De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo, se permite con normalidad simbología nazi en las calles, se le entregan miles de millones a una marioneta que elogia a nazis (en varias ocasiones) en su cuenta oficial de Instagram (zelensky-alaba-soldado-azov-simbologia-ss-eng) y se fomenta el odio a un colectivo de 144 millones de personas por su nacionalidad.
Si alguien me dice esto hace 3 años me río en su cara.
#6:
No hay una Ucrania, sino al menos dos. Por mucho que, como pasa en España, una se quiera apropiar del concepto de nación.
Y quien quiera el bien para la ciudadanía de ese Estado, debe promover la remoción de un gobierno títere que la ha abocado a la guerra con Rusia, por órdenes del Department of Estate.
a) llevando a cabo una política de limpieza étnica contra la población rusófona del Este del país
b) rompiendo los acuerdos de Minsk que establecían el retorno del Donbass bajo control de Kíev a cambio de autonomía y respeto por su lengua y su cultura.
c) conviertiendo su país en una amenaza para Rusia, con su voluntad de unirse a la OTAN, privar a Rusia de su base de Sevastopol, y expresando su deseo de dotarse de armas nucleares.
El interés de Ucrania estaba, y sigue estando, en una política de buena vecindad con sus vecinos del Este y del Oeste, sirviéndose de su ventajosa posición entre ambos. Enfrentarla con Rusia, y enfrentar a toda Europa con Rusia, sólo corre en el beneficio de un actor, es evidente quién, y para perjuicio de todos los demás, especialmente de los ucranianos, de uno u otro bando.
#171:
#10 Ocupación soviética dices.
Intoxicas en un hilo que habla de neonazis y pretendes echar basura sobre la memoria de quienes libraron a Europa de los nazis en mayo de 1945.
Tu fanatismo y tu odio te impiden escribir un comentario con un mínimo de decencia y coherencia.
Patético lo tuyo.
#112:
Después de los descalificativos y acusaciones pronunciadas contra #0 (y los consiguientes positivos a #_109#9#14#_21#24#28 o #37), como si no tuviese otra cosa que hacer que inventarse una foto y decir que la ha sacado él (aunque haya por aquí gijoneses que hayan reconocido el lugar) La Nueva España, conocido diario prorruso putinista leninista stalinista zarista nazicomunista comegatos, en colaboración con @Verdaderofalso se ha prestado al juego de la propaganda rusa en este artículo https://www.lne.es/gijon/2022/08/28/ucrania-sigue-lucha-74012801.html y publica la siguiente foto:
Sobre lo de que la otra pancarta diga "Rusia es terrorista" y no "Putin es terrorista" no nos vamos a pronunciar. Seguro que han escrito Rusia refiriéndose a Putin que que la población rusa goza del mismo respeto y de la misma descarga de responsabilidad que gozan los estadounidenses, israelíes, saudíes o británicos desde hace décadas.
cc/ #1 #3 #4#5#6#25
#142:
#134 Hace 3 años estaba en la embajada ucraniana acompañando a una amiga a votar.
Votó a Zelensky. Me dijo que era un payaso (en sentido literal, no figurado) y que no tenía ni idea de política, pero que con que cumpliese su promesa de lograr un acuerdo de paz le bastaba. Sus padres perdieron la casa al este de Donetsk durante el inicio de la guerra en 2014 y llevan desplazados en Kiev desde entonces. No tienen absolutamente nada de prorrusos.
Pero tienes razón. Yo supe quién era Zelensky hace unos meses.
Ahora, come negativo, que es lo único que merecen personajes como tú.
#12:
#9 tengo la auténtica en el móvil, no una, sino varias, y un pequeño vídeo… tranquilo es verdadera.
Cuando vi el cartel por primera vez tuve que asegúrame que lo había visto bien. Vi las cámaras de la Tpa y medios de prensa, de momento la Tpa no ha sacado la imagen de esa pancarta. Una pena
#10:
#4De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo Son símbolos de los 40 años de ocupación soviética de una buena parte de Europa.
#18:
#17 Me alegra que me respondas con una viñeta de un tipo que se dedica a repetir las mentiras y los talking points difundidos la prensa occidental. Así demuestras quién es el que no tiene ni puta idea. Pero en general, no sólo en lo que respecta a Europa del Este.
Un besito, guapetón.
#121:
#10 Son símbolos del marxismo-leninismo, de una época donde en Europa convivieron sistemas comunistas con socialdemocracias. Ahora no queda nada de las dos cosas y lo que avanza en Europa es el neoliberalismo y la ultraderecha. Por si no te has dado cuenta, los símbolos de la era comunista representan a intelectuales, economistas, a los obreros y los campesinos, al trigo, a la industria, y los símbolos como el del Batallón Azov representan la limpieza étnica, el supremacismo racial, el anticomunismo, el elitismo, una aristocracia fascista y esas minucias.
#25:
A mí me encanta ver al facherío nacional, que de repente ve nazis en Rusia, en China, en Venezuela... pero cuando tienen un nazi de verdad metido en el culo ni se enteran .
#170:
#10 ¿que tienen que ver la simbologia sovietica con la Rusia actual y con esta guerra?. Porque la union sovietica eran muchos mas paises adrmas Rusia. La federacion fue dirigida por al menos un ucraniano, Kruschev, que fue el que regalo Crimea a Ucrania. Crimea, que pertenecia a Rusia desde que la gano al Imperio Otomano, Asi que puestos a derribar simbolos de la union sovietica...
#111:
#36 Dicho alemán: "Si en una mesa hay un nazi y 10 personas que le respetan, en esa mesa hay 11 nazis".
#74:
#73 solo hay que ver el nivel de los comentarios.
Me gustaría saber que opinan cuando en una manifestación en España se cuelan banderas franquistas o nazis.
Todos nazis? O solo los que llevan la simbología? Y quienes permiten que se lleven esos símbolos, que pasa con ellos?
Pero el resumen es que la culpa es de quien toma la foto y denuncia que una pancarta son simbología de Azov estaba en una manifestación pacífica por la paz en ucrania.
#34:
#23 Sí, Zelenski ganó unas elecciones. Su principal promesa electoral era restaurar la paz y los acuerdos de Minsk y luchar contra la corrupción.
Lo malo de esas elecciones es que los demócratas amigos de occidente que surgieron tras el Maidán ilegalizaron partidos políticos que representaron en algún momento a la mitad de la población, por comunistas o por prorrusos.
Ucrania estaba en una posición muy jodida, desde el punto de vista económico está haciendo el negocio de su vida con la guerra contra Rusia, al menos a corto plazo.
#7:
#1 en unos años veremos esto en perspectiva como gente llevando esvasticas, una vez la propaganda otanista de desvanezca
No hay una Ucrania, sino al menos dos. Por mucho que, como pasa en España, una se quiera apropiar del concepto de nación.
Y quien quiera el bien para la ciudadanía de ese Estado, debe promover la remoción de un gobierno títere que la ha abocado a la guerra con Rusia, por órdenes del Department of Estate.
a) llevando a cabo una política de limpieza étnica contra la población rusófona del Este del país
b) rompiendo los acuerdos de Minsk que establecían el retorno del Donbass bajo control de Kíev a cambio de autonomía y respeto por su lengua y su cultura.
c) conviertiendo su país en una amenaza para Rusia, con su voluntad de unirse a la OTAN, privar a Rusia de su base de Sevastopol, y expresando su deseo de dotarse de armas nucleares.
El interés de Ucrania estaba, y sigue estando, en una política de buena vecindad con sus vecinos del Este y del Oeste, sirviéndose de su ventajosa posición entre ambos. Enfrentarla con Rusia, y enfrentar a toda Europa con Rusia, sólo corre en el beneficio de un actor, es evidente quién, y para perjuicio de todos los demás, especialmente de los ucranianos, de uno u otro bando.
A mí me encanta ver al facherío nacional, que de repente ve nazis en Rusia, en China, en Venezuela... pero cuando tienen un nazi de verdad metido en el culo ni se enteran .
De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo, se permite con normalidad simbología nazi en las calles, se le entregan miles de millones a una marioneta que elogia a nazis (en varias ocasiones) en su cuenta oficial de Instagram (zelensky-alaba-soldado-azov-simbologia-ss-eng) y se fomenta el odio a un colectivo de 144 millones de personas por su nacionalidad.
Si alguien me dice esto hace 3 años me río en su cara.
#4De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo Son símbolos de los 40 años de ocupación soviética de una buena parte de Europa.
#10 Visto así, sin duda tu y todos los que te han votado estarán a favor de demoledor el valle de los caídos y cualquier otra referencia del pasado régimen, que aún hay muchas.
#10 Ocupación soviética dices.
Intoxicas en un hilo que habla de neonazis y pretendes echar basura sobre la memoria de quienes libraron a Europa de los nazis en mayo de 1945.
Tu fanatismo y tu odio te impiden escribir un comentario con un mínimo de decencia y coherencia.
Patético lo tuyo.
#90 tu intención es buena, pero implicaría un gasto que no se merece. Cerrarlo, ni un céntimo y que el tiempo se encargue.
Cierto que volarlo no sería reversible, mi solución si, ahí tiene su problema
#42 yo estoy a favor de demoler los símbolos de los regímenes autoritarios que mantuvieron a millones de personas bajo su yugo.
Vale para para unos y para otros.
Curiosamente a los izquierdistas que van de moralistas parece que no opináis igual.
Dictadura, si es de las mías ok, si es de los otros muymuymuy malísima.
#96 No creo que debamos confundir los símbolos de los regímenes autoritarios con los simbolos de recuerdo y reconocimiento de la victoria Sovietica sobre los Nazis que salvo Europa, y probablemente el mundo, de un devenir que se veia muy turbio.
Es compatible decir La Union Sovietica nos salvo el culo y tambien decir Stalin era un dictador y un asesino.
Tendra, a la fuerza, que ser compatible ... pq es lo que hay, y no creo que haya que olvidar ninguna de las dos cosas.
Por otra parte creo que comparar a la Union Sovietica con la España de Franco es un despropósito historico del tamaño de la cruz que hay en el valle.
#42 yo le he votado positivo y el Valle de franco es un escupitajo en la cara de la democracia y una vergüenza nacional. Debería ser reconvertido en un homenaje a las víctimas o directamente demolido, lo que sea pero sin el significado que tiene.
#10 En Varsovia hay un edificio gigante en medio de la ciudad hecho por los rusos donde ahora hay un centro comercial y cines. Los taxistas escupen al suelo cuando les preguntas que es ese edificio.
Si fuera por la población polaca se destruiría todo edificio ruso.
#10 Son símbolos del marxismo-leninismo, de una época donde en Europa convivieron sistemas comunistas con socialdemocracias. Ahora no queda nada de las dos cosas y lo que avanza en Europa es el neoliberalismo y la ultraderecha. Por si no te has dado cuenta, los símbolos de la era comunista representan a intelectuales, economistas, a los obreros y los campesinos, al trigo, a la industria, y los símbolos como el del Batallón Azov representan la limpieza étnica, el supremacismo racial, el anticomunismo, el elitismo, una aristocracia fascista y esas minucias.
#10 ¿que tienen que ver la simbologia sovietica con la Rusia actual y con esta guerra?. Porque la union sovietica eran muchos mas paises adrmas Rusia. La federacion fue dirigida por al menos un ucraniano, Kruschev, que fue el que regalo Crimea a Ucrania. Crimea, que pertenecia a Rusia desde que la gano al Imperio Otomano, Asi que puestos a derribar simbolos de la union sovietica...
#10 Son símbolos nazis. Con la excusa de lo mala y roja que era la República en España los franquistas los llamaron para ayudar en el golpe de Estado y la guerra civil. Por ponerlo en negrita no son menos nazis.
#10 ¿Ocupación soviética? La mayor parte de esas repúblicas eran monarquías absolutistas y restos de los imperios alemán y austro-hungaro, su población abrazó el comunismo para librarse del yugo de una aristocracia estúpida y salvaje.
#10 pero que ocupación, si cuando jodieron la urss se hizo un referéndum, que dictadura buena eh que hace referendums para que sus miembros decidan, y encima salió que no y al borracho amigo de los yankis se la soplo, quizás porque los pobres tenían sanidad, casa y educación gratis llámame loco pero los malvados comunistas daban cosas que los pobres ni olían y eso sin hablar de porqué Europa tiene una visión diferente del capitalismo que usa y como sería la cosa sin la urss
#33 Rusia esta en una guerra y hara cosas despreciables como en cualquier otra guerra. Los nazis, ademas de guerrear, comenzaron discriminando y terminaron exterminando gente por su religion o su raza que casualmente no hace Rusia y si esta llevando a la practica Letonia.
Aunque no se para que pierdo el tiempo contestando a un refutado difundidor de bulos que, ademas, se le llena la boca de decir que aporta mensualmente algo de dinero a Ucrania para la guerra en lugar de ir a apoyarles fusil en mano. Un buen ejemplo de "el dinero te libra de la guerra, que mueran los pobres".
#56 no debes haber escuchado a la putinia diciendo que las ucranianos no tienen raza y por lo tanto no tienen derecho a tener un estado.
Estáis defendiendo a lo más parecido a los nazis de los últimos 40 años
#100 si, es lo mismo o bastante similar a lo que defiende España: España es una nación política fruto de la Historia y no una nación étnica. Dentro de España caben diversas culturas y etnias pero ninguna goza del derecho de autodeterminación. Así lo entendía también Marx, que habló de España explícitamente y así lo reconoce la ONU: las etnias pertenecientes a naciones históricas no tienen derecho de autodeterminación, solo las etnias pertenecientes a territorios que fueron colonizados antes de que se desarrollase en ellos un estado-nación moderno tienen derecho de autodeterminación (como el Sahara, aunque ya se ve de que sirve). Lenin (al que cita Putin en su discurso) utilizo la idea de autodeterminación en su beneficio por razones políticas pero no teóricas
#100 La diferencia es que Ucrania sí es un país. Y otro país extranjero dice que ese país no existe y justifica una guerra y una invasión con números de muerte récords en 6 meses. No diferencia al proceder de USA en décadas anteriores sobre otros países.
Y si, Rusia lleva años financiando a Le Pen, aLiga Norte y a otros partidos fascistas de Europa. Vamos, casi nada. No se les huele el tufo de lejos vamos, mientras aquí los españoles/as nostálgicos de una URRS que no existe hace décadas, se fijan en el fascismo de todos lados excepto del que viene de Rusia. Solo hace falta ver la financiación y leer el proyecto de Dugin.
#97 No, Putin ha dicho que el derecho de autodeterminación de las naciones étnicas fue el gran error de Lenin (aunque habría que mirar con detalle de que hablaban Lenin y Marx cuando hablaban del derecho de autodeterminación). Putin dice que Rusia es un estado multiétnico (que no plurinacional) y que la nación rusa es una nación política y no étnica y que no cabe la secesión de naciones étnicas. Lo mismito o muy parecido a lo que defiende España (y que nos lleva a no reconocer a Kosovo, por ejemplo).
Nadie con un mínimo de rigor habla hoy en día de "raza" y Putin no niega la etnicidad de (parte de) los ucranianos, lo que dice es que eso no es ni debió haber sido motivo de secesión en su día.
Los nazis si defendían las naciones étnicas y los estados-nación étnicos.
#88 no se qué quieres decir con esa foto.....
Pero te pongo la bandera española junto a la nazi en otra foto. De verdad que no se qué significa el símbolo ese de la bandera de ucrania..... pero en esa foto no se explica lo que quieres decir.
#89: Creo que los de la derecha están vivos, y lo de la cinta no es algo nuevo, incluso salía en #Problem_Child:
¿A quién no le habría gustado pegar con celo en la pizarra a algún acosadorcillo de estos?
¿No me estarás diciendo que Problem Child es una película nazi, verdad...?
Por cierto zelenski está premiando desde su perfil de Twitter a un soldado ucraniano que como homenaje, luce una insignia de la 14th woffen grenadier division de las SS
#17 Me alegra que me respondas con una viñeta de un tipo que se dedica a repetir las mentiras y los talking points difundidos la prensa occidental. Así demuestras quién es el que no tiene ni puta idea. Pero en general, no sólo en lo que respecta a Europa del Este.
Un besito, guapetón.
#86En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’) a un tipo de falacia informal (argumento que, por su contenido o contexto, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.
Me alegra que me respondas con una viñeta de un tipo que se dedica a repetir las mentiras y los talking points difundidos la prensa occidental.
#93 mis respetos por el intento de debate con la élite intelectual de menéame, que bebe de las tesis de la élite intelectual rusa.
Todo muy intelectual y elitista.
Pero son debates estériles porque las personas normales (los que no formamos parte de la élite intelectual de menéame) no somos capaces de entender sus intrincados argumentos (provenientes de RT)
#93 El otro usuario me ha respondido con un talking point de la prensa occidental y de sus bots. Talking point que, además, no tiene nada que ver con lo que yo escribo en mi mensaje, constituyendo en sí mismo una falacia, la del hombre de paja.
Yo, en cambio, respondo directamente a lo que él me envía.
Lo dicho, chaval, que andas muy limitado. Vete a molestar a alguien igual de limitado que tú, que me da pena perder el tiempo contigo.
#93 pero vamos a ver ..... Una falacia lo es cuando se usa en un debate para contrargumentar ..... No tienes argumento alguno en esa viñeta.
Si acaso, estás diciendo, que la propaganda rusa usa a Azov para tapar lo suyo, pero eso es una obviedad en un mundo de propagandas.... Al igual que el bando OTAN/Ucrania usa lo que puede.
Creo que es una chorrada de apreciación a lo que escribe #4 .... Rebajando el debate al mínimo, y que en #18 no puede caer en falacia alguna, pues no argumenta,... Aunque si desprecia el medio usado y lo asocia contigo por referenciar, cayendo, quizás, en una falta de respeto.
#24 Es como si sacas una foto de una pancarta royo “Machete al machote” y empiezas a pedir que se acabe de una vez con las manis del 8M y el apoyo al feminismo.
Después de los descalificativos y acusaciones pronunciadas contra #0 (y los consiguientes positivos a #_109#9#14#_21#24#28 o #37), como si no tuviese otra cosa que hacer que inventarse una foto y decir que la ha sacado él (aunque haya por aquí gijoneses que hayan reconocido el lugar) La Nueva España, conocido diario prorruso putinista leninista stalinista zarista nazicomunista comegatos, en colaboración conVerdaderofalso se ha prestado al juego de la propaganda rusa en este artículo https://www.lne.es/gijon/2022/08/28/ucrania-sigue-lucha-74012801.html y publica la siguiente foto:
Sobre lo de que la otra pancarta diga "Rusia es terrorista" y no "Putin es terrorista" no nos vamos a pronunciar. Seguro que han escrito Rusia refiriéndose a Putin que que la población rusa goza del mismo respeto y de la misma descarga de responsabilidad que gozan los estadounidenses, israelíes, saudíes o británicos desde hace décadas.
cc/ #1 #3 #4#5#6#25
Lo único que me importa es que apoyar a los eslavos de Ucrania en su guerra civil con los eslavos de Rusia nos está afectando muy negativamente en Europa, por lo tanto creo que o bien deberíamos dejar de hacerlo, o bien deberíamos directamente apoyar a Rusia para que acaben la invasión cuanto antes y poder dar continuidad a las importantes exportaciones de la región.
#27 Otro que ve supuestas etnias y razas sin darse cuenta de que no existen simplificando las complejas relaciones humanas. Aquí hay formas de identidad, que es lo que si existe. No son "eslavos" contra "eslavos". Son ucranianos contra rusos, que no es lo mismo, y pone en base un conflicto en la que una forma de identidad está invadiendo y aniquilando a otra que niega su existencia porque les apetece. Por su nacionalismo étnico iletrado a siglo 2022 😂 . Lamentable a estas alturas.
#4 Hace tres meses no sabíais ni quién era Zelensky, y ahora sois expertos geopolíticos de la región y os permitís el juzgar las acciones de alguien que tiene que defenderse de la segunda potencia militar del mundo. Y si, hay nazis como los hay en el ejército de España, en el de Alemania o en el de Rusia. Y el agua moja.
¿Cuántas regiones de Ucrania tienen a la extrema derecha dentro del gobierno? Ya te lo digo yo, cero. Pero escupimos para arriba como para ir dando lecciones.
#134 Hace 3 años estaba en la embajada ucraniana acompañando a una amiga a votar.
Votó a Zelensky. Me dijo que era un payaso (en sentido literal, no figurado) y que no tenía ni idea de política, pero que con que cumpliese su promesa de lograr un acuerdo de paz le bastaba. Sus padres perdieron la casa al este de Donetsk durante el inicio de la guerra en 2014 y llevan desplazados en Kiev desde entonces. No tienen absolutamente nada de prorrusos.
Pero tienes razón. Yo supe quién era Zelensky hace unos meses.
Ahora, come negativo, que es lo único que merecen personajes como tú.
#4 Ucrania es campo de pruebas neo-liberal como lo fue Chile en su momento (prohibición de partidos políticos, supresión de derechos laborales, patriotismo obligatorio)
Pierda o "gane" va a quedar endeudada hasta las cejas con la UE y EEUU.
#4 No se puede generalizar, no todos los nazis son iguales, Putin es bastante peor, el nazismo de Ukrania es bastante moderado, no es radical. Dentro de la democracia tiene que haber sitio para todos, a no ser que la guerra de putin se lo cargue.
#4 Bueno, hace 3 años la UE ya estaba apoyando a los nazis que bombardeaban el Donbás e inventándose conspiraciones de los rusos por todas partes, y ya hacía más años que habían apoyado el golpe de estado del Euromaidán y mirado hacia otro lado con la quema de sindicalistas en Odessa.
#41 me parece vomitivo que te aproveches asi de una manifestación de que gente que está sufriendo una invasion y que sus casas están explotando y sus trabajos desapareciendo
Tu has escogido el mensaje que querías lanzar y te debería dar vergüenza, yo lo encuentro repugnante que te aproveches así
Porque fotos en tu móvil había muchas y tu has aprovechado para darle el giro que más te interesa
Me gustaría saber que opinan cuando en una manifestación en España se cuelan banderas franquistas o nazis.
Todos nazis? O solo los que llevan la simbología? Y quienes permiten que se lleven esos símbolos, que pasa con ellos?
Pero el resumen es que la culpa es de quien toma la foto y denuncia que una pancarta son simbología de Azov estaba en una manifestación pacífica por la paz en ucrania.
#29 Que nadie les haya dicho que guarden la pancarta, que nadie aislase a esa persona, lo que sea, tiene tela.
No dudo de la buena fe de la gente, y yo estoy con Ucrania. Ahora bien, esa pancarta sobraba.
#5 si, que de una manifestación de gente que protesta contra la invasion de su paísverdaderofalso aproveche para subir esta imagen para intentar hacerlos quedar mal es un bonito panorama.
Bravoverdaderofalso por llegar a nuevos límites de bajeza
#29 ¿Crees que esa foto "hace quedar mal" pero el problema es quien comparte la foto y no el que defiende a unos nazis de mierda? Interesante y revelador.
#43 Como hay un grupete de nazis en Ucrania, vamos a mirar para otro lado mientras Rusia lo asola para quedarse con su territorio. Da igual que entre los invasores haya un grupo de nazis también. Son los nazis ucros los que molestan. A ver si se rinden de una vez, que cuando ucrania sea una región mas de Rusia no habrá de qué preocuparse
#70 Es que parece que hay que llevar el debate a ese nivel, joder con la peña. "Crea mala impresión" (señalar a unos nazis en una manifestación), "si los señalas estás defendiendo a los otros, que también tienen sus propios nazis"...
Parece que algunos no pasan del nivel "quieres más a papá o a mamá".
#70 Al final el resumen es: porque haya un grupúsculo minoritario en Ucrania, no hay que centrar el debate en ellos para dejar de ayudar a una nación que se ve invadida.
Es como si digo que no hay que votar a Podemos por el mero hecho de que presentaron a una asesina a unas elecciones, ya que no debemos apoyar a asesinos.
#68 Vamos a ver, la intención del que sube el artículo es conocida, no ayudar a Ucrania porque hay nazis.
Te parece normal que porque haya una minoría nazi haya que abandonar a su suerte a un país?
#29 Si ser antinazi sea ucraniano, chino, estadounidense, ruso, brasileño, español.. es bajeza, la tengo yo también y eso es #0 un antinazi sean de donde sean.
#77 El problema que denuncia esa foto es que el resto de miles de manifestantes no se encararon con esos 4 gatos y les obligaron a quitar la pancarta. Así es como el nazismo se abre camino, cuando no se combate.
#83 el nazismo se abre paso con acciones nazis (como conquistar un país como pedro el grande), no porque unos lleven una pancarta sin enterarse demasiado de su significado.
Rápido, el símbolo de Azov se parece a una esvástica pintara por un borracho, y lo llevan dos tarados en una de los cientos de manifestaciones que ha habido y habrá por Ucrania. Esto es lo más interesante que ha ocurrido hoy, directo a portada!
Mientras tanto un grupo de mercenarios rusos con el nombre del compositor favorito de Hitler y un líder con svastikas tatuadas en el cuello se dedica a torturar prisioneros de guerra. Pero eso son nazis buenos, no es noticia de portada.
Bonito agujero de tontos útiles y bots ha quedado aquí.
#48 Tontos utiles los que equiparan a un mercenario con tatuajes nazis sin ningun poder politico a un pais que tiene nazis declarados en las instituciones estatales, servicios de inteligencia y ejercito.
Lo mismito...
Uff, qué miedo, ahí hay por lo menos 10 personas. El nazismo se apodera de nuestras calles. Mientras los angelitos de Wagner y los cachorros de Cadyrov defienden a la pobre Rusia que ahora la gente odia porque sí, cuando ellos no se han metido con nadie.
Mientras el resto de los muchos manifestantes que había no se les encararan y les dijeran "esa pancarta fuera de nuestra manifestación", sí, corremos el peligro de que el nazismo se apodere de nuestras calles.
#81 El riesgo más grande ahora mismo es que un país europeo de más de 40 millones de habitantes pierda su soberanía por la invasión de un país fascista, mientras tú lloras por una puta pancarta. Si los de Azov defienden Ucrania y los otros bombardean su país y les llaman nazis, los ucranianos no se van a poner de parte de los segundos, ni se van a preocupar por nada que no sea su supervivencia y los que luchan por ella.
A ver si somos conscientes de la situación y de lo que hay en juego y nos dejamos de gilipolleces de simbologías y chorradas varias, que estáis tan cómodos en vuestro sillón gritando ¡nazi! ¡nazi!, conforme ha guionizado Putin y su propaganda, que se os llega a olvidar que hay un país soberano en Europa que lleva 6 meses sufriendo una invasión fascista.
#72 No, no has dicho eso, solo has elegido esa foto en particular entre las mil millones de fotos a tu disposición de manifestaciones en contra de la invasión rusa de Ucrania y te ha dado por subirla, precisamente, a Menéame.
Que no nos hemos caído de un guindo.
La existencia de un batallón de 2500 personas con simbología nazi justifica la invasión y destrucción de un país entero, si saqueo, robarles a sus niños, reducir ciudades a escombros, bombardear hospitales, escuelas, estaciones de tren...
Pero si el invasor utiliza mercenarios con el nombre del compositor favorito de Hitler, cuyo líder y fundador tiene simbología nazi tatuada en el cuello, no pasa nada. Son fascismos daños.
Sólo existen dos posibilidades. O sois bots, o sois gilipollas.
#76 Exacto, eso mismo estoy respondiendo a todos los dolidos por la foto. ¿Si eran 4 gatos, por qué el resto de manifestantes no les obligó a irse? Cuando se permite que el nazismo se cuele en tu manifestación, cuando no se le expulsa, es cuando se abre camino y se termina por hacer fuerte.
#60 El problema de Ukrania con los nazis es 10000 veces superior a un batallón de 2500 personas. Si quieres reducirlo al absurdo y justificarte adelante, pero sólo te engañas.
#28 he subido la noticia de la Tpa donde se critica la invasion y se pide que pare la guerra que está haciendo que tengamos muertos ucranianos y desplazados. De nada.
#28 El problema, ya lo han explicado en otros comentarios, es que el resto de muchos más manifestantes que eran mayoría, con esas otras pancartas, no les dijeran a esos cuatro gatos que se fueran.
#23 Sí, Zelenski ganó unas elecciones. Su principal promesa electoral era restaurar la paz y los acuerdos de Minsk y luchar contra la corrupción.
Lo malo de esas elecciones es que los demócratas amigos de occidente que surgieron tras el Maidán ilegalizaron partidos políticos que representaron en algún momento a la mitad de la población, por comunistas o por prorrusos.
Ucrania estaba en una posición muy jodida, desde el punto de vista económico está haciendo el negocio de su vida con la guerra contra Rusia, al menos a corto plazo.
Yo no sé qué pájara le ha dado a la gente con el antinazismo. Se ve que lo del antinazismo fue un estribillo que inventaron hace cien años y ha calado tanto que la gente lo sigue como moda.
A mi lo que me importa es que Rusia es un gigante que tenemos cerca, y que cuántos más colchones tengamos entre nosotros y ellos mejor. Y si están de nuestro lado, mejor.
Y me importa una mierda que los sábados salgan al parque con una camiseta con una esvástica.
#9 tengo la auténtica en el móvil, no una, sino varias, y un pequeño vídeo… tranquilo es verdadera.
Cuando vi el cartel por primera vez tuve que asegúrame que lo había visto bien. Vi las cámaras de la Tpa y medios de prensa, de momento la Tpa no ha sacado la imagen de esa pancarta. Una pena
#9 Buff, el nivel de disonancia cognitiva de algunos prorusos y de algunos proucranianos otanistas alcanza unas cotas de absurdidad que rozan lo patético
Comentarios
No hay una Ucrania, sino al menos dos. Por mucho que, como pasa en España, una se quiera apropiar del concepto de nación.
Y quien quiera el bien para la ciudadanía de ese Estado, debe promover la remoción de un gobierno títere que la ha abocado a la guerra con Rusia, por órdenes del Department of Estate.
a) llevando a cabo una política de limpieza étnica contra la población rusófona del Este del país
b) rompiendo los acuerdos de Minsk que establecían el retorno del Donbass bajo control de Kíev a cambio de autonomía y respeto por su lengua y su cultura.
c) conviertiendo su país en una amenaza para Rusia, con su voluntad de unirse a la OTAN, privar a Rusia de su base de Sevastopol, y expresando su deseo de dotarse de armas nucleares.
El interés de Ucrania estaba, y sigue estando, en una política de buena vecindad con sus vecinos del Este y del Oeste, sirviéndose de su ventajosa posición entre ambos. Enfrentarla con Rusia, y enfrentar a toda Europa con Rusia, sólo corre en el beneficio de un actor, es evidente quién, y para perjuicio de todos los demás, especialmente de los ucranianos, de uno u otro bando.
#4 #7 #5 #6 #1 ya se encargó la Tpa de no sacar la pancarta https://www.rtpa.es/noticias-internacional-amp:La-comunidad-ucraniana-reclama-atencion-sobre-la-guerra-que-sigue-asolando-su-pais_111661621962.html
#8 bueno, tal vez para el que no sepa... pero bien que se les ha colado el liberar a los defensores de azovstal
A mí me encanta ver al facherío nacional, que de repente ve nazis en Rusia, en China, en Venezuela... pero cuando tienen un nazi de verdad metido en el culo ni se enteran .
#25 ¿Te estas metiendo con los gustos sexuales de
Verdaderofalso ?
#1 Año 2022.
De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo, se permite con normalidad simbología nazi en las calles, se le entregan miles de millones a una marioneta que elogia a nazis (en varias ocasiones) en su cuenta oficial de Instagram (zelensky-alaba-soldado-azov-simbologia-ss-eng) y se fomenta el odio a un colectivo de 144 millones de personas por su nacionalidad.
Si alguien me dice esto hace 3 años me río en su cara.
#4 De repente, en Europa, se aplaude la demolición de monumentos conmemorativos de la lucha contra el Nazismo
Son símbolos de los 40 años de ocupación soviética de una buena parte de Europa.
#10 Visto así, sin duda tu y todos los que te han votado estarán a favor de demoledor el valle de los caídos y cualquier otra referencia del pasado régimen, que aún hay muchas.
#42 Los que se rasgan las vestiduras con las demoliciones de símbolos soviéticos lo harían sin dudarlo un segundo.
#10
Ocupación soviética dices.
Intoxicas en un hilo que habla de neonazis y pretendes echar basura sobre la memoria de quienes libraron a Europa de los nazis en mayo de 1945.
Tu fanatismo y tu odio te impiden escribir un comentario con un mínimo de decencia y coherencia.
Patético lo tuyo.
CC #52 #96
#42 Demoler una cruz gigante... Encantado de la vida.
#90 tu intención es buena, pero implicaría un gasto que no se merece. Cerrarlo, ni un céntimo y que el tiempo se encargue.
Cierto que volarlo no sería reversible, mi solución si, ahí tiene su problema
#42 yo estoy a favor de demoler los símbolos de los regímenes autoritarios que mantuvieron a millones de personas bajo su yugo.
Vale para para unos y para otros.
Curiosamente a los izquierdistas que van de moralistas parece que no opináis igual.
Dictadura, si es de las mías ok, si es de los otros muymuymuy malísima.
#96 Con mis palabras interpretas que me opongo a la demolición? Simplemente he realizado una pregunta.
#96 demoler el Escorial me parece una barbaridad, sinceramente.
#96 No creo que debamos confundir los símbolos de los regímenes autoritarios con los simbolos de recuerdo y reconocimiento de la victoria Sovietica sobre los Nazis que salvo Europa, y probablemente el mundo, de un devenir que se veia muy turbio.
Es compatible decir La Union Sovietica nos salvo el culo y tambien decir Stalin era un dictador y un asesino.
Tendra, a la fuerza, que ser compatible ... pq es lo que hay, y no creo que haya que olvidar ninguna de las dos cosas.
Por otra parte creo que comparar a la Union Sovietica con la España de Franco es un despropósito historico del tamaño de la cruz que hay en el valle.
#42 solo que el valle de los caídos conmemora el nazismo español, más bien.
#42 Que falacia mas burda. Que #10 este a favor de demoler simbolos de una barbarie no hace que este a favor de otra.
#42 yo le he votado positivo y el Valle de franco es un escupitajo en la cara de la democracia y una vergüenza nacional. Debería ser reconvertido en un homenaje a las víctimas o directamente demolido, lo que sea pero sin el significado que tiene.
#42
Si me permites un comentario, yo no equipararía una cosa con otra, igual que no equiparo a un criminal con su víctima.
CC #110
#42 ¿Hablas en serio? lo que me extrañaría es encontrar a algún imbécil que no quiera demoler semejante monumento al fascismo
#42 Sí. Fuera el fascismo de todos los colores.
#10 debe ser que les causa resquemor que esos paises renieguen de la gloriosa unión soviética después de haberla disfrutado durante esos 40 años.
#44 Que miserable despreciar la vida de millones de soviéticos qué lucharon para salvarnos de los nazis.
#10 En Varsovia hay un edificio gigante en medio de la ciudad hecho por los rusos donde ahora hay un centro comercial y cines. Los taxistas escupen al suelo cuando les preguntas que es ese edificio.
Si fuera por la población polaca se destruiría todo edificio ruso.
#10 Son símbolos del marxismo-leninismo, de una época donde en Europa convivieron sistemas comunistas con socialdemocracias. Ahora no queda nada de las dos cosas y lo que avanza en Europa es el neoliberalismo y la ultraderecha. Por si no te has dado cuenta, los símbolos de la era comunista representan a intelectuales, economistas, a los obreros y los campesinos, al trigo, a la industria, y los símbolos como el del Batallón Azov representan la limpieza étnica, el supremacismo racial, el anticomunismo, el elitismo, una aristocracia fascista y esas minucias.
#10 ¿que tienen que ver la simbologia sovietica con la Rusia actual y con esta guerra?. Porque la union sovietica eran muchos mas paises adrmas Rusia. La federacion fue dirigida por al menos un ucraniano, Kruschev, que fue el que regalo Crimea a Ucrania. Crimea, que pertenecia a Rusia desde que la gano al Imperio Otomano, Asi que puestos a derribar simbolos de la union sovietica...
#10 Son símbolos nazis. Con la excusa de lo mala y roja que era la República en España los franquistas los llamaron para ayudar en el golpe de Estado y la guerra civil. Por ponerlo en negrita no son menos nazis.
#10 ¿Ocupación soviética? La mayor parte de esas repúblicas eran monarquías absolutistas y restos de los imperios alemán y austro-hungaro, su población abrazó el comunismo para librarse del yugo de una aristocracia estúpida y salvaje.
#10 pero que ocupación, si cuando jodieron la urss se hizo un referéndum, que dictadura buena eh que hace referendums para que sus miembros decidan, y encima salió que no y al borracho amigo de los yankis se la soplo, quizás porque los pobres tenían sanidad, casa y educación gratis llámame loco pero los malvados comunistas daban cosas que los pobres ni olían y eso sin hablar de porqué Europa tiene una visión diferente del capitalismo que usa y como sería la cosa sin la urss
#4: Ahora mismo lo más parecido al nazismo es Putinia.
#13 Emmmm, no. Creo que mas bien en Letonia donde tienen a discriminada a parte de su poblacion por, entre otras cosas, hablar ruso.
#26 si, los que están haciendo campos de concentración con fosas masivas en el patio de detrás son la putinia
#33 Rusia esta en una guerra y hara cosas despreciables como en cualquier otra guerra. Los nazis, ademas de guerrear, comenzaron discriminando y terminaron exterminando gente por su religion o su raza que casualmente no hace Rusia y si esta llevando a la practica Letonia.
Aunque no se para que pierdo el tiempo contestando a un refutado difundidor de bulos que, ademas, se le llena la boca de decir que aporta mensualmente algo de dinero a Ucrania para la guerra en lugar de ir a apoyarles fusil en mano. Un buen ejemplo de "el dinero te libra de la guerra, que mueran los pobres".
#56 no debes haber escuchado a la putinia diciendo que las ucranianos no tienen raza y por lo tanto no tienen derecho a tener un estado.
Estáis defendiendo a lo más parecido a los nazis de los últimos 40 años
#97 Uy, lo que dicen en España de los vascos. Que no somos una nación y que por tanto, no tenemos derecho a un estado...
#100 si, es lo mismo o bastante similar a lo que defiende España: España es una nación política fruto de la Historia y no una nación étnica. Dentro de España caben diversas culturas y etnias pero ninguna goza del derecho de autodeterminación. Así lo entendía también Marx, que habló de España explícitamente y así lo reconoce la ONU: las etnias pertenecientes a naciones históricas no tienen derecho de autodeterminación, solo las etnias pertenecientes a territorios que fueron colonizados antes de que se desarrollase en ellos un estado-nación moderno tienen derecho de autodeterminación (como el Sahara, aunque ya se ve de que sirve). Lenin (al que cita Putin en su discurso) utilizo la idea de autodeterminación en su beneficio por razones políticas pero no teóricas
#100 La diferencia es que Ucrania sí es un país. Y otro país extranjero dice que ese país no existe y justifica una guerra y una invasión con números de muerte récords en 6 meses. No diferencia al proceder de USA en décadas anteriores sobre otros países.
Y si, Rusia lleva años financiando a Le Pen, aLiga Norte y a otros partidos fascistas de Europa. Vamos, casi nada. No se les huele el tufo de lejos vamos, mientras aquí los españoles/as nostálgicos de una URRS que no existe hace décadas, se fijan en el fascismo de todos lados excepto del que viene de Rusia. Solo hace falta ver la financiación y leer el proyecto de Dugin.
#97 Esta usando la retorica de un nazi, un tal Goebels: repetir una mentira mil veces hasta que la gente crea que es verdad.
No te digo mas...
#97 No, Putin ha dicho que el derecho de autodeterminación de las naciones étnicas fue el gran error de Lenin (aunque habría que mirar con detalle de que hablaban Lenin y Marx cuando hablaban del derecho de autodeterminación). Putin dice que Rusia es un estado multiétnico (que no plurinacional) y que la nación rusa es una nación política y no étnica y que no cabe la secesión de naciones étnicas. Lo mismito o muy parecido a lo que defiende España (y que nos lleva a no reconocer a Kosovo, por ejemplo).
Nadie con un mínimo de rigor habla hoy en día de "raza" y Putin no niega la etnicidad de (parte de) los ucranianos, lo que dice es que eso no es ni debió haber sido motivo de secesión en su día.
Los nazis si defendían las naciones étnicas y los estados-nación étnicos.
#56 te refieres a los nazis de los wagner?
#13 claro que sí guapi
#88 no se qué quieres decir con esa foto.....
Pero te pongo la bandera española junto a la nazi en otra foto. De verdad que no se qué significa el símbolo ese de la bandera de ucrania..... pero en esa foto no se explica lo que quieres decir.
#13 claro que sí guapi
#89: Creo que los de la derecha están vivos, y lo de la cinta no es algo nuevo, incluso salía en #Problem_Child:
¿A quién no le habría gustado pegar con celo en la pizarra a algún acosadorcillo de estos?
¿No me estarás diciendo que Problem Child es una película nazi, verdad...?
Y en la vida real también pasa:
https://www.mirror.co.uk/news/weird-news/st-patricks-day-prank-man-5342443 #farolowned #celowned
#13 claro que sí guapi
Por cierto zelenski está premiando desde su perfil de Twitter a un soldado ucraniano que como homenaje, luce una insignia de la 14th woffen grenadier division de las SS
#13 claro que sí guapi
#92 queda muy serio toda esa parafernalia nazi mientras llevas puesta una camiseta de un videojuego para niños
#92 Mario es Nazi?? Ya decia yo que lo de mantener el bigotillo en 2022...
#4 no puede haber más mentiras en tan poco texto
#4 Dime que no tenías ni puta de Europa del Este sin decirme que no tenías ni puta idea de Europa del Este.
#17 Me alegra que me respondas con una viñeta de un tipo que se dedica a repetir las mentiras y los talking points difundidos la prensa occidental. Así demuestras quién es el que no tiene ni puta idea. Pero en general, no sólo en lo que respecta a Europa del Este.
Un besito, guapetón.
#18 Anda! Un adhominem de manual.
#54 Chaval, me parece que no sabes lo que es un ad hominem. Tampoco me sorprende.
#86 En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’) a un tipo de falacia informal (argumento que, por su contenido o contexto, no está capacitado para sostener una tesis) que consiste en dar por sentada la falsedad de una afirmación tomando como argumento quién es el emisor de esta.
Me alegra que me respondas con una viñeta de un tipo que se dedica a repetir las mentiras y los talking points difundidos la prensa occidental.
….
Chaval, …. Tampoco me sorprende
#93 mis respetos por el intento de debate con la élite intelectual de menéame, que bebe de las tesis de la élite intelectual rusa.
Todo muy intelectual y elitista.
Pero son debates estériles porque las personas normales (los que no formamos parte de la élite intelectual de menéame) no somos capaces de entender sus intrincados argumentos (provenientes de RT)
#93 El otro usuario me ha respondido con un talking point de la prensa occidental y de sus bots. Talking point que, además, no tiene nada que ver con lo que yo escribo en mi mensaje, constituyendo en sí mismo una falacia, la del hombre de paja.
Yo, en cambio, respondo directamente a lo que él me envía.
Lo dicho, chaval, que andas muy limitado. Vete a molestar a alguien igual de limitado que tú, que me da pena perder el tiempo contigo.
#93 pero vamos a ver ..... Una falacia lo es cuando se usa en un debate para contrargumentar ..... No tienes argumento alguno en esa viñeta.
Si acaso, estás diciendo, que la propaganda rusa usa a Azov para tapar lo suyo, pero eso es una obviedad en un mundo de propagandas.... Al igual que el bando OTAN/Ucrania usa lo que puede.
Creo que es una chorrada de apreciación a lo que escribe #4 .... Rebajando el debate al mínimo, y que en #18 no puede caer en falacia alguna, pues no argumenta,... Aunque si desprecia el medio usado y lo asocia contigo por referenciar, cayendo, quizás, en una falta de respeto.
#19 #4 como el voto bulo
#4 de repente en Menéame se generaliza a partir de una foto con 5 gatos.
En la cara de quién me río
#24 Es como si sacas una foto de una pancarta royo “Machete al machote” y empiezas a pedir que se acabe de una vez con las manis del 8M y el apoyo al feminismo.
#55 es como si hablaras de una sociedad y un continente a partir de una foto con 5 gatos en artículo que solo tiene esa foto.
Después de los descalificativos y acusaciones pronunciadas contra #0 (y los consiguientes positivos a #_109 #9 #14 #_21 #24 #28 o #37), como si no tuviese otra cosa que hacer que inventarse una foto y decir que la ha sacado él (aunque haya por aquí gijoneses que hayan reconocido el lugar) La Nueva España, conocido diario prorruso putinista leninista stalinista zarista nazicomunista comegatos, en colaboración con
Verdaderofalso se ha prestado al juego de la propaganda rusa en este artículo https://www.lne.es/gijon/2022/08/28/ucrania-sigue-lucha-74012801.html y publica la siguiente foto:
Sobre lo de que la otra pancarta diga "Rusia es terrorista" y no "Putin es terrorista" no nos vamos a pronunciar. Seguro que han escrito Rusia refiriéndose a Putin que que la población rusa goza del mismo respeto y de la misma descarga de responsabilidad que gozan los estadounidenses, israelíes, saudíes o británicos desde hace décadas.
cc/ #1 #3 #4 #5 #6 #25
#4 A mi que sean nazis sinceramente me la suda.
Lo único que me importa es que apoyar a los eslavos de Ucrania en su guerra civil con los eslavos de Rusia nos está afectando muy negativamente en Europa, por lo tanto creo que o bien deberíamos dejar de hacerlo, o bien deberíamos directamente apoyar a Rusia para que acaben la invasión cuanto antes y poder dar continuidad a las importantes exportaciones de la región.
#27 Otro que ve supuestas etnias y razas sin darse cuenta de que no existen simplificando las complejas relaciones humanas. Aquí hay formas de identidad, que es lo que si existe. No son "eslavos" contra "eslavos". Son ucranianos contra rusos, que no es lo mismo, y pone en base un conflicto en la que una forma de identidad está invadiendo y aniquilando a otra que niega su existencia porque les apetece. Por su nacionalismo étnico iletrado a siglo 2022 😂 . Lamentable a estas alturas.
#4 te recuerdo que son 144 millones de personas que en su gran mayoría se mantienen pasivos frente al genocidio de sus vecino a larga escala
#32 Quizá el problema es que no se tragan la patraña del genocidio, más que lo de "mantenerse pasivos"
#32 ¿Te refieres al genocidio de los Rusos que vivían al Este de Ucrania?
#32 genocidio? ... ya no obligan a comprar un diccionario en el colegio?
... tienes la RAE online desde hace tiempo compañero, no hay excusas
... y te sorprendera descubrir que genocidio solo tiene UNA acepción.
#4 Esto va a acabar muy muy muy mal. Nos espera un invierno muy caliente.
#78 o muy frío.
#4 Enhorabuena por los positivos, pero amparar a una nación que está siendo invadida no es aplaudir todas las chorradas que dices.
#4 Hace tres meses no sabíais ni quién era Zelensky, y ahora sois expertos geopolíticos de la región y os permitís el juzgar las acciones de alguien que tiene que defenderse de la segunda potencia militar del mundo. Y si, hay nazis como los hay en el ejército de España, en el de Alemania o en el de Rusia. Y el agua moja.
¿Cuántas regiones de Ucrania tienen a la extrema derecha dentro del gobierno? Ya te lo digo yo, cero. Pero escupimos para arriba como para ir dando lecciones.
#134 Hace 3 años estaba en la embajada ucraniana acompañando a una amiga a votar.
Votó a Zelensky. Me dijo que era un payaso (en sentido literal, no figurado) y que no tenía ni idea de política, pero que con que cumpliese su promesa de lograr un acuerdo de paz le bastaba. Sus padres perdieron la casa al este de Donetsk durante el inicio de la guerra en 2014 y llevan desplazados en Kiev desde entonces. No tienen absolutamente nada de prorrusos.
Pero tienes razón. Yo supe quién era Zelensky hace unos meses.
Ahora, come negativo, que es lo único que merecen personajes como tú.
cc/ #4 #0 #1 #3 #5
#4 Ucrania es campo de pruebas neo-liberal como lo fue Chile en su momento (prohibición de partidos políticos, supresión de derechos laborales, patriotismo obligatorio)
Pierda o "gane" va a quedar endeudada hasta las cejas con la UE y EEUU.
#4 Pues la guerra en Ucrania empezó en el 2014 y eso de lo que hablas ya ocurría
#4 No se puede generalizar, no todos los nazis son iguales, Putin es bastante peor, el nazismo de Ukrania es bastante moderado, no es radical. Dentro de la democracia tiene que haber sitio para todos, a no ser que la guerra de putin se lo cargue.
#4 Bueno, hace 3 años la UE ya estaba apoyando a los nazis que bombardeaban el Donbás e inventándose conspiraciones de los rusos por todas partes, y ya hacía más años que habían apoyado el golpe de estado del Euromaidán y mirado hacia otro lado con la quema de sindicalistas en Odessa.
#4 Todo empezó llamando rebeldes democráticos a los yihadistas de Siria
#1 en unos años veremos esto en perspectiva como gente llevando esvasticas, una vez la propaganda otanista de desvanezca
Sin palabras.
#29 esta mal criticar que en una manifestación por la paz y el fin de la guerra que está costando vidas se cuelen símbolos que apoyan a nazis? Aham…
#41 me parece vomitivo que te aproveches asi de una manifestación de que gente que está sufriendo una invasion y que sus casas están explotando y sus trabajos desapareciendo
Tu has escogido el mensaje que querías lanzar y te debería dar vergüenza, yo lo encuentro repugnante que te aproveches así
Porque fotos en tu móvil había muchas y tu has aprovechado para darle el giro que más te interesa
#41 Como hay un grupo de nazis en un país esta bien entrar a asolarlo para quedarse con su territorio?
#63 dije alguna vez eso? A que no
#63 Van a arrasar Gijon?!?
#73 solo hay que ver el nivel de los comentarios.
Me gustaría saber que opinan cuando en una manifestación en España se cuelan banderas franquistas o nazis.
Todos nazis? O solo los que llevan la simbología? Y quienes permiten que se lleven esos símbolos, que pasa con ellos?
Pero el resumen es que la culpa es de quien toma la foto y denuncia que una pancarta son simbología de Azov estaba en una manifestación pacífica por la paz en ucrania.
#74 Que si los señalas eres un comunista que mató a mil quintillones de seres humanos en toda la galaxia.
#84 Ami es lo que me llamo la atención. Nada más.
Sabes muy bien que aquí en mename hemos visto manifestaciones de la derecha que acaban con pancartas o símbolos franquistas en el caso de España…
solo hay que tirar de hemeroteca y leer comentarios para ver las opiniones.
Que en una manifestación de 200 personas una o dos porten simbología de ultra de reja hace que todos los asistentes lo sean? No
Que porque el resto de asistentes lo permitió? Esa es la pregunta que me hago
Cc #75
#29 Que nadie les haya dicho que guarden la pancarta, que nadie aislase a esa persona, lo que sea, tiene tela.
No dudo de la buena fe de la gente, y yo estoy con Ucrania. Ahora bien, esa pancarta sobraba.
#39 gracias por decirlo así
#57 en #39 te lo han explicado como para niños
Bonito panorama
#5 si, que de una manifestación de gente que protesta contra la invasion de su país
verdaderofalso aproveche para subir esta imagen para intentar hacerlos quedar mal es un bonito panorama.
verdaderofalso por llegar a nuevos límites de bajeza
Bravo
#29 ¿Crees que esa foto "hace quedar mal" pero el problema es quien comparte la foto y no el que defiende a unos nazis de mierda? Interesante y revelador.
#43 Como hay un grupete de nazis en Ucrania, vamos a mirar para otro lado mientras Rusia lo asola para quedarse con su territorio. Da igual que entre los invasores haya un grupo de nazis también. Son los nazis ucros los que molestan. A ver si se rinden de una vez, que cuando ucrania sea una región mas de Rusia no habrá de qué preocuparse
#66 "Los nazis me la ponen dura, así que si alguien critica a quien porta simbología nazi, me invento lo que haga falta para defenderlo".
¿A ti te parecería normal que respondiese a tu comentario de esa manera?
#68 al final el resumen es si no entiendo mal: no nos importa apoyar a los nazis mientras defiendan ucrania
#70 Es que parece que hay que llevar el debate a ese nivel, joder con la peña. "Crea mala impresión" (señalar a unos nazis en una manifestación), "si los señalas estás defendiendo a los otros, que también tienen sus propios nazis"...
Parece que algunos no pasan del nivel "quieres más a papá o a mamá".
#70 Al final el resumen es: porque haya un grupúsculo minoritario en Ucrania, no hay que centrar el debate en ellos para dejar de ayudar a una nación que se ve invadida.
Es como si digo que no hay que votar a Podemos por el mero hecho de que presentaron a una asesina a unas elecciones, ya que no debemos apoyar a asesinos.
#68 Vamos a ver, la intención del que sube el artículo es conocida, no ayudar a Ucrania porque hay nazis.
Te parece normal que porque haya una minoría nazi haya que abandonar a su suerte a un país?
#29 Si ser antinazi sea ucraniano, chino, estadounidense, ruso, brasileño, español.. es bajeza, la tengo yo también y eso es #0 un antinazi sean de donde sean.
#29 #9 Seguro que era un espía ruso
#29 Pero si a ti los chavalotes del azov te ponen palote y estas mandando pasta para juguetes cada dos por tres no? Cual es el problema entonces?
Tendrías que estar contento gritando "Slava Ucraini!" y esas cosas, la propaganda funciona.
#37 ¿Ahora ya reconocemos que hay nazis y que los del azov lo son? Es una mejora.
#77 El problema que denuncia esa foto es que el resto de miles de manifestantes no se encararon con esos 4 gatos y les obligaron a quitar la pancarta. Así es como el nazismo se abre camino, cuando no se combate.
#83 el nazismo se abre paso con acciones nazis (como conquistar un país como pedro el grande), no porque unos lleven una pancarta sin enterarse demasiado de su significado.
Rápido, el símbolo de Azov se parece a una esvástica pintara por un borracho, y lo llevan dos tarados en una de los cientos de manifestaciones que ha habido y habrá por Ucrania. Esto es lo más interesante que ha ocurrido hoy, directo a portada!
Mientras tanto un grupo de mercenarios rusos con el nombre del compositor favorito de Hitler y un líder con svastikas tatuadas en el cuello se dedica a torturar prisioneros de guerra. Pero eso son nazis buenos, no es noticia de portada.
Bonito agujero de tontos útiles y bots ha quedado aquí.
#48 Tontos utiles los que equiparan a un mercenario con tatuajes nazis sin ningun poder politico a un pais que tiene nazis declarados en las instituciones estatales, servicios de inteligencia y ejercito.
Lo mismito...
#48 Como las esvásticas, la banderita del pollo, llamadlos tarao y ya veréis cuando los tengas enfrente
#48 ¿El compositor favorito de Hitler? ¿Solo de Hitler?, ¿así que los veganos tambien son nazis?, como Hitler lo era, donde no hay...
Es el mundo today?
#2 por desgracia no
#37 aham… sabes todas fotos que tengo en el móvil, claro…
En ningún momento e dicho que todos fueran eso, en ningún momento.
#49 pero solo has querido subir está entra todas las que tienes para hacer quedar al colectivo de víctimas de nazis
Esto lo has decidido tú y me parece una bajeza
Las fotos sobre los bombardeos de las ciudades y los niños asesinados no las has subido
#47 un secreto: era yo el de la pancarta para hacer de quinta, sexta o la que vaya ya columna
No te jode
#51 Tomo nota
Uff, qué miedo, ahí hay por lo menos 10 personas. El nazismo se apodera de nuestras calles. Mientras los angelitos de Wagner y los cachorros de Cadyrov defienden a la pobre Rusia que ahora la gente odia porque sí, cuando ellos no se han metido con nadie.
#21 El nazismo se apodera de nuestras calles.
Mientras el resto de los muchos manifestantes que había no se les encararan y les dijeran "esa pancarta fuera de nuestra manifestación", sí, corremos el peligro de que el nazismo se apodere de nuestras calles.
Así de claro.
#81 El riesgo más grande ahora mismo es que un país europeo de más de 40 millones de habitantes pierda su soberanía por la invasión de un país fascista, mientras tú lloras por una puta pancarta. Si los de Azov defienden Ucrania y los otros bombardean su país y les llaman nazis, los ucranianos no se van a poner de parte de los segundos, ni se van a preocupar por nada que no sea su supervivencia y los que luchan por ella.
A ver si somos conscientes de la situación y de lo que hay en juego y nos dejamos de gilipolleces de simbologías y chorradas varias, que estáis tan cómodos en vuestro sillón gritando ¡nazi! ¡nazi!, conforme ha guionizado Putin y su propaganda, que se os llega a olvidar que hay un país soberano en Europa que lleva 6 meses sufriendo una invasión fascista.
#40 Me explotó el demagómetro, pero estoy bien.
5 tiipos con una bandera nazi.
Por tanto, todos los ucranianos son nazis.
Es de una lógica aplastante
#36 Lo has leido en algun sitio o es la deducción que sacas de una foto de una manifa en Gijon?
#36 he dicho yo algo de eso?
#72 No, no has dicho eso, solo has elegido esa foto en particular entre las mil millones de fotos a tu disposición de manifestaciones en contra de la invasión rusa de Ucrania y te ha dado por subirla, precisamente, a Menéame.
Que no nos hemos caído de un guindo.
#77 pues vale pa ti la peseta
#79 no nos hagamos los ofendidos ahora...
#36 Dicho alemán: "Si en una mesa hay un nazi y 10 personas que le respetan, en esa mesa hay 11 nazis".
Dicho alemán: "Si en una mesa hay un nazi y 10 personas que le respetan, en esa mesa hay 11 nazis".
Dicho alemán: "Si en una mesa hay un nazi y 1...
twitter.com#36 Por lo que se ve, esas banderas nazis son toleradas en ese tipo de manifestaciones.
La existencia de un batallón de 2500 personas con simbología nazi justifica la invasión y destrucción de un país entero, si saqueo, robarles a sus niños, reducir ciudades a escombros, bombardear hospitales, escuelas, estaciones de tren...
Pero si el invasor utiliza mercenarios con el nombre del compositor favorito de Hitler, cuyo líder y fundador tiene simbología nazi tatuada en el cuello, no pasa nada. Son fascismos daños.
Sólo existen dos posibilidades. O sois bots, o sois gilipollas.
#60 alguien ha dicho eso? Por mi parte no, aquí lo que digo es que en una manifestación pacífica por La Paz en ucrania había una pancarta de Azov.
Porque se permitió?
#76 Exacto, eso mismo estoy respondiendo a todos los dolidos por la foto. ¿Si eran 4 gatos, por qué el resto de manifestantes no les obligó a irse? Cuando se permite que el nazismo se cuele en tu manifestación, cuando no se le expulsa, es cuando se abre camino y se termina por hacer fuerte.
#76 pero cual es tu idea? Que los manifestante se lían a ostias con los que llevan esas pancartas?
Ojito porque ese pensamiento puede ir en muchas direcciones. También podrían ir contra los que lleven símbolos comunistas.
#60 El problema de Ukrania con los nazis es 10000 veces superior a un batallón de 2500 personas. Si quieres reducirlo al absurdo y justificarte adelante, pero sólo te engañas.
Caray, cuanto escocido!!
#0 bastante asco que la única foto que se te ocurre subir de gente que está siendo invadida y asesinada a miles
#28 Pero si es de Gijon la foto, todavia de copas?
#30 estoy seguro que al lado de esa pancarta hay la típica pancarta que habla de los niños asesinados y los bombarderos sobre las ciudades
Pero esa no da tanto karma en Meneame
#28 he subido la noticia de la Tpa donde se critica la invasion y se pide que pare la guerra que está haciendo que tengamos muertos ucranianos y desplazados. De nada.
#31 has subido la foto para hacerlos quedar a todos de nazis que no nos chupamos el dedo
Bravo
Porque entre todas las fotos que tienes en el móviles ha decido tu cual era la que subías y el mensaje que querías lanzar
#37 Los alemanes (que algo saben de nazis) dicen que si en una mesa hay 1 nazi y otras 9 personas en esa mesa hay 10 nazis.
#28 El problema, ya lo han explicado en otros comentarios, es que el resto de muchos más manifestantes que eran mayoría, con esas otras pancartas, no les dijeran a esos cuatro gatos que se fueran.
#19 Creo que has respondido al comentario equivocado y has pagado por ello!
#45 No, respondía a quien quería responder. Aunque, visto el resultado, no he debido explicarme bien.
Perdonad una duda; Zelensky no salió elegido por medio de unas elecciones? El títere como tal no fue el que pusieron anteriormente?
#23 Sí, Zelenski ganó unas elecciones. Su principal promesa electoral era restaurar la paz y los acuerdos de Minsk y luchar contra la corrupción.
Lo malo de esas elecciones es que los demócratas amigos de occidente que surgieron tras el Maidán ilegalizaron partidos políticos que representaron en algún momento a la mitad de la población, por comunistas o por prorrusos.
Ucrania estaba en una posición muy jodida, desde el punto de vista económico está haciendo el negocio de su vida con la guerra contra Rusia, al menos a corto plazo.
#23 No estas al día de conspiraciones, Zelenski es títere de la Cia la Otan y el Mosad.
¿Quién coño quiere que Ucrania esté en Gijón?
#11 Ucrania dentro de España.
¿Qué tal Irak? ¿Y Libia? ¿Has ido a las últimas manifestaciones contra la guerra?
Pd: el pavo ese de la mani es un troll y lo sabéis todos.
Yo no sé qué pájara le ha dado a la gente con el antinazismo. Se ve que lo del antinazismo fue un estribillo que inventaron hace cien años y ha calado tanto que la gente lo sigue como moda.
A mi lo que me importa es que Rusia es un gigante que tenemos cerca, y que cuántos más colchones tengamos entre nosotros y ellos mejor. Y si están de nuestro lado, mejor.
Y me importa una mierda que los sábados salgan al parque con una camiseta con una esvástica.
He dicho.
No me sorprendería que la imagen esté editada por el propio #verdaderofalso conociendo como las gasta.
#9 tengo la auténtica en el móvil, no una, sino varias, y un pequeño vídeo… tranquilo es verdadera.
Cuando vi el cartel por primera vez tuve que asegúrame que lo había visto bien. Vi las cámaras de la Tpa y medios de prensa, de momento la Tpa no ha sacado la imagen de esa pancarta. Una pena
#12 medios de prensa? Hay algún medio que haya sacado eso? Algún sitio donde podamos verlo?
#14 Nah, nos tenemos que fiar de la palabra de un ciber activista cómo es #0
#9 #12 #14 Se ve en la primera foto que sale ... https://www.google.com/amp/s/www.lne.es/gijon/2022/08/28/ucrania-sigue-lucha-74012801.amp.html
#12 Joder, vaya comentario (y los que lo han votado positivo), digno de ser titulado "di que eres gentuza sin decir que eres gentuza".
#12 ¿Como te las gastas? A ver si vas a ser un espía infiltrado y me tienes engañado
#9 Buff, el nivel de disonancia cognitiva de algunos prorusos y de algunos
proucranianosotanistas alcanza unas cotas de absurdidad que rozan lo patético