199, lo de la moral está más que manido y no se trata de eso. El sexo me parece bien. La prostitución mal. La pornografia bien. Las violaciones mal. Y, si no te importa, prefiero centrarme en aspectos del debate más interesante. No te puede explicar quien soy, pero si pudiera verías que la moral no tiene nada que ver con mis argumentos.

» autor: --67919--

#205 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 20:06:40 +0000

#145 no no, no lo entiendes. Al apoyar la regularización, inevitablemente crece el mercado ilegal, y además, a un ritmo mucho mayor. Por eso digo que es imposible de regularizar.

Explicanos porque declarar unas prostitutas como legales hace que el número de ilegales aumente más, teniendo en cuenta que ahora mismo estamos en una situación en la que no hay ningún elemento que frene esa crecida.

Es decir ¿porque aumentaria entonces y no lo hace ahora?

#147 No te molestes, en su mundo es imposible que haya prostitución masculina, puesto que el varón está en posición dominante en la sociedad siempre, sea cual sea el varón en cuestión, y la prostitución solo es viable para esclavizados, por tanto son incompatibles.

PD: #152 Lo sabía

#149 Evidentemente esas no son (o serían, si hubiera regulación) prostitutas "legales", por lo que no cuentan cuando alguien se refiere a "prostitutas que elijan su propio destino" o similares.

-Continua algunos comentarios más abajo-

» autor: --49195--

#204 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 20:02:58 +0000

#196, uyuyuy... creo que te equivocas. Si analizas bien el texto, se refiere a los suecos como seculares, como sinónimo de seglares. Verás:

SECULAR
(Del lat. seculāris).
1. adj. seglar.(puede ser)

2. adj. Que sucede o se repite cada siglo. (¿Los suecos se repiten cada siglo?No, no es esta.)

3. adj. Que dura un siglo, o desde hace siglos. (Evidentemente, no creo que los suecos duren, por lo general, un siglo!)

4. adj. Dicho de un sacerdote o del clero: Que vive en el siglo, a distinción del que vive en clausura. Apl. a pers., u. t. c. s. (Dicho de un sacerdote o del clero, así que ya no es aplicable a todos los suecos)

Así que solo nos queda ver que significa la única que nos puede servir,seglar

SEGLAR:

(Del lat. saeculāris).

1. adj. Perteneciente o relativo a la vida, estado o costumbre del siglo o mundo. (NO CREO)

2. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s. (ESTA ES, LA HEMOS ENCONTRADOOOOOOOOOOOOOO!)

Así que lo de tu comentario #196, no sé a que viene.
AutumnAutist, sigues sin dar una!!

» autor: --67919--

#203 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 20:01:01 +0000

tetecita, quítate el lastre moral que llevas antes de argumentar, será mas practico para todos, y mas creíble al defender los derechos de las personas.

#197 eso lo has interpretado tú. Yo no digo que todos los puteros sean unos maltratadores, pero sí que las prostitutas solo pueden agarrarse a la buena fe de estos. Que no siempre es buena.
Claro, es que una masajista no se queda sola con su cliente, una psicóloga se queda solo con su clientes, y así muchos trabajos mas. Ah, pero como hablamos de sexo la cosa cambia. Una esclava sexual es distinto de una prostituta autónoma, lo lógico, como ya he dicho, es que se pongan seguratas en los edificios. Y si, los tan famosos puteros tendrian factura que podrian presentar si quieres, y la prostituta siempre tendria una factura firmada antes de empezar. Sigues anteponiendo a la lógicas sus concepciones morales, cuando te quites de la cabeza que el sexo con dinero es mancillar a una persona, tal vez puedas sacar conclusiones mas consecuentes, ya sea para la abolición o la regularización.

En Suecia no está prohibido vender sexo, lo está comprarlo. Básicamente es prohibirlo, lo único es que se hace esa argucia para evitar penalizar a la prostituta.

» autor: --31057--

#202 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 19:55:19 +0000

#197 reconozco que no tengo datos pero no me extrañaría nada lo que dice #120.

De hecho en España en la época de la dictadura, los españolitos de a pie se iban a Francia a ver porno y aunque no es lo mismo, se puede usar este ejemplo.

» autor: deepster

#201 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:54:56 +0000

#200 Ha ganado usted este magnifico premio !!!! #148

» autor: AutumnAutist

#200 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--101902-- — Wed, 03 Dec 2008 19:52:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101902--

#199 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 19:51:27 +0000

#195 nuevamente utilizas la moral como argumento, primero en esta frase: las mujeres no están en venta y en general es algo mal visto por el conjunto de la sociedad (Te aprovechas de que la moralidad de la sociedad lo ve mal)

Y después en esta otra: Crees que los puteros accederan alegremente a presentar facuras del "Puticlub Manoli" (De nuevo ves como algo vergonzoso que se pueda comerciar con el cuerpo)

Ahí está el problema que no ves como algo normal que una persona comercie con su cuerpo, y repito no hablo de que la obliguen. Hablo de que voluntariamente y en ejercicio de su libertad haga con su cuerpo lo que quiera, sin importarle lo que pueda opinar o pensar la gente, la sociedad o quien demonios sea y esto es aplicable a los posibles clientes, quien no esté dispuesto a aceptar las reglas de juego, que son: aceptar el sexo como algo normal con lo que se puede comerciar como con cualquier otra cosa, que no juegue.

» autor: deepster

#198 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:49:39 +0000

#195 Me parece más degradante una doble penetración anal distribuida por mil copias que sexo dentro de mi local (lee #19), según mis reglas. Las facturas las tiene que presentar ella no? Y puede tener un nombre bastante inoculo como "Servicios de acompañamiento"

» autor: AutumnAutist

#197 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:47:05 +0000

#190 go to #178:
"En apenas cinco años, Suecia ha disminuido drásticamente la cifra de mujeres dedicadas a las prostitución. En las calles de la ciudad capital, Estocolmo, la cantidad de prostitutas ha sido reducida en dos tercios y la de clientes en un 80 por ciento.El gobierno sueco estima que en los últimos años sólo entre 200 y 400 mujeres y niñas han sido traficadas cada año hacia este país, cifras que no son tan significativas en comparación con las 15,000 a 17,000 mujeres traficadas anualmente hacia la vecina Finlandia"
#192, eso lo has interpretado tú. Yo no digo que todos los puteros sean unos maltratadores, pero sí que las prostitutas solo pueden agarrarse a la buena fe de estos. Que no siempre es buena.

» autor: --67919--

#196 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:45:37 +0000

#193 muy secular no es

www.aceprensa.com/articulos/2000/jan/12/suecia-la-iglesia-luterana-y-e

» autor: AutumnAutist

#195 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:43:56 +0000

#189, es que en el caso de la prostitución...¿cómo lo vas a controlar? ¿Cómo garantizas la seguridad de una prostituta? ¿Poniendo cámaras con consentimiento de los puteros? Por favor, que ingenuo. ¿Y como sugieres que coticen? ¿Crees que los puteros accederan alegremente a presentar facuras del "Puticlub Manoli"? Pero de que estamos hablando!!!

» autor: --67919--

#194 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:41:27 +0000

#193 tu más #188 - > #189

» autor: AutumnAutist

#193 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:39:50 +0000

#185 Ya, es que una cosa es religioso y otra practicante:
"RELIGIÓN:
Suecia cuenta con una iglesia estatal protestante. Un 88 % de los suecos pertenece a la iglesia, pero los suecos son extraordinariamente seculares y pocas personas asisten regularmente a misa. Sin embargo, muchas personas prefieren celebrar en la iglesia actos importantes de la vida, como el matrimonio y el bautismo. En la historia moderna de Suecia, la iglesia estatal no ha tenido la influencia política que ha ejercido en otros países europeos, 150.000 personas pertenecen a la iglesia católica y 101.000 a la ortodoxa. Hay también 73.000 musulmanes y 16.000 judíos."

No das una, eh??? Y además en Suecia no se ha prohibido, prostituirse no es ilegal. Se ha abolido, es decir, se ha erradicado la prostitución como costumbre, en Suecia las mujeres no están en venta y en general es algo mal visto por el conjunto de la sociedad. Nadie lo acepta como una relación sexual normal e igualitaria, porque no lo es.

» autor: --67919--

#192 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 19:37:55 +0000

tetecita, da la sensación que crees que se pretende legalizar la esclavitud sexual, en ningún momento se ha dicho eso, ni lo que se pretende legalizar lleva a eso.

Lo que describes en #188 es lo que se pretende con la prostitución, solo quitaría lo de alguien presenciandolo, por alguien esperando fuera en caso de problemas, guardias de seguridad. Si no quiere utilizar protección, pues se larga. Por tu ultima frase da la sensación que todo hombre que acude a una prostituta es un violador y/o maltratador.

#173 vale, pero una prostituta nunca actuará libremente. Sabe que está ahí para ofrecer su cuerpo y fingirá que le gusta para que vayan mas clientes.
Eso queda en la libertad de la prostituta, de ahí que pueda elegir a los clientes. La ventaja de legalizar la prostitución, es que habrá menos prostitutas (si hay), podrán permitirse escoger clientes.

#190 Es eso, pero en algunos comentarios, algunos usuarios da la sensación de que intentan desviar el tema, o no leen comentarios anteriores...

» autor: --31057--

#191 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 19:35:17 +0000

En mi comentario anterior decía "perseguir las contrataciones ilegales" y quería decir lógicamente "perseguir el delito" porque obviamente la esclavitud sexual es muchísimo más grave que una contratación ilegal.

Lo que tiene escribir rápido que no piensas bien las cosas.

» autor: deepster

#190 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 19:26:36 +0000

#186 hyso ¿realmente piensas que porque en Suecia se ha abolido la prostitución han descendido el número de prostitutas o se ha acabado con las mafias?

Yo veo que aqui hay dos problemas, uno que se sigue considerando que el sexo es algo privado, intimo y muchas veces ligado al amor, y por tanto que alguien comercie con su cuerpo no se puede admitir como una profesión, he aquí que tetecita haga tanto hincapié en que habría que ofertarlo en el inem y tal, dando a entender que la moral mayoritaria no aceptaría que la prostitución fuera una profesión normal.

Y otro, que no sé por qué se piensa que la regularización lleva asociado el dejar de perseguir a las mafias y a los chulos.

Si se regulariza, se seguirá persiguiendo a las mafias, del mismo modo que en cualquier profesión se persigue las contrataciones ilegales.

Por encima de todo se ha de respetar la libertad individual de cada uno, porque es uno mismo, y solo uno mismo quien tiene derecho a decidir sobre su cuerpo y su vida, y nadie, repito nadie puede decidir por mi sobre mi cuerpo.

#188 ¿ves posible una abolición a nivel internacional pero no una regularización al mismo nivel?

» autor: deepster

#189 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:25:13 +0000

#188 justo lo que yo pido para las prostitutas. Pero tu no quieres eso... tu quieres un limbo moral-legal

» autor: AutumnAutist

#188 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:22:05 +0000

#169, si hooombre! Los actores porno cuentan con ciertas garantías sanitarias y condiciones de seguridad en su trabajo. Las escenas que se ruedan se pactan de antemano y, como mínimo, hay un cámara y un director que están presentes en todo momento. Los actores están en condiciones de igualdad, nadie busca, a priori, su propio placer, sino lucirse y que la escena quede guapa. Personalmente me parece estupendo, son personas adultas que se exhiben libremente y están en condiciones de igualdad. Nada que ver con la situación de una prostituta cuando el cliente entra en el cuarto y cierra la puerta tras de si.
#175, justo! Se traslada a donde no está abolida. Por eso se debería abolir a nivel internacional.

» autor: --67919--

#187 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:20:25 +0000

#186 No no, el niño es vendido contra su voluntad, y no recibe un duro.
Lo que te hablo es la de una mujer mayor de edad, que decide trabajar en una actividad bien remunerada (difícil desde luego) pero que no te gusta por tu moral.

La abolición es prohibición. Luego es dejar un montón de mujeres en un limbo legal. Vamos que ellas no tienen derecho a ninguna de las prestaciones del estado ni a conseguir prestamos, etc...

» autor: AutumnAutist

#186 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 19:15:56 +0000

#183, oye, hay quien paga millones para comprar niños y eso no significa que sea digno venderlos.

#184, pues solamente por los resultados que han dado, y por la forma de enfrentar el problema con la prostitución ilegítima (la mayoritaria).

#185, pues te equivocas bastante. Allí son mucho mas abiertos que aquí. De hecho, también han probado la regularización. La iglesia sueca y la de aquí poco tienen que ver. Por ahí no van los tiros.

» autor: --5867--

#185 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:15:39 +0000

#182 que los suecos prohíban la prostitución es normal dado su conservadurismo religioso:

de wikipedia

"La religión cristiana luterana es la mayoritaria (87% de la población) ; le siguen otras religiones (10,6%), el catolicismo (3,8%), la fe pentecostal (1,1%) y otras minorías religiosas, como el Islam."

» autor: AutumnAutist

#184 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 19:14:27 +0000

#181 el problema es que no veo por qué la regulación no puede ser una buena opción y en cambio la abolición sí.

» autor: deepster

#183 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:12:26 +0000

#181 comparar una actividad que llega a costar 2000 a la hora a esclavitud me parece engañoso. No quiero decir que no hay mucha miseria en los clubes de alterne de mucho pueblo español

» autor: AutumnAutist

#182 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:10:22 +0000

#160, el enlace que tú pones es de 1999. El que pongo yo en mi coment #178 es bastante más reciente y, probablemente, se ajusta más a la realidad, ¿no crees?

» autor: --67919--

#181 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 19:08:11 +0000

#175, pues si, exactamente como se abolió la esclavitud... Hay países que todavía la hay, ¿y como arreglarla?

» autor: --5867--

#180 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 19:05:15 +0000

#174 al que yo he respondido #70

y vuelve el ciclo. Si creo que debe ser un trabajo más. Como es ser actriz porno (que hasta ferias, congresos tienen). Se tu quieres que la sociedad no incorpore estos/estas trabajadores a su sistema de beneficios, que estos trabajadores no puedan pedir un préstamo porque no tienen nomina, solo porque no te parece que su actividad sea edificante, pues mira a mi no me parece edificante la profesión de los señores de la FAES, de los obistos o agentes inmobiliarios. Pero creo que el estado debe providenciarles asistencia social como a cualquiera, y por supuesto a cualquier prostituta. Y un sistema de asistencia sanitaria adecuado a los riesgos de su actividad. Que ya está bien de mirar para el lado de una forma moralista.

Lo de la bolsa de trabajo está fuera de cuestión porque según #19 solo se permitiría el trabajo autónomo por forma a evitar explotación mileurista...

» autor: AutumnAutist

#179 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--92858-- — Wed, 03 Dec 2008 19:04:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92858--

#178 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 19:02:29 +0000

#150 El modelo sueco.
www.justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

"En apenas cinco años, Suecia ha disminuido drásticamente la cifra de mujeres dedicadas a las prostitución. En las calles de la ciudad capital, Estocolmo, la cantidad de prostitutas ha sido reducida en dos tercios y la de clientes en un 80 por ciento. En otras grandes ciudades suecas, el comercio sexual en las calles casi ha desaparecido. Y en buena medida también ha ocurrido esto con los famosos burdeles y salas de masaje que proliferaron en el país en las últimas tres décadas del siglo 20, cuando la prostitución era legal."
"El gobierno sueco estima que en los últimos años sólo entre 200 y 400 mujeres y niñas han sido traficadas cada año hacia este país, cifras que no son tan significativas en comparación con las 15,000 a 17,000 mujeres traficadas anualmente hacia la vecina Finlandia. Ningún otro país y ningún otro experimento social siquiera se acercan a los prometedores resultados que están siendo observados en Suecia."

» autor: --67919--

#177 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AitorD — Wed, 03 Dec 2008 18:56:39 +0000

<offtopic> Hmmm. Y yo que creía que la mujer mala de la sociedad era la Espe...

» autor: AitorD

#176 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 18:52:12 +0000

Por cierto me ha encantado el comentario #157 dando un ejemplo muy muy bueno sobre el comunismo.

» autor: deepster

#175 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

deepster — Wed, 03 Dec 2008 18:50:26 +0000

Siempre que sale este debate en meneame sale el caso de Suecia como el paradigma de la solución y siempre digo lo mismo: El problema no se soluciona, se traslada.

Y siempre digo lo mismo, que hay personas para las que el hecho de que se traslade y no lo vean en su barrio, es una solución cojonuda. Vamos que nuevamente entra la moralidad en todo esto.

Por arriba dicen que una regularizacion a nivel global es utópico, en cambio ven totalmente posible una abolición a nivel global, pues a mi hay algo que no me cuadra...

Porque repito, si no consigues una abolición a nivel global no solucionas el problema

» autor: deepster

#174 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 18:44:48 +0000

#128, respeto tu opinión, pero según la Real Academia de la Lengua Española:
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=feminismo
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=machismo
Ellos dicen que feminismo=igualdad y machismo=prepotencia. Son los que ponen las definiciones, ¿sabes? ¡Pero que sabrán ellos!
#130, aquí tienes las dfiniiones de machismo y feminismo. No me llevas la contraria a mí, sino a la RAE.
Y, veeenga, te respondo el comentario. Creo que te refieres a ese en el que decías que la prostitución es un trabajo y que habría que dotarla de derechos laborales, no? Perdóname por la pereza, pero copio y pego de un comentario mio anterior, donde ya explicaba mi postura.

"El problema es que la prostitución no se puede reconocer como un trabajo más, porque no lo es. Y si lo es, pues que el Instituto Nacional de Cualificaciones Profesionales le asigne categorías, como al resto de trabajos. Los organismos competentes, evidentemente, tendrán que desarrollar canales de formación, exactamente igual que existen para todas las profesiones, para que los jovenes que así lo deseen puedan adquirir la formación necesaria para ejercer la prostitución. Y el Estado deberá garantizar, por supuesto, una bolsa de trabajo para atender la demanda de las empresas que reclamen trabajadores sexuales, ofertando trabajos de este tipo en el INEM, por ejemplo. Así, el día de mañana todos podremos estar igualmente orgullosos de que nuestra hija decida ser secretaria, dependienta o prostituta. ¿Es eso lo que propones?"

» autor: --67919--

#173 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 18:38:15 +0000

#160, ah, vale, me equivoqué. Lo cierto es que los estudios según quien los haga dan una cosa u otra. Las causas para apostar por la abolición, son los mismos. Con la regulación todo fue bastante mal.

#161, ¿y a cuantas das papeles? Si regularizas, aumenta el consumo, y con mas consumo, vienen mas ilegales. Incluso al saber que dan los papeles a las ilegales, al final vienen mas y mas y las mafias se enriquecen.

#162, tio, tómate una tila, simplemente me equivoqué.

#163, vale, pero una prostituta nunca actuará libremente. Sabe que está ahí para ofrecer su cuerpo y fingirá que le gusta para que vayan mas clientes.

#165, solo hay que ver el perfil de las que realizan esas actividades. En la prostitución hay muchísimas mas desgracias humanas y vidas desperdiciadas.

#167, yo no estoy en principio en contra de la prostitución ejercida libremente. De lo que estoy en contra es de que se acepte que la regularización es un camino de rosas. Y es que la regularización afecta negativamente a las que no la ejercen libremente.

#168, léete esto: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

Mucho ojo.

» autor: --5867--

#172 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 18:27:51 +0000

#125, citas constantemente a Hetaira. Ya te hemos dicho que detrás de esta asociación no están realmente las prostitutas, sino ANELA, o lo que es lo mismo,la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne. Una de sus cabezas visibles es José Luis Roberto. En fin...
www.nodo50.org/rebeldemule/foro/viewtopic.php?t=529
Deberías cuidar a quien citas antes de citar.
#127, es que no se trata de prohibir, sino de abolir. Todos sabemos que es una costumbre enraizada, como lo era la esclavitud o la mujer en casa con "la pata quebrá", pero que sean costumbres enraizadas no las legitima, son fenómenos sociales no deseables que acarrean consecuencias negativas no solo a sus protagonistas directos, sino al conjunto del tejido social. Puede que sea imposible erradicarlos del todo, pero un buen comienzo sería ponerse de acuerdo en términos de derechos humanos e igualdad y reconocer que la esclavitud, la prostitución, o el machismo, por ejemplo, fomentan la desigualdad. En el caso concreto de la prostitución, está acreditado que en España, por ejemplo, el 90% de prostitutas son extranjeras. Pero no de EEUU, o francesas. Extranjeras de países apretados por la necesidad: latinoamericanas, africanas, asiáticas, de la antigua Yugoslavia, Rumanas...Entonces, pregunto...Realmente, ¿se prostituye quién así lo decide o quién lo necesita? Un sociólogo (cuyo nombre no recuerdo) decía que se podía medir la precariedad de la situación de un país por el número de sus mujeres dedicadas a la prostitución. En mi humilde opinión, muy triste y muy cierto. Además las mafias también se aprovechan de eso. No van a secuestrar mujeres y niñas en la Gran Via madrileña! pero si lo hacen en Rio de Janeiro, o en la República Dominicana...

Y en Mexico..
entrenandoaikido.blogspot.com/2007/11/ms-de-tres-mil-mexicanas-son-esc

Y en Nepal..
www.indiga.org/social/exp_infierno.htm

Y en Rusia, y en la India... Resumiendo: tenemos a mujeres prostituyéndose empujadas por la necesidad, otras secuestradas y forzadas, y unas cuantas que lo hacen por voluntad propia. De estas últimas cabe respetar su voluntad, sin lugar a dudas, pero dudo mucho que fueran suficientes para atender la demanda de hombres que se creen con derecho a comprar mujeres. Luego, si sigue estando bien visto, si los hombres no toman conciencia del monstruo que alimentan, las mafias seguirán buscando el modo de alimentar a su vez el mercado como, de hecho, así sucede. Así sucedía también con la esclavitud. Mientras fue socialmente aceptada las mafias campaban a sus anchas. Solo cuando se abolió y fue rechazada por el conjunto del tejido social, las mafias a gran escala desaparecieron, porque comprar esclavos no estaba ya bien visto, y tenerlos tampoco. Los abolicionistas esperamos que pase lo mismo con la prostitución. Que se reconozca como fuente y nido de desigualdades. A los hombres no os pasa nada raro como para tener que comprar sexo, no os van a reventar los cataplines ni vais a salir por ahí a violar mujeres como locos! Además, no me creo que los millones de hombres que cada día compran servicios sexuales en el mundo sean todos unos pobrecitos que no pueden tener sexo si no es pagando. Basta de excusas.

» autor: --67919--

#171 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 18:09:56 +0000

170 comentarios y... ¿nadie se ha dado cuenta de que en la foto sale un lindo gatito?

¡Categoría gatos YA!

» autor: --61968--

#170 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

caroga — Wed, 03 Dec 2008 18:01:29 +0000

Sea cual fuere la decisión que tomaron para realizar esta actividad creo que son seres humanos y como tal hay que respetarlas.

» autor: caroga

#169 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

angelitoMagno — Wed, 03 Dec 2008 17:53:59 +0000

#167 Corrijo mi pregunta, estoy un poco dormido:
¿Por qué la pornografía es aceptable y la prostitución, aunque que se elija libremente, no lo es?

Básicamente lo mismo que pregunta #165

De hecho, entendería que una chica que quiere ganar dinero ofreciendo sexo, puede ver con mejores ojos la prostitución que la pornografía. En la pornografía te graban y después se distribuye al mundo entero. Digamos que te deja más "marcado"

» autor: angelitoMagno

#168 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--92858-- — Wed, 03 Dec 2008 17:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92858--

#167 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

angelitoMagno — Wed, 03 Dec 2008 17:44:29 +0000

Creo que he llegado tarde a esta discusión, pero bueno ¿Por qué la pornografía no es aceptable y la prostitución, siempre que se elija libremente, no lo es?

» autor: angelitoMagno

#166 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--92858-- — Wed, 03 Dec 2008 17:42:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --92858--

#165 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--324-- — Wed, 03 Dec 2008 17:41:24 +0000

#99 ¿Por qué la prostitución no es equiparable a la pornografía?

¿Por qué pensar en el caso en que una mujer que se mete en el mundo de la pornografía lo hace totalmente libre y en el caso de la prostitución no?

» autor: --324--

#164 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--71705-- — Wed, 03 Dec 2008 17:39:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71705--

#163 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 17:31:40 +0000

#158 Y claro que ellas ejercen de psicólogas a veces pero... ¿y a ellas? ¿las escucha alguien? ¿alguien se preocupa por ayudarlas y ver como lo pasan? No, la gente paga para follar y busca su propio placer, como si fuese masturbación...
Si van a follar, no harán de psicólogas. Por favor, sé paciente, si miras otra vez el comentario #151 verás que se hace referencia al ese párrafo del comentario #136 para decir que eso no solo existe fuera de la prostitución, si no, que si se quiere, se puede dar dentro. Con lo cual, también puede ser escuchadas, sigue sin ser excluyente. Eso si, los casos serán mínimos por que no es lo que se busca mayoritariamente.

#159 Repito, que el error principal, ha sido regularidad la prostitución sin mas, dando rienda suelta a las mafias. Símil: "El capitalismo no es directamente mejor que el comunismo, por que hasta ahora aparente haber funcionado"

» autor: --31057--

#162 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 17:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#161 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 17:25:04 +0000

#159 Tu puedes buscarte otro curro, claro que si, ellas, sin abolición, no.

¿Sin abolición? ¿O sin papeles? ¿Cómo lo justificas?

» autor: Ousdog

#160 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 17:21:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#159 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 17:19:55 +0000

#153, te repito. El modelo sueco ofrece alternativas reales a estas chicas.

Tu puedes buscarte otro curro, claro que si, ellas, sin abolición, no.

#155, la fuente es el propio texto de tu anterior comentario

#157, bueno, puedes confiar en la regularización, no te digo que no, pero antes de aplicarlo, por favor, hay que encontrar los errores que se han cometido, si es que se pueden solucionar.

Y por ahora la abolición es lo que mejor funciona... la de Suecia, claro está, no la promovida por asociaciones ultraconservadoras que lo hacen desde la óptica de criminalizar a la prostituta.

--

Y dicho esto, me ausento un rato. Taluego!

» autor: --5867--

#158 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 17:16:51 +0000

#150, eh... creo que se te ha colado un estudio de la época de regularización de la prostitución.

Por eso luego se corrigió y se apostó por la abolición, que está dando muchos mejores resultados.

#151, claro, no todas son iguales, pero las que llegan a ese mundillo por desgracias de la vida necesitan ayuda.

Y claro que ellas ejercen de psicólogas a veces pero... ¿y a ellas? ¿las escucha alguien? ¿alguien se preocupa por ayudarlas y ver como lo pasan? No, la gente paga para follar y busca su propio placer, como si fuese masturbación...

» autor: --5867--

#157 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 17:16:34 +0000

#145 Las razones me parecen obvias. Y sí, tu postura es la de mucha gente, lo malo es que la experiencia nos haga llegar a la conclusión de que es solo una utopía que a la hora de la verdad no se cumplió y no hay manera de que se cumpla.
Ese es el mismo planteamiento que usan para afirmar que el comunismo no sirve. Que en la historia se haya usado mal, o como escusa, no quiere decir que sea una mentira o una utopía.

La única utopía que puede haber, es la existencia de un gobierno que se arriesgue a iniciar el proceso... Si, vale, visto el sistema político de este país es de raíz imposible, pero ese sistema por narices tiene que cambiar...

» autor: --31057--

#156 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 17:16:06 +0000

#148 Yo quiero!

» autor: AutumnAutist

#155 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 17:15:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#154 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 17:12:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#153 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 17:12:50 +0000

#145 Quizás ahora tengan seguro médico y todo eso, pero nadie les ha dado una alternativa y la razón por la que han llegado a ahí no son nada buenas.

¡Toma!

Y a mi tampoco nadie me ha dado una alternativa al trabajo que tengo... Si me piro del curro, pues me busco la vida, me busco otro curro...

El problema no está, como ya te he dicho antes, en la prostitución. La falta de alternativas de estas esclavas sexuales se llama papeles, miseria, drogas y demás. Si les quitas la prostitución volverán a prostituirse porque no tienen papeles, están en la miseria y/o están enganchadas a las drogas.

Si quieres ayudarlas, dales papeles, quítalas de la miseria, que no se vean desesperadas. Luego, podremos empezar a quitar chulos y mafias. Las que no quieran prostituirse podrán salir de ella como yo puedo dejar mi trabajo.

» autor: Ousdog

#152 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 17:12:31 +0000

#146, generalmente si alguien no consigue ligar es porque todavía no ha llegado su momento, pero siempre lo hay. Son miedos, actitudes que acabas venciendo. El problema es cuando crees que no tiene solución y decides pagar. Eso es un error, pues siempre hay solución y siempre se puede conseguir vencer la timidez y lograr lo que quieres.

Todo el mundo puede, otra cosa es que algunos tengan mas facilidades, que eso es otra cosa.

#147, bueno, considero que no hay prostitutos en situación marginal, o al menos desconozco si existen. No sabría como tratar este tema, la verdad. Generalemnte, en este mundo machista, el hombre siempre tiene una solución antes de ofrecer su cuerpo y cuando lo hace es solo porque es decidido libremente.

No en vano la discriminación laboral de la mujer va ligada también a la prostitución. Si hubiese igualdad ambos sexos se prostituirían de la misma manera.

» autor: --5867--

#151 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 17:12:21 +0000

Puntualizar que los problemas psicológicos de los que se habla se están generalizando, está claro que una prostituta esclavizada tiene problemas psicológicos, pero no va a tener problemas psicológicos por el simple hecho de ser prostituta. Pequeña puntualización...

#136 De hecho, me parece que será mas sano para su sexualidad, pues muchos lo ven la salida fácil y así nunca tendrán sexo realmente libre, pues tener sexo pagado, no es sexo de verdad... puede ser todo genial físicamente, pero no te lo has currado. Y creo que preocuparse por la otra persona también es importante para tener sexo de calidad. Eso es imposible en la prostitución, pues sabes que lo hace porque necesita el dinero.
Párrafo a resaltar... Da la sensación que saltas entre considerar a las prostitutas personas y objetos. Una prostituta puede entenderte, darte incluso amor, puede ser hasta tu psicóloga, que te escucha y te comprende, por que para muchos sea un agujero con patas, no quiere decir que para otros muchos no sean personas. Por favor, defiéndelas siempre como personas, no excluyas partes ^^"

» autor: --31057--

#150 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 17:11:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#149 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 17:08:31 +0000

No pretendía escribir más por aquí, llevo todo el día... Así que mi último comentario (espero).

#135 Claro que hay gente más capacitada que las prostitutas para analizar la situación que viven y plantear soluciones en función de las experiencias legales-penales-judiciales-sociales que se han ido produciendo en otros lugares; y más aún cuando muchas prostitutas son niñas, analfabetas o padecen el síndrome de Estocolmo que las liga a su proxeneta o a un empresario, en cuyo caso su voluntariedad está totalmente condicionada además de por razones económicas por razones psicológicas.

Hay muchísimas personas expertas en el problema de la prostitución sin haber ejercido jamás. Se puede ser experto en algo sin haber padecido en las propias carnes la situación que se conoce. Se puede ser médico experto en curar el cáncer, sin haberlo sufrido, o especialista en delincuencia de menores sin haberlo sido, es obvio.

Aun así, aquí os dejo un montón de personas especialistas, y clasificados según estén a favor o en contra de la prostitución, para que veais que la división entre regulación/abolición es más compleja: www.elconfidencial.com/fotos/Comparecencias_ponencia_sobre_la_prostitu

#148 Pues ya sabes ¡únete a nosotros! Aunque si quieres yo te regalo la mía.

» autor: --61968--

#148 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

personare — Wed, 03 Dec 2008 17:08:18 +0000

¡Vamos, chicos! ¡A por los doscientos! Y si llegáis a quinientos comentarios os regalan una muñeca hinchable.

» autor: personare

#147 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 17:06:52 +0000

#142 y prostitutos

» autor: AutumnAutist

#146 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 17:06:45 +0000

#136 Bueno, eso ya es una opinion personal, respetable claro está.

Pero eso de que será más sano para su sexualidad, eso si que no me lo trago, hay hombres que no son afortunados físicamente, o bien no tienen las habilidades sociales necesarias y que realmente no son capaces de atraer a una mujer. Incluso hay chicos de mi edad (tengo 25) que no siendo físicamente desafortunados, son realmente incapaces de conseguir ligar, ya sea por timidez o por lo que sea, y no hablemos ya de llevarse a una chica a la cama. Deduzco que no es tu caso Hys0, me alegro, pero no deduzcas por ello que no es el caso de nadie.

» autor: wallach

#145 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 17:04:33 +0000

#143, no no, no lo entiendes. Al apoyar la regularización, inevitablemente crece el mercado ilegal, y además, a un ritmo mucho mayor. Por eso digo que es imposible de regularizar.

Eso por un lado, y por otro, porque estas legalizando la esclavitud de una mayoría. Quizás ahora tengan seguro médico y todo eso, pero nadie les ha dado una alternativa y la razón por la que han llegado a ahí no son nada buenas.

#144, me parece correcta tu postura. Y sí, tenemos que verlo a nivel general, y como tratar el tema. Por mi parte doy prioridad a ayudar a quien ve conculcada su libertad y su capacidad de elección en la vida y que necesita ayuda, sobre las personas que teniendo un cierto nivel de vida deciden ejercer la prostitución porque si.

Las razones me parecen obvias. Y sí, tu postura es la de mucha gente, lo malo es que la experiencia nos haga llegar a la conclusión de que es solo una utopía que a la hora de la verdad no se cumplió y no hay manera de que se cumpla.

» autor: --5867--

#144 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 16:59:29 +0000

Por lo que veo y supongo que es lógico, cuando se habla de prostitución, unos la ven como la prostitución de las mafias y otros la prostitución de lujo, tenemos que verlo a nivel general.

hYs0, la mayor parte de los problemas que llegan por la legalización de la prostitución, es por que no legalizaron la prostitución, no la regularon como un trabajo, que necesita de ciertos estudios o conocimientos, simplemente se le dio capacidad legal a las mafias. No se trata de aprobar una ley que considere la "venta y compra" de sexo como legal. Se trata de convertir la prostitución en un empleo, del que necesitas cierta formación y capacidades, no hablo claro de carrera universitaria, si no de ciclos formativos con nociones de seguridad y otros conocimientos. Se trata de que te puedas declarar como prostituta autónoma pagando tus impuestos, teniendo tus prestaciones, pudiendo acceder a la seguridad social, etc. Claramente eso impide el uso de inmigrantes ilegales y esclavas sin regularización, seria ilegal. El concepto de chulo también se considera ilegal. Las mafias ya lo son ahora. Básicamente permitiría dedicarse a la prostitución, si lo ves adecuado como si tuvieses otro trabajo.

Bien, cual es el mayor problema actual... la impunidad, antes de llegar a este punto hay que hacer "limpieza" mafias, trafico de esclavos para el sexo, chulos, etc. Tendrían que ser perseguidos, ahora mismo no se hace, gran parte de la sociedad y cargos importantes, como era de esperar, ningún político tiene el poder o el valor de jugarse el cuello para iniciar este proceso. Incluso la abolición tiene que pasar por lo mismo.

Esto terminaría con la mayoría de locales de alterne ilegales, mucho de salida no se la juegan, pueden acabar en la cárcel y tampoco ganarían mucho mas. La forma de disimular las mafias seria creando "pisos de alterne" con una o dos personas esclavizadas, es complicado de perseguir, pero se puede perseguir, y el mismo problema existiría con la abolición total.

Lo considero una elección mas viable, puedes poner a la mayor parte de la sociedad de tu parte, ya que no eliminas la prostitución, y acabas por "eliminar" la esclavitud en ese sistema. Si al final nada quiere meterse a la prostitución, perfecto pero esa puerta está abierta para quien quiera.

Se podría explayar mas, pero bueno, ya es muy largo esto aun dejándome mucho.

De todas formas, de aquí a 25 o 30 años, existe la posibilidad de que la prostitución con personas se convierta en un "negocio" elitista, debido a la tecnología. Aunque esto depende mucho de por donde valla la sociedad.

Lamento el extenso texto.

» autor: --31057--

#143 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 16:58:36 +0000

#142 Madre mia, pues igual que separas un albañil legal de uno ilegal. ¿Que te has fumado hoy?

» autor: --49195--

#142 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:56:47 +0000

#139, la pregunta es... ¿pueden separarse los dos términos? Y me refiero a planes de actuación.

¿como separar la prostitución legítima de la que no lo es? ¿conoces alguna forma?

Hoy por hoy, pienso que querer regular la legítima, perjudica a la ilegítima.

#140, pues pido igualdad. Que tengan las mismas salidas que los hombres. Y que nadie tenga que recurrir a venderse a sí mismo. Incluso podría servir para luchar contra la pobreza.

Además, en Suecia se dan planes de reinserción también laborales a las prostitutas.

#141, seguramente, al estar en la ilegalidad se produce mas marginación, pero es mucho mas minoritaria.

Es lo mismo que la venta de órganos. Si estuviese regulada sería mucho mas segura, y eso no significa que haya que regularla porque haya minorías que lo hacen.

» autor: --5867--

#141 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:56:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#140 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 16:55:54 +0000

Vale, pues respondeme al Edit: Y que propones que hagan las porstitutas que la ejercen por no tener otra forma de ganarse un suelo si eliminas la prostitución?

Está claro que para ti es más importante que la gente no venda su cuerpo que sus necesidades reales (las de sexo de los clientes y las viatles de las prositutas), lo cual me escama enormemente.

» autor: --49195--

#139 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 16:55:13 +0000

#137 Totalmente deacuerdo contigo:

Creo que se está hablando de la esclavitud sexual, camuflado bajo el nombre de prostitución.

Hasta que no separemos los dos términos, no tendremos un debate claro. Pero los hay que están constantemente mezclando los dos términos, llevándonos a confusión, creo intencionadamente.

» autor: Ousdog

#138 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:53:27 +0000

#135, si, las ex-prostitutas.

Las prostitutas, tienen un cuadro psicológico similar al de las mujeres maltratadas. Esto es, que sufren el síndrome de Estocolmo, y no se dan cuenta de hasta donde estan enterradas.

Por eso, cuando se les ofrece un plan de reinserción, como en Suecia, se obtienen testimonios aterradores, de mujeres que consiguen salir del agujero y ver donde estaban metidas. Y solo entonces se dan cuenta de la situación en la que estaban.

#137, nadie afirma lo que dices. Lo que se afirma es que es mayoritaria la que se ejerce por no tener alternativas y como consecuencia de varias desgracias.

» autor: --5867--

#137 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--49195-- — Wed, 03 Dec 2008 16:52:09 +0000

#128 No te dejes engañar, existen feministas de género y feministas de igualdad, aunque los feministas de género te juraran una y mil veces que ellos son los únicos que existen.

Como tengo poco tiempo antes de irme a clase solo añadiré al hilo de la discusión que me parece absurda la postura de prostituta = obligada como generalización.

Y más estúpido aún que se fundamente esa afirmación en que una persona concreta no se prostituye, ergo "el que se prostituye está obligado, porque el que no lo está, no lo hace". El método científico se revolvería en su tumba si estuviera muerto.

Menudos huevos hacer afirmaciones así sin enlazar ningún estudio.

#136 Gracias papi.

Puestos en el tema, si las prostitutas realizan ese trabajo porque no tienen otra opción, ¿te parece bien dejar que se mueran de hambre?

» autor: --49195--

#136 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:52:04 +0000

#134, pues yo creo que el fin justifica los medios.

Si la prostitución trae un drama humano tan grande, y se le encuentra solución, me parece correcto que sea a costa de que haya hombres que ya no puedan contratar servicios de este tipo.

De hecho, me parece que será mas sano para su sexualidad, pues muchos lo ven la salida fácil y así nunca tendrán sexo realmente libre, pues tener sexo pagado, no es sexo de verdad... puede ser todo genial físicamente, pero no te lo has currado. Y creo que preocuparse por la otra persona también es importante para tener sexo de calidad. Eso es imposible en la prostitución, pues sabes que lo hace porque necesita el dinero.

Yo no creo que haya nadie que no tenga otra alternativa. De hecho, el creerse que no la tiene es quizás la razón por la que no lo consigue.

» autor: --5867--

#135 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#134 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 16:48:48 +0000

#116 ok, ok, pero el modelo Sueco ataca directamente la raiz del tema, que es la clientela, criminalizandoles a todos los que contraten sexo y metiendoles un buen puro,hay menos clientes y por tanto la actividad deja de ser rentable, si al mismo tiempo ayudas a la gente que sale de ello... voila.

Pero es justo realmente la criminalizar a alguien por pedir sexo por dinero? a mi eso me crea mis dudas, no creo que alguien que necesite eso (y si, creo que hay gente para quien eso es una necesidad) merezca ser multado cuando lo único que hace es proponer un trato que se puede aceptar o rechazar. Da la casualidad que hay gente que esa es la única posibilidad de acercarse a una mujer que tiene. El modelo Sueco será muy efectivo pero no deja de merecer por ello una reflexión en cuanto a si realmente es justo, el fin no justifica los medios no?

» autor: wallach

#133 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:47:37 +0000

#129, no no no. Ni el colectivo hetaira está compuesto solo por prostitutas, ni es el único colectivo donde participan prostitutas. Así que te equivocas.

Hetaira solo es uno de los colectivos que dicen defender a las prostitutas, pero hay otros.

» autor: --5867--

#132 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

azuzena — Wed, 03 Dec 2008 16:45:22 +0000

<Y los prostitutos<

» autor: azuzena

#131 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:44:47 +0000

#127, vale, me parece correcta tu postura, pero creo que una manera de acabar con la prostutición, es el dejar de decir que es "un trabajo como otro cualquiera". Y a partir de ahí, concienciar de como viven estas personas, de que la prostitución no es como irse a echar una partida de cartas, que estas comprometiendo a otras personas... etc.

Igual que con la esclavitud y otros problemas, concienciación.

El problema es que se suele asociar con moralidad a los que luchan por el abolicionismo... cuando no tiene nada que ver.

#128, vale, tu definición no es la que conocemos todos los demás. El feminismo siempre ha buscado los mismos derechos para hombres y mujeres.

Antes fue el poder estudiar, el derecho al voto... hoy es el tener las mismas oportunidades laborales, el tener protección legal frente al maltrato, etc.

» autor: --5867--

#130 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 16:44:25 +0000

#122 existe un gran numero de mujeres dogmáticas, que discuten GRITANDO, que no quieren dialogar solo quieren imponer su "igualdad". Ese es el feminismo que no soporto.

Prefiero una sociedad en que no se distinga la gente en función del sexo. Porque hay diferencia suficientes en toda el zoo humano como para dejar de parte clasificaciones que nacen de una sociedad totalitaria y paternalista... hacia un nuevo tipo de igualdad entre todos.. mujeres y hombres libres.

No me has respondido al comentario...

» autor: AutumnAutist

#129 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#128 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:38:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#127 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--10551-- — Wed, 03 Dec 2008 16:38:11 +0000

#123 Yo antes era un claro defensor del abolicionismo pero ahora ya no estoy tan seguro, la prostitución me parece a mi, no va a desaparecer jamás y creo que ilegalizarla va a soterrarla aún más y pertenecer en exclusiva al mundo del hampa. Pero yo a diferencia de otros menantes no estoy seguro de cual puede ser la medida correcta para acabar con las mafias que obligan a prostituirse a las mujeres. Una cosa que debe saber el usuario del sexo de pago es que una mujer obligada a prostituirse es una mujere violada repetidas veces al día. No está siendo obligada a trabajar, está siendo violada. Y es con esa clase de prostitución, esas violaciones brutales, con las que hay que acabar.

» autor: --10551--

#126 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:36:46 +0000

#125, ya te lo han dicho antes. Las de Hetaira no son todas prostitutas, de hecho hay muchísimas feministas que no son prostitutas ahí.

Y es su postura, como los abolicionistas tienen otra. Aquí estamos discutiendo cual es la mejor solución.

» autor: --5867--

#125 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:34:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#124 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 16:34:04 +0000

#119, se debe abolir. No lo entiendes, no? Pues a lo tuyo, hijo, yo no me mato más!

» autor: --67919--

#123 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:33:32 +0000

#120, evidentemente, no vas a arreglar el mundo, pero cuantos mas países apliquen la abolición, mas cerca estaremos de la solución. Quizás si se impulsase una medida en la UE, estaríamos dando en el clavo.

» autor: --5867--

#122 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 16:32:29 +0000

#113 Machismo: defiende la supemacía del hombre sobre la mujer.
Feminismo: defiende la IGUALDAD de mujeres y hombres.
¿Lo mismo? Será en tu cabeza!!!
#114, Como que usar los servicios de una prostituta es muy higiénico, no? Ahora además de patético, absurdo. No se pierdan el próximo capítulo!!!

» autor: --67919--

#121 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:32:21 +0000

#117, conozco al colectivo Hetaira, tranquilo.

En Suecia se ha llegado a esas conclusiones despues de verse obligados a derogar la ley de regularización, porque las consecuencias de su aplicación fueron desastrosas.

» autor: --5867--

#120 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--10551-- — Wed, 03 Dec 2008 16:32:14 +0000

#116 Sabras que los amigos Suecos han solucionado el problema en su casa, como siempre hacen los nordicos, pero de las hordas de puteros suecos que bajan a Letonía y Estonía no dicen nada. Han conseguido los amigos Suecos trasladar su problema a otros.

» autor: --10551--

#119 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 16:31:43 +0000

#103 Se no debe ser ilegal debe ser legal entonces no? Y se ese trabajo es legal, los que lo ejecutan deben pagar impuestos y tener derecho a paro, seguridad social jubilación, no? para eso hay que legalizar esa actividad

Pues es solo solo eso que digo. Y digo que es un trabajo honesto. Y que hay mucha gente orgullosa de hacerlo. Gente que lo hace y bien, y que lo hace como el arte que es.

Abajo la discriminación a l@s trabajador@s del sexo. Paro y Seguridad social YA!

» autor: AutumnAutist

#118 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:30:42 +0000

#113, antes, mira lo que es cada cosa:

es.wikipedia.org/wiki/Machismo
es.wikipedia.org/wiki/Feminismo

Tu afirmación es igual a decir que antes nos aferrábamos al racismo y ahora al igualitarismo.

» autor: --5867--

#117 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:30:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#116 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:28:33 +0000

#111, al menos ahora Suecia no colabora en el drama que supone la prostitución para tanta gente, y ha reducido muchísimo las mafias y problemas que hay alrededor de este tema.

Puede que nunca se consiga reducir de todo, de la misma forma que todavía no se ha conseguido acabar con la esclavitud a día de hoy.

Pero debe intentarse.

» autor: --5867--

#115 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 16:27:48 +0000

#105, ¿quién te ha insultado? Y los votos negativos existen para penalizar comentarios con los que no se está de acuerdo. Si te supone un problema, te sugiero que te quejes a los administradores para que cambien el sistema.
#105 ¿imaginas lo que haría yo si mi jefe o un cliente de mi empresa me agreden? Está claro, no? ¿Qué puede hacer una prostituta en el mismo caso? Tic-tac, tic-tac...NADA!
#106, efectivamente, no son malas, son víctimas. Los malos en el mundo de la prostitución hay que buscarlos en otra parte.
#107, que interesante!!! La esclavitud también ¿La legalizamos?

» autor: --67919--

#114 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--10551-- — Wed, 03 Dec 2008 16:24:27 +0000

#103 ¡Querida tetecita he conseguido destilar patetismo! Es una magnifica noticia, solo espero que conozcas el significado de esas dos palabras. Y muchas gracias por indicarme esas webs llenas de glamour donde conocer a gente interesante, ya me diras cuales te han dado mejor resultado y en cuales predomina la gente de exquisita higiene y de notable apostura, no lo digo por mi claro está, ya hice referencia a mi innegable molonidad, pero tengo amigos que ya sabes, están como tú y serían felices si les descubrieras esos oasis lubricos que frecuentas. Sin más te deseo que estas navidades las tres reinas magas te traigan cualquier cosa que solucione tu indigencia mental.

» autor: --10551--

#113 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--57714-- — Wed, 03 Dec 2008 16:23:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57714--

#112 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:21:47 +0000

#109, aquí estamos hablando de la regularización de la prostitución o sobre que manera tratarla.

Cuando se trata de buscar una solución, hay que pensar en si será positiva o no. Y ahí es donde te das cuenta de que la regularización repercute negativamente en la libertad de la mayoría de las prostitutas. Todo para favorecer a un colectivo minoritario.

Los mineros trabajan menos años precisamente para contrarrestar esto. Y los deportistas mas de lo mismo.

Y pese a todo, el peor daño, sigue siendo el psicológico. No sabes hasta que punto llegan los trastornos producidos por la prostitución en estas personas.

Deberías leer algo al respecto. Es algo que no querríamos ninguno para nuestras madres, hijas, novias, etc.

» autor: --5867--

#111 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 16:20:08 +0000

#101 y aún así, y a pesar de que en Suecia (uno de los paises con más ayudas sociales del mundo) nadie se muere de hambre, es seguro de que habrá personas ejerciendola, porque ganan con ello 5 veces su posible sueldo. En realidad todas las personas elegimos entre nuestras posibilidades que por desgracia no son las mismas dependiendo de lugar de nacimiento y color. Por supuesto hay que luchar contra quien obliga a ejercer la prostitución, o contra quien obliga a ejercer cualquier cosa, pero no creo que deba impedirse hacerlo a quien lo hace voluntariamente aunque sea empujado por su situación, seguro que muchas de esas personas podrían elegir también vender "la farola" y prefieren lo otro a pesar de todo. Y si todos fueramos iguales seguiría habiendo prostitución, de la misma forma que las prostitutas de lujo, han elegido serlo a pesar de ser personas preparadas que podrían elegir otra cosa.
Y entonces si asumimos que lo hay y que lo habrá independientemente de que se abola o no, por que no proteger a las personas que lo ejerzan como si fueran trabajadores normales, como yo creo que se les puede considerar, dado que prestan un servicio a cambio de dinero. Aunque algunos quieran ver el sexo como algo tan mitificado que el llamarlo servicio sea algo inasumible.

» autor: wallach

#110 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 16:18:12 +0000

#100, no te lo crees ni tú! Si quisieras, podrías hacerlo ya. Pero no quieres porque, como ya he dicho antes, no lo necesitas.
#102, dí que sí, hoooombre. ¿De que va el Estado, controlando el maltrato de género, por ejemplo? Si ellas quieren recibir y deciden aguantar junto a sus maridos están en su derecho!! ¿Y quien es el Estado para impedirme vender uno de mis riñones? Si me hace falta la pasta, mi cuerpo es mio y puedo vivir perfectamente con el otro!! ¿Y quien es el Estado para abolir la prostitución? Si las desfavorecidas tienen que prostituirse para vivir que tengan libertad para hacerlo, no? De paso los puteros se podrán desfogar siempre que lo necesiten!! Lo tuyo es de libro.
#104, es que no es todo mafia, también hay circunstancias personales y vitales. La jinetera que en Cuba se prostituye por comida, la yonki que lo hace para costear su adicción, las yugoslavas, rumanas o rusas que han tenido que dejar su pais...¿se prostituyen voluntariamente? Solo puedes responder sí si no tienes en cuenta la necesidad. Y no compares la prostitución con un trabajo cualquiera. ¿Tú follas como el que vende unos zapatos o hace una factura? No sé, igual sí. Te remito a mi comentario #51, donde queda muy claro porque no se puede considerar un trabajo. Además, no se puede dotar de derechos laborales a algo que, de entrada, atenta contra derechos fundamentales, no te parece?

» autor: --67919--

#109 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:15:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#108 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 16:10:26 +0000

#102, lo que tu quieras, pero la libertad de las personas acaba donde empieza la de las demás.

Y un tipo de prostitución minoritaria, la de lujo, de las clases sociales altas, no puede comprometer la solución al tipo de prostitución mayoritaria, que necesita que la sociedad le de una alternativa.

#104, no es lo mismo que cualquier trabajo. Hay informes psicológicos de como afecta negativamente la prostitución a la mayoría de las prostitutas.

Y según tu regla de tres tendría que poderse vender sangre u órganos.

#105, pues lo que has dicho es inviable. ¿como regularizar mundialmente la prostitución? Eso no es posible.

Y es cierto, no se ha regularizado bien pero... ¿hay alguna forma de regularizarla bien?

Convertir al estado en el chulo de estas prostitutas y hacer competir a las personas en un libre mercado donde la dignidad es regateada hasta extremos insospechados (como sexo con embarazadas), es la peor de las soluciones.

La regularización trae todo un nuevo mundo de fatalidades a las prostitutas, y de eso salieron bien escaldados en Suecia.

» autor: --5867--

#107 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--101902-- — Wed, 03 Dec 2008 16:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --101902--

#106 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--99025-- — Wed, 03 Dec 2008 16:05:04 +0000

No creo que las prostitutas sean malas, lo peor es la doble moral de las personas....

» autor: --99025--

#105 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 16:03:48 +0000

#85 Aunque digan lo mismo que tu, insultan y me votan negativamente, auncuando yo no les falté. Por esto a tí te contesto, ellas no lo merecen por lo que paso de ellas.

Esto de "solución viable"... ¿de dónde lo sacas?

Obviamente, la solución debe ser global. Si un país actua unilateralmente, las mafias se van a trasladar al país de al lado, y parte de los clientes también. Entre Suecia y Finlandia hay un porrón de ferrys que, a muy bajo coste, te lleban de un lado a otro. La pasta la ganan con la bebida, que servida en alta mar, no tiene los mismos impuestos. Hecha la ley, hecha la trampa.

Por otro lado, si dando cierta regularidad a las prostitutas, como tu dices (sin mostrar estudio alguno) aumenta la precariedad de las prostitutas, es que no se ha regulado bién, o se ha regulado pero nadie lo vigila.

En cuanto a aprovecharse de las necesidades de las personas... ¿No lo hacen todos los empresarios (yo incluído como tal) del mundo?

» autor: Ousdog

#104 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Wed, 03 Dec 2008 16:01:01 +0000

Pero la prostitución no es sexo, es aprovecharse de las necesidades de las personas
Tengo que responder a este comentario:
Todos nos "prostituimos" por dinero. Todos cambiamos nuestro tiempo por dinero desde el momento que vamos a trabajar, es mas, veo mucho peor que haya gente que se aproveche de la necesidad de otra gente haciendoles trabajar 12 horas al dia para pagarles un sueldo de mierda, solo porque no tienen papeles o porque son inmigrantes.
Me remito a mi comentario #5. Veo mal que las mafias se aprovechen de la prostitucion, pero si lo elige la prostituta, si es ella la que ejerce esa profesion libremente, tiene que tener todos los derechos al igual que los tengo yo, con su seguridad social, paro...
Es jodido el tema, porque es muy dificil poner la linea entre la "opcion personal" de la mujer y la "opcion impuesta" por la mafia, pero podrian por lo menos plantearselo.

» autor: niñadelastormentas

#103 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 16:00:51 +0000

#70, no se debe perseguir a nadie que decida prostituirse, en ningún momento he dicho eso. ¿Cómo vamos a poerseguir y castigar a alguien por su propia explotación? En todo caso se debería perseguir a los que se aprovechan de la necesidad de los demás, en este caso de la de las prostitutas. Todo tu comentario se basa en la acusación (infundada) que diriges contra mí. Yo no digo que la prostitución deba de ser ilegal, sino que se debe abolir. Eres tú el que no entiende la diferencia, me temo.

#73, ¿Pues eso? ¿Y como lo hacemos? La que hace pajas: peón. Completo con penetración: oficial. Completo, felación y griego: oficial de primera...¿no te das cuenta de que lo que propones es ridículo? Y, otra preguntita: ¿qué harás si te llaman del Inem para ofrecerte un trabajo de prostituta? Espero respuesta.
Y respecto a las diferencias entre oficio y trabajo...verás, es que no son la misma cosa, sabes? No lo digo yo, lo dice la RAE:

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=trabajo
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=oficio

Venga, a ver si leyendo un poco se te pasa el susto (Lo digo porque la cultura suele desplazar al miedo)
#78 ¿Qué no conoces los canales para hacerlo? No me hagas reir, anda. No te prostituyes PORQUE NO LO NECESITAS. Punto.
#80: 1º, deberías de revisar un poquito tu ortografía. 2º ¿no te parece triste que las más necesitadas recurran a la prostitución? ¿Y no es más triste aún legitimarlo? Lo suyo sería que tuvieran otras opciones, no?
#81, la empanada la tienes tú, que no diferencias abolir de prohibir.
#83, admiro la capacidad que tienes de explicarte y defenderte sin faltar después de que te hayan insultado. Dice mucho de ti.
#86, aburres. Soberanamente, además. Las cosas que dices sobre Hys0, su artículo y su blog solo tienen sentido para ti. Lo digo por si te quieres ahorrar mas comentarios por el estilo. Ni aportan nada ni convencen a nadie.
#87, sí, hombre, sí. Ya nos ves a todas las mujeres deseando prostituirnos. Vamos, que es la profesión soñada de cualquiera. De hecho deberíamos de empezar a manifestarnos contra las extranjeras que se prostituyen en España, que nos están robando el puesto (No te jode!) HIPÓCRITA!!!!
#91, no sé lo que pretendías, pero sí sé lo que has conseguido: destilar patetismo. Hay webs en internet de intercambio de sexo gratis, donde hay gente de todas las edades y condiciones buscando sexo sin compromiso. Y sin pagar!!!

» autor: --67919--

#102 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 16:00:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#101 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:56:14 +0000

#100, pues no, eso es el resultado de los estudios hechos en Suecia, donde han probado regularización y abolición.

» autor: --5867--

#100 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:55:20 +0000

#99 Bueno, eso es una especulación tuya creo yo, te aseguro realmente, que si estuviera regularizado y no fuera a recibir el rechazo social, yo contemplaría como posibilidad el hacerlo por 5 veces mi sueldo.

» autor: wallach

#99 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:52:10 +0000

#95, nadie está contra la masturbación, la pornografía ni el sexo libre.

Pero la prostitución no es sexo, es aprovecharse de las necesidades de las personas.

#97, lo que quieras, pero es ridículo pensar que hay una conspiración feminista para hacerse con el poder...

#98, para estas personas, entrar en ese mundo es empeorar todavía mas su drama. Lo ven como una salida igual que una maltratada ve el callar ante la agresión, una forma de sobrevivir.

» autor: --5867--

#98 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:51:09 +0000

#94 Y que hay de malo en que aumenten? Es lógico, al regularizarse su situación quizás más personas vieron esto como una posibilidad de salir adelante y decidieron hacerlo. Para mi la meta es que quien quiera lo haga libremente y sin coacciones ni malos tratos, no hacer que desaparezca, tratar que desaparezca, es tratar de negarles sus libertades a quien quiere hacerlo.

» autor: wallach

#97 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#96 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--10551-- — Wed, 03 Dec 2008 15:49:09 +0000

#95 jajajajaajaja realmente te cabrea la muchacha?:D

» autor: --10551--

#95 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:46:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#94 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:45:13 +0000

#92, claro, ahí tienes a esa minoría pero cuando hablamos de prostitución hay que hablar de la mayoría, y de como hacer para ayudarlas. La regularización solo hizo aumentar ese porcentaje en los países que se ha probado.

¿y como separar un tipo de prostitución de otro? ¿o es que vamos a hacer carnéts de prostituta que requieran un informe psicológico conforme lo eligen libremente?

#93, lo cierto es que tu teoría de que la mujer quiere esclavizar al hombre e instaurar un matriarcado internacional, suena a película barata. Mas cuando todavía no tiene la mujer ni el 1% de la riqueza mundial, y cuando no hay paridad en los gobiernos ni las instituciones en el poder.

» autor: --5867--

#93 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:41:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#92 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:40:50 +0000

#89 Pues ahí tienes a "las prostitutas de alto standing", ellas se supone que además de estar rebuenas, tienen que tener cierto nivel cultural para poder mantener una conversación donde vayan. Vamos que posibilidades para ser cajeras de super si tendrían.

» autor: wallach

#91 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--10551-- — Wed, 03 Dec 2008 15:39:36 +0000

#84 Semiramis dices " la mayoría unos reprimidos acomplejados que son incapaces de follar sin pagar, con lo fácil que es."

-Se nota que eres mujer, follar con una mujer en España no es nada facil, desconozco si en tu circulo social os lanzais al polvo en cuanto surgen los primeros picores y no sois en exceso selectivas. Pero te aseguro que el resto follaran unica y exclusivamente con el macho alfa de cada entorno. Es decir en este país hay hombres (muy pocos) que no paran de follar y hombres (la mayoría) que no follan nada. Y esto es por que las españolas solo se tiran al más guay por lo que en españa hay unas mil tías que se han zumbado a 10 0 12 y entre esos 10 0 12 se han zumbado a mil. Y no es coña te lo digo en serio. Y yo nunca he ido de putas, follo con una regularidad aceptable por que para que lo voy a negar soy un tipo molón, pero conozco la realidad de ser hombre heterosexual en España, por que soy hombre heterosexual en España y aunque por molón follo, la mayoría de mis amigos y conocidos no se comen una rosca que es lo que le sucede a la mayoría de hombres de este país. Y no te me enfades que tenemos que ir al amazonas peruano a luchar contra unas momias zombies que pago yo los billetes.

» autor: --10551--

#90 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:38:32 +0000

#88, lo cierto es que ese tipo de prostitución del que hablas, sí existe, pero es tremendamente minoritario. Y es imposible separar a este tipo de prostitución del mayoritario, que es el que se trata de solucionar con la abolición.

Cualquier intento de regularización probado, hizo aumentar de manera alarmante la prostitución del tipo mayoritario a mas mayoritario si cabe.

Y los derechos de las minorías no pueden imponerse a los derechos de la mayoría.

Si hubiese una forma de dar derechos a esa minoría sin aumentar el drama de la mayoría, tendríamos una solución, pero hoy por hoy, no se ha encontrado esa fórmula y la única que se ocupa de dar una solución a las prostitutas víctimas, es la abolición.

» autor: --5867--

#89 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:35:05 +0000

#87, mmm, pues yo estoy seguro de que eso no es cierto. Pero no tiene sentido hablar de ese hipotético mundo. Lo real, lo que pasa hoy día, es que la inmensa mayoría lo hace por desgracias de la vida que le han ocurrido.

#86, pues si, es una flipada, pero la habilidad de la metacognición es real y no es ningún super-poder. Considero que has utilizado mi comparación quizás desafortunada con la dichosa técnica, a mala fé.

De todas formas no tiene sentido hablar de esto aquí, este hilo va sobre prostitución.

» autor: --5867--

#88 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:33:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#87 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:28:46 +0000

#83 Estoy seguro de que si todos tuvieramos le mismo nivel de vida, seguiría habiendo personas dispuestas a prostituirse, porque seguiría habiendo clientes, la única diferencia es que sería mucho más caro.

» autor: wallach

#86 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:27:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#85 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:26:18 +0000

#80, créeme. Semiramis y Tetecita exponen lo mismo que yo.

Quizás no las has entendido bien. No dicen que la marginalidad provenga de la prostitución, sino que no habría prostitución sin situaciones de desgracia.

Y esas, lamentablemente no se van a acabar por ahora.

No podemos esperar a salvar el mundo para hacer algo con la prostitución. Y hoy por hoy, ni la regularización, ni dejarlo estar han arreglado nada. Abolir al menos es una solución viable para hoy día.

#81, y tu una falta de argumentos que canta. Deja a otros que saben dialogar y deja a los que saben llevar una conversación en paz.

#82, si, ya te he dado las gracias por la visita.

» autor: --5867--

#84 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 15:24:38 +0000

#75 Yo no veo mal que alguien "voluntariamente en sentido estricto" intercambie sexo por dinero; es la sociedad, que utiliza el término "hijo de puta" o el de "puta" como el peor de los insultos. Y si no, me remito al comentario más votado para definir a los que han asesinado hoy, o por ejemplo, me acuerdo que a la que se suponía que era la chica origen del conflicto que dio lugar al asesinato del sobrino de Ussía por un segurata de la calle Pintor Rosales en Madrid sólo se la definía como zorra, puta, peladrusca.
Es la sociedad. No yo.

La moralina sexual no va conmigo, sobre todo, va con los puteros, la mayoría unos reprimidos acomplejados que son incapaces de follar sin pagar, con lo fácil que es.

» autor: --61968--

#83 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:23:13 +0000

#75, lo inmoral no es obtener sexo a cambio por dinero. Lo inmoral es aprovecharse de la situación penosa de una persona que hace esa actividad porque la vida le ha llevado a venderse por dinero.

Y hay informes psicológicos al respecto que explican los nefastos efectos que produce en las prostitutas su situación.

#76, lo que escribí es sobre la metacognición, una habilidad que existe y sobre la que hay amplia documentación en la red. Tu intenta difamarme de la manera mas patética que se te ocurra, pero con solamente leer mi artículo se ve que no me creo que tenga ningún super-poder.

Por cierto, gracias por la visita.

» autor: --5867--

#82 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:22:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#81 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:20:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#80 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 15:19:47 +0000

#69 Bueno, por fin alguien que argumenta respetuosamente...

El drama humano no está en la prostitución en si. Esta es solo una expresión del gran drama humano que es la miseria y la injusticia.

Por ahí arriba (no quiero ni recordar el nick) dicen que la mayor parte de las prostitutas son estranjeras. ¿Acaso cuando uno se prostituye pierde la nacionalidad? No. Lo que pasa es que muchas de estas estrangeras carecen de una situación legal de inicio, carecen de papeles y de dinero. Ir a parar a la mafia de la esclavitud (sexual, contrabando, narcotráfico, téxtil, etc) es solo cuestión de tiempo.

Mientras haya miseria y gente ilegal, habrá mafias que se aprovechen.

Pero acusar a la prostitución de la marginación que sufren buena parte de las prostitutas es como acusar al comercio de la marginación que sufren buena parte de los yonkis, o acusar al sector téxtil de las penurias que sufren algunos esclavos chinos trabajando jornadas interminables en talleres ilegales.

» autor: Ousdog

#79 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 15:19:09 +0000

#73 No es una profesión cualquiera, las secuelas psicológicas de las mujeres prostituidas son terribles, y padecen el síndrome de Estocolmo semejante al de la mujer maltratada, por lo que el tema de la "voluntariedad" de ejercer la prostitución a pesar de ser mujeres adultas se pone en tela de juicio: meneame.net/story/secuelas-psicologicas-mujeres-prostituidas-sindrome-

» autor: --61968--

#78 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:17:21 +0000

#74 jajaja, pues la verdad, no conozco los canales para hacerlo. De todas formas las razones sobre todo para no hacerlo, son el rechazo social que sufriría entre las personas que consideran eso inmoral, y la falta de regulación que tiene dicha actividad, como ves, la segunda razón no existiría con una correcta regulación, la primera razón es ajena a mi, aunque lógicamente me afectaría porque tendría que ir justificando ante todo el mundo mi decisión como si estuviera haciendo algo malo.

» autor: wallach

#77 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#76 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 15:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#75 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 15:12:29 +0000

#67 Y que es lo que ves tan mal en que alguien eche un polvo por pasta? Realmente yo no se porque ves tan inmoral que alguien obtenga sexo por dinero o dinero por sexo, debe ser que para ti el sexo es una actividad elevada cuya práctica sin amor es inmoral.
Por otra parte, me alegro de que todo te vaya tan bien en lo relativo al sexo y porque no decirlo, al amor (me consta que hay personas que lo consumen también, simplemente para sentirse algo deseados aunque solo sea una farsa y solo durante una hora), debes de ser muy muy sabia para judgar los motivos de los demás, sobre todo cuando hacen algo, sin hacer daño a nadie (y digo esto siempre y cuando el intercambio sea justo y consentido por ambas partes sin ningún tipo de coacción).

» autor: wallach

#74 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 15:11:25 +0000

#62, yo no he dicho que se prohiba nada, defiendo la ABOLICIÓN que no es lo mismo. El que quiera prostituirse, que lo haga. No estoy a favor de penalizar a nadie por hacer con su cuerpo lo que le de la gana. Ahora, contesta: Sabiendo que ganarías mucho más: ¿por qué no te prostituyes? Si además a los hombres os encanta el sexo!!!!

» autor: --67919--

#73 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

laster — Wed, 03 Dec 2008 15:09:40 +0000

#59 Mujer, pues de eso se trata, de que le asignen categorías igual que al resto de profesiones. Antes un comentario tuyo me ha dejado muy pegada ¿te parece menos un oficio que un trabajo?

» autor: laster

#72 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:08:47 +0000

#70, lo cierto es que el mercado negro mafioso ha aumentado en los países donde se regularizó la prostitución. Curiosamente el único que lo ha frenado fue la abolición del modelo sueco.

La idea, no es declarar ilegal a la prostituta sino al cliente, pues es este quien hace daño a la sociedad y no la prostituta, que lo único que intenta es salir de su penosa situación vendiendose a sí misma.

» autor: --5867--

#71 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 15:07:02 +0000

#65 No necesito salvaalmas

» autor: Ousdog

#70 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 15:05:56 +0000

#59 Porque se debe perseguir a la gente que decide prostituirse?
Que daño hace a la sociedad sus acciones?

Yo creo que no se debe perseguir a las prostitutas declarando su trabajo ilegal. Se su trabajo fuera legal ser prostituta seria ser trabajadora honrada. Y si quiero que mi hija sea honrada.

Me parece contradictorio (y paternalista) decidir proteger a alguien prohibiendo que obre profesionalmente como quiera.

Es decir, Lo que has decidido hacer lo ilegalizo porque quiero protegerte. Ilegalización que como todas (Ley seca, drogas) da origen a un mercado negro mafioso.

» autor: AutumnAutist

#69 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:05:40 +0000

#66, me parece que llevas una postura muy interesante, respetuosa y exponiendo tus razones.

Pero te equivocas en una cosa. No ha habido nunca ni se conoce una manera de regularizar la prostitución y que acabe con el drama humano que acarrea su existencia.

Es decir, cualquier intento de regularización probado hasta la fecha, ha resultado fallido en cuanto a acabar con la marginalidad, con las situaciones de explotación.

Finalmente, hay prostitución porque siempre habrá desgracias y ahí está este mundo para aprovecharse de los desgraciados. Guerras, drogas, abusos sexuales, pobreza... esa es la verdadera cara de la prostitución.

Haciendo estudios psicológicos a las prostitutas, descubres que es un mito lo de la "prostituta que se prostituye porque le gusta su trabajo".

» autor: --5867--

#68 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--5867-- — Wed, 03 Dec 2008 15:01:02 +0000

#60, jajaja, algunos tendríais que visitar a un psicólogo o dejar de ver películas de ciencia ficción

Lo que hay que ver aquí, es si realmente regularizar podría acabar con la marginalidad y con el drama humano de la gran mayoría de prostitutas.

Y se sabe que en los países que se regularizó, lejos de producirse el efecto deseado, las consecuencias fueron nefastas.

Hubo, por tanto, que buscar nuevas formas y una de ellas es la abolición, pero centrandose en que la prostituta es una víctima y que todos los demás agentes que participan en el negocio de la prostitución, desde chulos a clientes, son los que cometen un delito.

Este modelo está funcionando muy bien en Suecia.

» autor: --5867--

#67 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 14:59:35 +0000

#60 Qué pesao eres multitril... dinos cuál es el feminismo no oficialista, dinos cuál es su manifiesto, sus principios... ¡Queremos de saber!

#61 Yo utilizo la palabra putero porque está aceptada en la RAE, pero mi opinión personal sobre ellos es igual que la que tengo sobre los banqueros, son unos putos explotadores, aunque a estos últimos les sacaría la pasta y los primeros me dan bastante asco. Un putero no me parece el modelo de hombre que me gustaría tener como pareja, como familiar, como amigo... pero es una opinión personal, creo que ese carácter despectivo no lo incluye la RAE.

#60 La RAE te la tendrías que mirar ehh: abyecto, se dice abyecto, no abjecto... ains, cuánta ignorancia en la villa del señor

» autor: --61968--

#66 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 14:59:20 +0000

#57 Como es lógico no puedo seguir todos los hilos en los que participes, ni saber que piensas. Solo me baso en lo que se ha dicho en este... Se podrían enlazar esos comentarios en los que das tus razones relacionadas con lo que dices en estos comentarios para así no tener que repetirte. Seria una forma rápida, en todo caso gracias, uno de ellos ya lo he seguido en su tiempo.

Repetiré lo dicho anteriormente... una prostitución regularizada hasta el punto que nadie tenga que estar obligado a prostituirse por necesidad, pueda elegirlo, no supone un problema en vuestros ideales, ya que si nadie quiere prostituirse, mejor para vosotros, y en caso contrario, lo escoge como mejor opción bajo su criterio. Otra cosa, es que se parta de una "dignificación" del sexo, en ese caso, bajo vuestro criterio si tendría sentido su abolición ya que todo sexo que se haga por dinero es "mancillar" a una persona. Claro, que irónicamente esto atenta contra la libertad de decisión, ya que no causaría daño a otra persona y no podría elegir ese camino.

Convendría aclarar si defendéis la libertad de una mujer, o la dignidad del sexo.

#59 Seria perfecto que llegase a ese nivel pronto, ¿Cual es el problema? da la sensación que no estas defendiendo la libertad de una mujer, si no asumiendo que sexo es algo superior que no puede alquilarse. Estas partiendo de un rechazo social hacia la prostitución, no la consideras objetivamente, deshazte del concepto: "Prostitución mala por que sí" y piensa en los pros y los contras de un trabajo de prostituta al nivel de un trabajo actual denominado "respetable".

P.D: Perdón por lo de "irracional" debí usar otro calificativo con menos connotaciones.

» autor: --31057--

#65 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 14:58:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#64 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 14:52:50 +0000

#60 Lo tuyo también es para hacértelo mirar, eh... U__u

» autor: Ousdog

#63 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 14:52:00 +0000

#62 Está llena de contradicciones.

» autor: Ousdog

#62 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 14:48:59 +0000

#59 Bueno, porque tu eres quien está defendiendo que se me debería prohibir hacerlo no?

» autor: wallach

#61 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 14:47:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#60 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 14:46:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#59 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 14:46:16 +0000

#51, el problema es que la prostitución no se puede reconocer como un trabajo más, porque no lo es. Y si lo es, pues que el Instituto Nacional de Cualificaciones Profesionales le asigne categorías, como al resto de trabajos. Los organismos competentes, evidentemente, tendrán que desarrollar canales de formación, exactamente igual que existen para todas las profesiones, para que los jovenes que así lo deseen puedan adquirir la formación necesaria para ejercer la prostitución. Y el Estado deberá garantizar, por supuesto, una bolsa de trabajo para atender la demanda de las empresas que reclamen trabajadores sexuales, ofertando trabajos de este tipo en el INEM, por ejemplo. Así, el día de mañana todos podremos estar igualmente orgullosos de que nuestra hija decida ser secretaria, dependienta o prostituta. ¿Es eso lo que propones?
#52, es que no es ningún descubrimiento, seguramente ganarias más prostituyéndote. ¿Por qué no lo haces? Adelante.
#55, evidentemente, no mereces respuesta. Solo agradecerte que te retires, total, para lo que aportas...

» autor: --67919--

#58 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 14:41:17 +0000

#56 si, si, pero a mi no me has respondido tetecita, porque yo no debería poder prostituirme si quiero?

» autor: wallach

#57 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 14:41:16 +0000

#50 Putero es el que se va de putas (buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE) y puta es la que folla por dinero (buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=prostituto&SUPIND=0&)

La connotación despectiva se la pones tú.
Pero que conste que el insulto más chungo a una persona sigue siendo el de "hijo de puta", un ejemplo, el comentario más votado ante tan triste asesinato que ha sucedido en el día de hoy: meneame.net/story/persona-tiroteada-en-azpeitia/1#comment-4

#51 Mi postura no es irracional, está totalmente fundamentada, otra cosa es que aquí no haya escrito las razones porque son ya miles los debates sobre este asunto que venimos siguiendo en los últimos meses.
Si tienes interés en conocer las razones de quienes nos oponemos a la regularización:
meneame.net/story/10-razones-para-no-legalizar-prostitucion
meneame.net/story/nosotras-las-hetairas

» autor: --61968--

#56 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 14:37:16 +0000

#50, claro: panda de acomplejados con el cerebro lavado por la ortodoxia feminazi.

O sea, los hombres que defienden la igualdad real y la abolición de la esclavitud sexual para ti son unos acomplejados. Háztelo mirar.
#42, #45, #46, estoy de acuerdo contigo en todas tus afirmaciones, hiladas y razonadas de forma brillante, además. No hagas caso de los que te llevan la contraria, está claro que solo les interesa defender el mercado sexual a cualquier precio. Es imposible razonar con gente tan superficial.

» autor: --67919--

#55 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 14:36:40 +0000

Queridas tetecita y Semiramis: Este es el último mensaje que os dejo en esta discusión (y posiblemente en otras).

Me habéis insultado, me habéis votado negativamente por dar mi humil y respetuosa opinión, habláis de esclavas sexuales cuando los demás (y la noticia) hablan de prostitución.

Soys unas Trolls. Y no hace falta que os indique cuál es la flechita que debéis pinchar, ya lo habéis hecho otras veces, sin que se os falte al respeto.

» autor: Ousdog

#54 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 14:33:26 +0000

#53 jajaja, me voy a informar entonces

» autor: wallach

#53 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 14:30:51 +0000

#52 Pues posiblemente, prostituyéndote, ganes 5 veces mas

» autor: Ousdog

#52 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 14:28:58 +0000

Si el tema es mucho más fácil que todo lo que hablamos. Yo soy un informático de 25 años mileurista, imaginate que descubro que prostituyendome gano 5 veces más y paso del curro que tengo para dedicarme a ello...

Creeis que se me debería impedir hacerlo? y si lo creeis, por que?

» autor: wallach

#51 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--31057-- — Wed, 03 Dec 2008 14:21:55 +0000

Tetecita y Semiramis. No estáis siendo racionales con esto, lo que se pretende es que la prostitución se convierta en un trabajo al que se acceda de forma libre, no por imposición, ni bajo condiciones pésimas, ni vejaciones, maltratos, nada de esclavas.

Cuando vas a la peluquería el peluquero está a tu servicio, un recepcionista, tendero, panadero, etc. Están en ese momento a tu servicio, ¿Por que es tan superior el sexo para que no pueda ponerse al servicio de otras personas a cambio de dinero? Si esa persona lo quiere claro. ¿Defendéis realmente la libertad de una mujer? ¿O la "dignidad" del sexo?

No creo que valla contra vuestros ideales que una mujer u hombre pueda vender sexo mientras se le respete.

La situación ahora está muy mal, pero no quiere decir que si se mejora la prostitución no haya nadie que no la elija, cuando no se te esclavice o excluya de la sociedad por serlo. Y si nadie la elige, mejor para vosotros ¿no?

» autor: --31057--

#50 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 14:13:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#49 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 14:10:57 +0000

#47 Justo lo que quería decir

» autor: AutumnAutist

#48 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 14:09:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#47 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 14:03:54 +0000

#34 En mi negocio, si me viene un posible cliente y me pide algo que yo no quiero hacer, le digo que se vaya a buscar otro proveedor. En mi negocio y en todos, incluida la prostitución.

Si hay alguna mujer (que las hay, y muchas) que no pueden decir "no" a un posible cliente por estar presionadas u obligadas por otra persona, esta mujer es una esclava sexual. Hay que luchar para que no exista la esclavitud, en ninguna de sus formas.

Si una mujer decide libremente aceptar mantener sexo con otra persona a cambio de dinero, es simplemente una prostituta. Y a esta mujer hay que darle la seguridad y la legalidad que requiere.

Hablas de esclavas sexuales, pero las nombras prostitutas. Obviamente, no estamos hablando de lo mismo.

» autor: Ousdog

#46 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 14:03:28 +0000

#44 Éstos son hombres de verdad: www.ahige.org/
Y su manifiesto contra la abolición de la prostitución, igualito que el de los puteros de la ANELA: www.insgenar.org/manifiesto_de_hombres_por_la_abolicion_de_la_prostitu

» autor: --61968--

#45 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 14:02:03 +0000

Joder, lo estoy flipando con la pág web de ANELA, la vinculación con hetaira, el apoyo es total y absoluto a todos los niveles:
www.anela.cc/v2/noticias_ficha.php?recordID=1093

#43 Si es que no sabes leer, chaval, el artículo dice que las de hetaira son más liberales que el paradigma del neoliberalismo que a algunas facetas de la vida les restrige la ley de la oferta y la demanda.

#44 Exacto, si no defiendes los derechos de las mujeres ¿para qué coño defiendes a hetaira? A ver si te enteras, contreras, en hetaira no sólo hay prostitutas, de hecho hay muchas tías intelectuales con empleos de "alto estanding".

Y ya puedes ir explicando en qué te beneficia a ti el debilitamiento del feminismo "oficialista".

» autor: --61968--

#44 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 13:52:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#43 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 13:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#42 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 13:46:33 +0000

#40 Pero ¿eres tú el que va a defender a las mujeres (prostitutas)? déjate de hipocresías, te recuerdo tu comentario del 20N (meneame.net/story/nuevo-feminismo-joaquin-leguina/1#comment-23):
"La situacion de la mujer me la trae completamente floja. [...] nos habeis hinchado tanto los huevos que al final pasamos del tema de la "igualdad" y de los "sufrimientos de la mujer" como de la mierda. Arreglaroslas solitas que esa claro que os valeis perfectamente."

» autor: --61968--

#41 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 13:41:45 +0000

#39 Exacto, no es descabellado relacionar putero con extrema derecha, aquí hay algún usuario que cumple esos dos requisitos... y es que "Sectores del franquismo ya pretendieron legalizar la prostitución en los años cuarenta como continuidad del hábito castrense: Franco instaló un prostíbulo en el Guadarrama con «bailarinas» ceutíes para sus tropas africanas. Tras la victoria, sectores del nacionalcatolicismo pidieron informes sobre tolerancia a dos órdenes religiosas. Los agustinos aprobaban la legalización con los argumentos del padre fundador: toda sociedad necesita cloacas; y si no hay lupanares donde descargar los impulsos sexuales, el desenfreno inunda la ciudad. [...]"
www.apramp.org/opinion.asp?id=81
Por cierto, aquí dan bastante caña al liberalismo de hetaira. Termina diciendo "regresaban a la teoría de la espontaneidad y la libertad en la elección del oficio de prostituta defendiendo su legalización me dejó atónito: hasta los neoliberales de la Casa Blanca afirman que comprar directamente las funciones corporales -lactancia mercenaria, comprar la sangre para transfusiones- por mucho que los vendedores de leche maternal o sangre, forzados por la necesidad o el autoengaño, afirmen su derecho a venderse, es una práctica nefasta e ilegal."

» autor: --61968--

#40 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 13:39:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#39 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 13:32:20 +0000

#37, ya, si ya se sabe. Bueno, quí los hay que parece que ni lo saben ni lo quieren saber. Y una de las cabezas visibles de ANELA (que como tú bien dices, es una asociación estrechamente ligada a Hetaira) es Jose Luis Roberto, presidente de ¡ESPAÑA 2000! Da escalofrios solo de pensarlo!

» autor: --67919--

#38 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 13:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#37 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 13:24:59 +0000

#35 Mira en la pág de ANELA (Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne) dando publicidad a unas jornadas organizadas por Hetaira: www.anela.cc/v2/noticias_ficha.php?recordID=0210

» autor: --61968--

#36 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 13:20:46 +0000

#34 Nunca he hablado de mujeres sirviendo a hombres, hablo de tensiones sexuales, o será que vosotras no las tenéis? Mira, eres tu que estás hablando de "hombres masturbarse dentro de vaginas" yo hablo se dos personas deciden de su libre voluntad transacionar su sexo, ese acto no debe ser prohibido, y se es de una forma profesional, el/la profesional debe estar cotizada, tener derecho a paro, seguridad social. El sistema debe perseguir el "negocio que genera un drama humano" legalizandolo y protegiendo a las/los mujeres/hombres que deciden hacerlo profesionalmente.

Por ser prostituto/prostituta no genera nada negativo para la sociedad debe ser legal, la sociedad no debe perseguir las personas que deciden hacerlo.

Yo tampoco trabajo voluntariamente.

El mito de la limpiadora o del minero feliz también es solo un mito.

Las mafias que trafica con humanos surgen porque la actividad no es legal. Como por ejemplo las drogas, se fueran legales se comprarían en una farmacia y no a un mafioso.

Puedes hablar de igualdad lo que quieras pero quieres limitar la libertad de las personas de ejercer una actividad que no daña a nadie.

Por supuesto que estoy totalmente contra la "gente" que maltrata, coacciona, vende contra su voluntad, roba, a la gente gana su vida con el sexo.

Por supuesto que esta sociedad debería tener los instrumentos para que todo el que no quiera vender sexo pueda hacer otra cosa, y la sociedad debe ayudarlo en conseguir otra profesión

» autor: AutumnAutist

#35 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 13:12:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#34 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 13:01:52 +0000

#17, gracias.
#18, Hetaira tiene detrás A LOS EMPRESARIOS DEL SEXO, no a las prostitutas.
#19, ¿justificas la existencia de un mercado de mujeres al servicio de los hombres ´para aliviar "tensiones sexuales"? Joé. Bueno, mantengamos entonces un negocio que genera un drama humano a nivel mundial de proporciones gigantescas solo porque hay hombres que necesitan masturbarse en una vagina. Genial! (Modo ironic off)
¿Alta remuneración? Jajaja, eres un cachondo!
#20, el enemigo son los millones de hombres que recurren a los servicios de prostitutas cada día. Sin escrúpulos y sin pensar en las consecuencias. Y, por supuesto, sin preocuparse por el bienestar o los deseos de las chicas con las que están. Lo que falta es conciencia social, que empezaría por tratar a las prostitutas como lo que son en su mayoría: víctimas.
Y lo de optar libremente por la prostitución....si manejamos las cifras globales, las que han accedido al mercado sexual libremente se quedan en mera anécdota. La práctica totalidad lo hacen obligadas por terceros, por la necesidad, por una adicción...No me obliges a explicar otra vez el mito de la prostituta feliz, porfa. Créeme. No es más que un mito.
#21, que puntería, tia. Ahí le has dao!!! Totalmente de acuerdo contigo.
#22, ya he hablado de la "voluntariedad" de las prostitutas. A ver: en España hay miles de mujeres de la antigua Yugoslavia que se prostituyen. Si les preguntas, te dirán que lo hacen libremente pero...¿crees que estas mujeres imaginaban un futuro de prostitución antes de la guerra? Piensa en ello. Y por supuesto que hay alternativas, pero se les cierran las puertas por ser inmigrantes, por ejemplo. Eso es lo que hay que cambiar. En Suecia se demostró, cuando tras la abolición la mayoría de prostitutas dejaron el mercado sexual. Si buscas encuestas y estudios al respecto en internet, verás que las que lo dejarían si pudieran son siempre mayoría.
#23, porque alimenta un mercado de tráfico de seres humanos que mueve millones de personas cada año. Porque fomenta el machismo y la violencia contra las mujeres. Porque favorece la aparición de mafias y delincuencia. Porque hablamos de comprar SERES HUMANOS. ¿Quieres más?
#24, perdona, pero eres tú el que se equivoca. Los que están detrás de Hetaira son los empresarios del sexo, no las prostitutas.
#26, la abolición de la prostitución responde a la mçaxima de IGUALDAD que persigue el feminismo.

» autor: --67919--

#33 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 12:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#32 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 12:21:27 +0000

#29 ¿Sabes leer? En menéame hay puteros declarados, que en otros debates han confesado que se iban de putas con frecuencia. No te he acusado a ti...

#30 Las tías que hay en esa foto no son prostitutas ni la mitad Que no te enteras.

» autor: --61968--

#31 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 12:20:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#30 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 12:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#29 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 12:18:09 +0000

#27 Fin de la discusión. Y negativo. A llamar puteros a tu casa, pero aquí no. Un respeto.

» autor: Ousdog

#28 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 12:11:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#27 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 12:10:32 +0000

#24 Por cierto, si a ti te importan "una mierda" las mujeres: meneame.net/story/nuevo-feminismo-joaquin-leguina/1#comment-23
¡Qué asco de comentario!

#26 El feminismo es la lucha por la igualdad, por la conquista de los derechos siempre negados, por lograr la dignidad de las mujeres. Sólo desde propuestas feministas, que busquen cambiar la realidad, se puede defender al colectivo de las prostitutas.

Lo que pasa es que en menéame hay un montón de puteros que parece que defienden a las prostitutas, pero lo que buscan es un entorno idóneo para follar sin remordimientos o lucrarse a costa de mujeres pobres.

» autor: --61968--

#26 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 12:03:35 +0000

#25 Erm... ¿Hablamos de feminismo o hablamos de prostitución?

» autor: Ousdog

#25 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 12:01:20 +0000

#24 Perdona, pero en hetaira no sólo hay prostitutas, de hecho es una escisión de APRAMP, mujeres feministas que hace décadas se plantearon la defensa del colectivo de las prostitutas.
Me consta que están enfrentadas, y en efecto, el discurso marxista, el gran aporte en la lucha del feminismo, que considera la prostitución como una forma de explotación que afecta en su inmensa mayoría a las mujeres pobres (esclavas, siervas, parias) no está presente en hetaira.

» autor: --61968--

#24 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 11:43:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#23 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 11:38:36 +0000

Se yo y alguien decidimos hacer sexo en cambio de dinero porque debería ser eso prohibido?

» autor: AutumnAutist

#22 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

wallach — Wed, 03 Dec 2008 11:37:17 +0000

#2 Bueno y entonces abolimos la prostitución para las mujeres necesitadas, y que hacemos? es mejor lo que hacen los hombres necesitados como por ejemplo vender "la farola"? Mientras no seas capaz de dar una alternativa, todo lo que dices es humo, y si les dieses una alternativa, quizás esas mujeres dejarían de prostituirse, pero ya lo harían otras, porque al haber menos, un polvo valdría en vez de x, x*5, y seguro que algunas lo preferirían en vez de ser cajera de supermercado.

Entonces, volvemos a lo mismo, prohibimos la prostitución a quien decide ejercerla libremente?

» autor: wallach

#21 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61968-- — Wed, 03 Dec 2008 11:34:45 +0000

#18 También otras prostitutas se organizan y deciden libremente que quieren la abolición de una de las formas más ignominiosas de explotación: www.apramp.org/

» autor: --61968--

#20 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 11:34:31 +0000

#14 Cuando alguien está obligado a ejercer un determinado trabajo (prostitución, agricultura, soldado) es que está en régimen de esclavitud. Es lo que hay que abolir.

Cuando uno puede decidir libremente qué quiere hacer, cuando puede dejar un trabajo cuando quiera, sea el que sea, es una persona libre. Y, si libremente quiere optar por la prostitución, hay que darle las herramientas para garantizar su libertad.

Tu identificas la prostitución como un tipo de esclavitud. Estoy contigo que en estos casos hay que luchar para que esto no ocurra. Pero no te confundas, hay que luchar para que la gente no esté obligada a realizar una determinada actividad.

El enemigo no es la prostitución sinó la esclavitud a que se ven sometidas muchas prostitutas.

» autor: Ousdog

#19 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 11:32:29 +0000

#16 La prostitución es una forma muy efectiva de:
- Trabajo independiente con alta remuneración y horarios flexibles
- Psicóloga popular y alivia tensiones sexuales.

Yo creo que

- Debe ser abolida la figura de chuloputas
- La única prostitución permitida debería ser la de prostituta autónoma en locales según normativa.
- seria obligatorio un sistema de alerta para evitar violaciones y malos tratos.
- El estado debería dotarlas de centros médicos de acompañamiento, para certificarse de su seguridad física y medica.
- Debería ser prohibido y fiscalizado el sexo pagado sin protección.

» autor: AutumnAutist

#18 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--98392-- — Wed, 03 Dec 2008 11:24:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --98392--

#17 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--77343-- — Wed, 03 Dec 2008 11:23:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#16 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 11:22:11 +0000

#15, menuda chorrada, te habrás quedado bien, al menos. Legalicemos el tráfico de órganos también!!!!

» autor: --67919--

#15 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

menead0r — Wed, 03 Dec 2008 11:17:15 +0000

#2 Hay que abolir la prostitución porque la ejercen los más necesitados, extranjeros...
Pues entonces la construcción también hoyga

» autor: menead0r

#14 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 11:12:58 +0000

#13, ¿wtf? Yo no he dicho que no haya esclavos, tristemente los hay. He dicho que la esclavitud se ha ABOLIDO, es decir, esta prohibida, es ilegal a nivel internacional y rechazada por el conjunto del tejido social.
abolir.
(Del lat. abolēre).
1. tr. defect. Derogar, dejar sin vigencia una ley, precepto, costumbre, etc.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=abolir

Siempre habrá delincuentes que se lo pasen por el forro, pero desde luego no con el beneplácito del resto de la humanidad, lo pillas?
#11, deberías de leer algo sobre las consecuencias físicas y psicológicas que sufren la mayoría de prostitutas. Internet está lleno de testimonios.

» autor: --67919--

#13 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 11:04:49 +0000

#10 ¿Qué miro? meneame.net/story/todavia-existen-mas-27-millones-esclavos-mundo

Cambia de argumento, porque este es demasiado fácil de desmontar.

» autor: Ousdog

#12 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

AutumnAutist — Wed, 03 Dec 2008 11:03:34 +0000

Que sean las prostitutas que decidan su legalización

» autor: AutumnAutist

#11 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--77343-- — Wed, 03 Dec 2008 11:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#10 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 10:51:05 +0000

#9, hace cien años se decía exactamente lo mismo de la esclavitud. Y mira.

» autor: --67919--

#9 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

Ousdog — Wed, 03 Dec 2008 10:45:49 +0000

#2 La prostitución no se puede abolir. La habrá, mas o menos legal, mas o menor regulada. Pero abolir la prostitución es como abolir la delincuencia. Misión imposible.

» autor: Ousdog

#8 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--90321-- — Wed, 03 Dec 2008 10:42:32 +0000

Ya que sus hijos están en el gobierno...

» autor: --90321--

#7 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--114402-- — Wed, 03 Dec 2008 10:42:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --114402--

#6 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 10:41:39 +0000

#3, no, la que quiera ejercer que ejerza, pero habría que ver las que quedan si tienen otras opciones reales.
#5 es decir, legitimas la prostitución como un modo de ganarse la vida para las más necesitadas. Claro, si lo necesitan...¡Que valor!
En España el 95% de las prostitutas son extranjeras, la inmensa mayoría provienen de países necesitados. Lo siento, pero esto es una realidad y no concuerda con tu teoria.

» autor: --67919--

#5 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

niñadelastormentas — Wed, 03 Dec 2008 10:40:59 +0000

Opino, que siempre que una mujer se prostituya porque quiera o porque lo necesite, no porque este obligada por una mafia, deberia de ser legal y estar regulado.
Es mas, creo que para prostituirse, hay que tener mucho pero que mucho estómago, y no es un trabajo nada facil.
#2 Se que mayoritariamente son mujeres necesitadas, pero tambien hay que no. Ellas tambien tienen el derecho de hacerlo y de ganarse la vida, como tu y como yo. Hay quien vende coches y hay quien vende su cuerpo. Siempre que sea por voluntad propia, repito, no lo veo mal lo de legitimarla.

» autor: niñadelastormentas

#4 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

crowhunter — Wed, 03 Dec 2008 10:40:50 +0000

Que hagan como en Japón con las Geishas

» autor: crowhunter

#3 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

cuchin — Wed, 03 Dec 2008 10:39:52 +0000

#2 De acuerdo. Pero, ¿que pasa cuando una mujer toma esa elección conscientemente y sin la presión de la necesidad? ¿La abolimos también?

» autor: cuchin

#2 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--67919-- — Wed, 03 Dec 2008 10:37:53 +0000

Derechos humanos debería de abogar por abolir la prostitución en lugar de legitimarla como un modo válido de ganarse la vida para las mujeres más necesitadas (que mayoritariamente son las que se prostituyen)
#1¿Trabajo? Llámalo oficio u ocupación, pero no trabajo, please!!!

» autor: --67919--

#1 "La prostituta tiene que dejar de ser la mujer mala de la sociedad"

--61119-- — Wed, 03 Dec 2008 10:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61119--