Pues eso, meneame se puede rentabilizar. Podemos hacer una formula de 500 cuentapartcipaciones de 500€ (un sistema de inversión que no tiene riesgo para quien invierte) y los cuentaparticipes explotamos la empresa a la vez que disfrutamos de nuestra red social.
Así funciona Jot Down, revista de la que soy editor (en nuestro caso 100 cuentapartícipes pusieron 3.000€ cada uno). Facturamos 700.000€ anuales con 500.000 usuarios únicos.
Si hay interés (unos 50 usuarios que confirmen por aquí estar dispuestos a considerar invertir entre 500€ y 3000€) creamos un sub y desarrollamos el proyecto de forma transparente.
Una vez comprada la empresa, los cuentapartícipes formarían una asamblea para analizar y cambiar lo que consideremos para mejorar la página.
Comentarios
+1 pero lo primero es pedir toda la información para poder hacer una due dilligence. Eso de 200K porque yo lo valgo hay que validarlo.
Fenga , va , me apuntaria si sale , mejor 500 que 3000 eso si
Me parece bien. Habría que permitir que alguien pudiera comprar alguna más, 5 o 10, para que el gerente o similares puedan tener más capacidad de decisión.
Por 500 € asegurar que la comunidad sigue teniendo la plataforma no es una gran inversión.
Deberían poder revenderse las acciones o participaciones.
Lo que hace falta es desarrollar más la forma legal, fiscal...
#31 Sí a todo.
#31 Las leyes ya están ahí y están claras, tanto para el modelo SL como cooperativa ( asociación sin ánimo de lucro no lo veo tanto ).
Básicamente las leyes con las acciones vienen a decir que votas según tu porcentaje, se vota de forma democrática, y hay cosas "chungas" que no se pueden hacer con un 51%, sino que requieren de porcentajes mayores ( incluso del 80% para algunas cosas dramáticas como forzar a alguien a vender su parte, y aún así con muchas salvedades ).
Lo que yo conozco - no tanto - de la legislación al respecto, me parece bastante razonable, protector con los intereses de todos, participaciones grandes y pequeñas, y para evitar los problemas típicos que existen desde que se fundó una empresa con socios.
Pero igualmente está claro que hay que marcar algunas líneas generales para que todo el mundo pueda estar de acuerdo y no tener miedo a poner dinero en algo.
cc/ #54 ( me vas a coger manía desde el primer artículo, no te menciono más ).
Soy un pesetilla, así que diré las cosas claras a pesar de arriesgarme a que esto sea una broma que no esté entendiendo y ser el hazmerreír "meneil". Si es así, les deseo un feliz regocijo
Si meto dinero en esto es para, como mínimo, tener una posibilidad razonable de recuperarlo. Así pues pasemos a preguntas interesantes:
1) ¿Qué beneficios genera esta página anualmente?
2) ¿Qué costes tiene?
3) ¿Qué riesgos deberíamos tener en cuenta?
Au, ahí quedan las preguntas de este aprendiz de inversor
#30 Pues los ingresos actuales son de 9.000€, ya lo decían. Esto es porque en Meneame no se comercializan los espacios publicitarios. Lo dejan al libre albedrío de los adsenses & company. Nosotros en Jot Down con la tercera parte del tráfico facturamos el triple. En cualquier caso, soy de presupuestar conservadoramente, así que si se factura 9.000 solo se puede gastar 8.000 ¿es factible? Habría que ver los gastos.
#53 ¿9000€ al mes? Bueno, yo también soy de ser conservador con los calculos y tirar siempre a la baja. En todo caso, suponiendo que no hay aumento de los mismos y un reparto equitativo, hablamos de 31 mensualidades para recuperar la inversión.
You know what. Dale, cuenta con mi hacha! (Al menos para mirar más a fondo el proyecto y plantear seriamente invertir)
#60 9.000 son los ingresos. Habrá gastos, seguramente cerca a los 9.000. Eso es lo que hay que ver. Así a bote pronto: nóminas, hosting, servicio externos (abogados, gestorías, etc) y administradores y moderadores. La clave es ver en que porcentaje realista de gastos nos podemos mover y como podemos aprovechar el tráfico de Meneame para, como mínimo, duplicar los ingresos (algo que no veo muy complicado).
"Menéame se puede rentabilizar"
No tienes información de los beneficios después de pago de costes e impuestos.
No tienes información del tipo de usuarios del sitio ni de la evolución histórica del sitio.
No tienes información del modelo de negocio ni motivos de porqué se vende el sitio.
En fin... que la propuesta de compra, para quien la ejercite... es pagar por algo desconocido que parece que tiene los días contados, al menos en su forma actual.
Recordemos el extinto... Digg.
#21 Sí, esto da para una buena conversación antes de realizar la compra. En mi opinión:
A favor (y muy a vuela pluma):
- A precio actual es una ganga (tráfico/ingresos)
- La marca es histórica
- Es la única web no dependiente de Google ni otras redes (y no sabéis que valor tiene esto)
- La comunidad es muy interesante (aunque desde dentro nos tiremos los tratos a la cabeza)
- Entre 300 y 500 socios se convierte en un proyecto muy interesante aunque haya que estudiar como monetizarlos
En contra:
- La web está muerte para las generaciones jóvenes. Entre chatgpt, youtube, tiktok e IG están quedándose con el tráfico, con lo que no sabemos donde está el suelo de tráfico de Meneame
La pregunta ¿Podemos ser el vinilo de internet? Jot Down vende revistas en papel y vivimos principalmente eso ¡revistas!
#50 yo lo que sigo sin ver claro hacia donde se dirigiría el negocio.
He hecho la prueba a pasar a gente enlaces del sitio, para pasarles contenido, pero nadie le hace ni caso ni les entra curiosidad. Hablo de gente de mediana edad, que podría ser un target más clásico.
Aunque no he probado a indagarles, para saber que les echa para atrás.
Entre jovenes, no se, la politización dudo que les interese, pero no se como orientarlo sin perder algo de la esencia de aquí y sin caer en una rrss copia de otra.
Los subs están muy relegados, que puede ser un gancho muy goloso, si tuvieran más relevancia.
#50 La web no está tan muerta, y ahí tienes Quora, Reddit y muchos otros. Menéame puede ser el reddit en castellano si le metes ganas, experiencia, código y buenas ideas. Y si separas el tocino de la velocidad, para que la política no lo inunde todo.
En realidad, lo que mejor sienta a cualquier negocio en realidad, bajo mi experiencia, es evitar las malas ideas, más que aplicar "grandes ideas". Es más interesante tomar 50 decisiones suficientemente buenas, aunque sean pequeñas, que 40 magníficas, 5 malas y 5 muy malas. Por decirlo suavemente
Con #97 sí estoy de acuerdo en que lo ideal sería no perder la esencia. La directiva actual ha querido elevar el número de usuarios por el "camino malo", que es el "fácil". El difícil mantiene la esencia y no va a convertirte en Elon Musk el año que viene, pero puede hacer de esto un éxito en 5-10 años.
#21 Yo veo claro que algunos datos que dan están inflados, pero veo a favor todo lo que comenta #50, y lo que no comenta:
Una cosa es lo que ha sido y lo que es menéame, y otra muy distinta lo que puede ser. Tanto a nivel de funcionalidad, como formas de rentabilizarse.
Claro, que para eso, hay que aportar conocimiento desde el grupo de socios. Yo entiendo que muchas maneras en las que podría rentabilizarse menéame requieren de un grupo de gente que sería carísimo contratar, pero que podrían aportar voluntariamente si fueran socios. Yo tengo experiencia en bastantes campos relacionados, y tengo incluso herramientas propias que se podrían usar.
Menéame como negocio comprado por cuatro, con nula inversión, y un par de programadores, es una empresa muy complicada, pero como comunidad de socios que aportan cada uno con su experiencia y algo de tiempo ( y quizá dinero ), puede ser algo muy muy potente.
También puede no serlo, pero la inversión inicial no sería tanta, si hay quorum.
Y supongo que si se vende el producto con unas bases interesantes en las que muchos podamos estar de acuerdo, de todo tinte político, sin guettos, aprovechando lo mucho que puede aportar la gente de este sitio ( incluso ideas de no socios, que llevamos lustros lanzando al vacío sin que nadie las escuche ), yo creo que puede tener mucho futuro.
Y de momento llevo casi un 100% de acierto en todo lo que me he metido o en lo que he trabajado, y no porque haya funcionado todo, sino en la impresión temprana de lo que iba a funcionar, y lo que no.
Yo no puedo aportar full time, pero creo que puedo contribuir con bastante, entre experiencia, mano de obra ocasional, herramientas, y aportando ideas.
Como dato intrascendente, le agradezco a #0 que haya escrito este artículo, porque tenía pensado escribirlo yo
¿Los multicuentas pagan 500 pavos por clon?
#6 No, hombre. Les harán un descuento progresivo de un 2% por cada clon. A muchos les saldrá a devolver.
#0 Venga. Eso es una cosa práctica.
Cuenta conmigo
#0 Los 500 que pedía Martín
No se, tengo que preguntar primero a José El Finanzas
#20 A ver, yo he pensado en un modelo como Jot Down donde hay 50 socios cuaentapartícipes. Muchos de ellos aportan al proyecto contactos, artículos, ideas de forma altruista. Les gusta lo que hacemos conjuntamente y si algún día vendemos la empresa todos se llevarán al menos cuatro veces lo que pusieron (con la última valoración de la empresa).
En ese sentido hablo de mano de obra. Si somos un grupo compacto de más de 300 personas, muchas de ellas informáticas, abogados, etc y un cuarta parte echa una mano (pequeña) estamos hablando de mucha potencia empresarial. Al final, si hacemos esto es porque no queremos que desaparezca este lugar de encuentro, con el plus de que podemos cambiar lo que queramos.
#47 el problema es a donde se quiere llegar, ya que alargar la agonía, como que tampoco.
En un medio, al final tienes una linea editorial. ¿En mnm exactamente que tienes? se habla de todo, entra cualquiera, se tiene una serie de funciones en la web.
#96 Se podría preguntar también en una hipotética encuesta, ( cc/ #0 ), pero creo que soy más partidario de limitar al máximo la injerencia de grupos organizados, y valorar que el portal no tenga una línea editorial, sino que refleje las distintas tendencias según los usuarios. Y limitar la capacidad de los usuarios de alterar el sistema. Algunas ideas ya se dieron en artículos antiguos ( Slashdot / barrapunto: Un modelo de moderación del que aprender ) pero con seguridad se pueden aportar mejoras más actuales, e incluso aprender de otros medios más grandes, como reddit.
#47 Yo me apunto también. Estaría bien anotar / listar cuántos estarían dispuestos a la participación de 500, cuántos a la de 3000, y quizá algún punto intermedio. En mi caso me apunto tanto si es 3K como 500. ( *)
También he pensado desde hace tiempo en hacer un "menéame" parecido pero algo mejorado, así que podéis contar conmigo para ideas, soluciones, e incluso código si fuera necesario puntualmente.
Sobre UX/UI respetaría mayormente la versión "rancia" que tanto éxito ha cosechado, y que sigo usando en la actualidad. Se pueden añadir mejoras, muchas, pero no cambiaría el esquema y la estructura principal.
Sobre el backend hay mucho que arreglar, posiblemente merezca la pena rehacerlo entero aprendiendo de lo que ya hay, y quizá manteniendo algunas partes hasta que se puedan reemplazar ( si fuera necesario ). En su momento me bajé el código de Galli, y se nota que partió de una idea sencilla que se fue complicando en poco tiempo. No lo digo como crítica, porque he estado en su lugar y me ha pasado lo mismo, pero el código original no estaba pensado para llegar tan lejos, ni estaba planteado desde el principio para ser lo que es hoy.
En definitiva, cuenta con mi espada
(*) En los comentarios va a estar complicado ver todo esto, quizá una encuesta pública y una validación posterior con comentario en otro artículo se podría hacer más sencillo. Por ejemplo, yo pondría mi nick y a lo que estoy dispuesto, en la encuesta, y cuando se cierre la encuesta, los que se hayan apuntado, que confirmen via comentario que nadie les ha suplantado.
Jojojojojo las juntas de socios y accionistas tenéis que transmitirlas en Twitch.
Eso yo no me lo pierdo
Uno más por aquí
#35 un duelo de trolleo, en plan battle royale, y narrado por Ibai, y nos fulminamos los 250000 en un mega espectáculo.
Buena idea, Simpar, contad conmigo si el máximo es realmente 500.-€. Lleváis un montón de años manteniendo JD a flote, algo de experiencia tenéis en estas cosas. Únicamente aclara si prevés un retorno de esos 500.-€ y en que plazo lo calculas. Saberlo animaría a más personas a apuntarse.
#40 En principio, solo veo el retorno si revendemos. Si damos un beneficio del 10% anual lo lógico es reinvertir. Digamos que es como un préstamo a largo plazo para que esto sea nuestro con la posibilidad de quien se enfade pueda vender su parte.
De todas formas, eso es como yo lo veo. También se puede plantear como un negocio, pero vamos que para eso es mejor cualquier ticket en etoro.
Podría interesarme y me gustaría estar informado si la iniciativa va para adelante.
Yo digo lo mismo que #63
#63 lo mismo digo
Es una buena idea siempre que se pueda acceder, al menos, a un esbozo de los costes de personal y de hosting actuales.
#32 Depende mucho de dónde lo tengan, y mucho de cómo esté montado.
Para los datos que dan, con 70.000 visitantes únicos diarios ( que actualmente, lo dudo muchísimo ), y calculando entre 500K-1M de pageviews, y el tipo de página con backend, etc, me aventuraría a calcular que podría costar entre 1K y 3K mensuales, dependiendo de muchos datos que no tengo. Puede que sea menos, y con eso se tenga mucho margen.
Ya en su momento Galli nos compartió su paso a EC2 de Amazon:
https://gallir.wordpress.com/2009/12/30/como-montamos-meneame-en-amazon-ec2/
Amazon es caro, en general, hay cosas más baratas, salvo que algún otro compañero se decante por mantenerlo ahí, con más experiencia que yo en sistemas cloud.
Pero yo calculo que "con todo", CDN, balanceadores, frontales web, servidor de base de datos, backups de BD, backups secundarios, sesiones, etc etc, podría rondar esos valores de 2K-3K, y daría para bastantes más usuarios que los que comentan.
¿Seguiría habiendo la misma linea editorial o de apostaría por algo más plural?
#2 Se fascislitaría la pluralidad, no te preocupes!
#9 Pensaba que había leído mal, pero no
#2 plural que no Plural
Ya estamos con las cuentas premium otra vez
Lo mejor que nos puede pasar es que nos compre Elon Musk sólo para unas risas.
#2 esa pregunta es interesante. Ahora mismo, la línea editorial en Menéame la marcan los usuarios. Si alguno de los potenciales compradores pretende convertir el sitio en uno tan "plural" como la tertulia de Ferreras o Ana Rosa metiendo más moderadores, estaría bien que se supiera. Desde mi punto de vista, sería garantía de la desaparición de Menéame.
#36 ya va un poco al hoyo, poco a poco, a los hechos me remito.
La cuestión es a donde se quiere ir.
#2 si seguimos como hasta ahora solo quedarán 500 usuarios justos,asi que no estaría mal.
500 o mas personas es probable que sean muchas para que luego os pongáis de acuerdo, podéis plantearlo como un núcleo de 100 (que ya son bastantes) que pongan mas dinero y tengan mas poder de decisión y luego otros núcleos que pongan poco dinero y por tanto no tengan tanto poder de decisión, pero si tengan algún tipo de poder, aparte de invertir, por niveles vamos.
#28 En el modelo propuesto no hay nada que acordar, se pone la pasta y el gestor es el que decide.
Por eso la pregunta es quién se supone que va a gestionar
#33 Habra alguna junta directiva, supongo, la cuestion es como se elige eso
#28 Para eso existen los consejos de administración y las elecciones internas.
#44 Pero no parece que ése sea el modelo que se está planteando, hay que ver los detalles.
#52 Con participaciones de un modelo de SL normal también se puede hacer, no es complicado y la lógica y la legislación ya están ahí. Tengo incluso un modelo de contrato participativo, para quien se quiera meter más en harina y comprometerse a algún tipo de aportación profesional durante un tiempo, de modo que se consoliden acciones si se cumple la aportación en tiempo e implicación, y en caso contrario el resto pueda comprar esas acciones para la empresa.
O como dice #44, con lo que ya hay de legislación al respecto, se puede hacer de todo, y de forma democrática según participación, elección de junta directiva, presidente, etc.
El modo cooperativa también está ahí, claro.
Edito: cc/ #69, #70
#28 Podemos estudiar el modelo. Hay dos:
- Asociación sin ánimo de lucro (¡Pediríamos subvenciones!) con «beneficios» para los socios o para toda la comunidad.
- Cooperativa de socios no trabajadores. Ahí si podemos tener ánimo de lucro.
En ambos casos, como con las cuentaparticipaciones, los socios o asociados no tienen ninguna responsabilidad.
El modo de organizarnos es democrático puro y duro. Cada mes propuestas, votos y toma de decisión.
#59 Entiendo que en las dos formas de organización que plantea #52, no existe ese riesgo ya que no hay acciones sino socios, la única forma de tomar el control es que suficientes personas físicas se apunten al carro.
#52 Por favor, concreta más el plan. La verdad es que me interesa (y más viendo que ya tienes experiencia).
Un poco offtopic, #0, ya me perdonarás, pero hace unos meses los artículos de la JotDown cayeron en picado en extensión y calidad. Parece que ha vuelto a mejorar últimamente, pero me tenía preocupado.
Nada, simplemente para dar algo de feedback. Un abrazo.
Añado: no me parece una mala iniciativa, la verdad.
#14 Lo he explicado varias veces. En Jot Down hicimos tres libros llamados Jot Down 100, sobre cómics, ciencia ficción y series juveniles. Los dos primeros se han agotado y no tenemos los fuentes. Hay muchas gente que nos los pedía y decidimos publicarlo en la web en formato artículo. Son 100 artículos cortos. Quizás los publicamos demasiado rápido y dio la impresión que había cambiado el criterio editorial. No es así, esos 200 artículos se publicaban además de los otros.
#48 Tiene sentido, la verdad es que no tenía ni idea. Por un momento pensé que había cambiado el criterio de calidad.
¿Qué garantía tenemos de que no estaremos financiando a la gentuza que ha destrozado meneame?
#38 Lo que te fies de los usuarios que llevamos tiempo y veamos los temas reales / legales. Salvo que no se llegara al quorum y ellos estuvieran interesados, pero sería bastante raro que lo hicieran para financiarse perdiendo el control. Y si no perdieran el control, yo tampoco metería un duro, claro.
Me apunto!
Interesado en el tema.
Yo veo dos problemas:
-a) que esto se vaya al traste en poco tiempo. La gente deje de interesarle y perdamos el dinero.
- b) que esto siga teniendo éxito, que alguien, o varios, importantes vean interasante esto para, por ejemplo, sacar rédito político, de forma que contacten a varios socios para, así, ser socio mayoritario y tener el control, usarlo a su gusto y después enviarlo todo a la mierda. Así que una parte del tiempo eres socio de alguien que no querrias y después acabas perdiendo el dinero (a menos de que seas de esos que han contactado y vendido su alma por 4 perras, entonces al menos ganarías dinero)
Pero a parte de eso me parece muy interesante la propuesta, digna de estudio y, posiblemente de inversión.
#59 Para que no se dé el caso a), estamos nosotros, con toda nuestra experiencia y saber hacer ( yo realmente creo que no sería difícil rentabilizar un menéame ).
Para que no se dé el caso b), tiene que haber una base suficiente de socios que pueda mantener el control. Si tienen que contactar a 300 socios para ser socios mayoritarios, será que esos 300-400 socios quieren perder el control a cambio de dinero. Una empresa no se vende si no quieren sus socios. Y untar a 400 es caro de narices
Interesado en poner entre 3 y 5k. Por las risas.
Podriamos plantearnos que el karma se hiciera una cripto y que se canjeara mensualmente por un token con un valor economico real. Seria una forma de incentivar, mas alla del karma en si. Y que se pudiera donar a modo de propina en el futuro. Como idea.
Lo de mi participacion de varios ks va en serio. Why not?
Interesa.. espero a que se amplíe la información , aquí hay bastante gente de IT lo cual puede ser un plus.
Llevo años leyendo menéame modo ninja.
Sólo me he registrado para decir que estoy dentro también
Me lo plantearía, con más detalles, sí. Buena iniciativa.
después de muchos años sin logearme, +1 en tontadas mas grandes me he gastado mas dinero
Las últimas cuentas en el registro mercantil son las de 2021, deberían facilitar las de 2023 a ver como se justifican esos 200k.
Sin ver las cuentas es hablar por hablar.
#0 Interesado. Lo que sea para que mnm no desaparezca.
Solo por ir a la junta de accionistas me sumaba
De donde ha salido ese precio? Solo curiosidad.
Pensé que podría valer mas.
#12 +1
Me parecería raro que sea 50.000, no sé si leí bien pero creo recordar una cifra en otro lado de 200.000 que ya sería más normal.
#15 Vale 200.000 como comentas, por eso si 500 personas ponen 500 euros, tienen 250.000, compran meneame y aun les sobra 50.000 para hacer lo que sea.
#19 Los actuales dueños DICEN que vale 200K. Puede que si, puede que no. Pero desde luego lo que si tengo claro es que el código de meneame es una mierda inmantenible. Para hacer cualquier cambio de calado o añadir cualquier funcionalidad o cambiar el sistema de karma actual o cualquier cosa... habría que meter mucha pasta.
Lo único que tiene cierto valor es la base de usuarios, la plataforma en si no vale nada.
#19 50000 tampoco lo veo mucho para hacer grandes cambios.
#15 A ver si lo explico bien: 500 personas a 500,00 € c/u son 250.000,00 €. Si querían venderlo por 200.000,00 € como decía ayer uno de los dueños sobran 50.000,00 € de fondo de reserva.
)
(Lo de "mucha mano de obra" debe ser un chiste, pero que lo explique otro
https://blog.meneame.net/2024/07/04/meneame-inicia-un-proceso-de-venta/
Me gusta la iniciativa.
Yo creo que me apuntaria
Y una junta de accionistas asamblearia???
Me apunto
Cuenta con mi hacha. Y con 500 lereles
Cuenta conmigo también.
Primero habría que ver si alguien ofrece más de 200.000€ por mnm.
Yo estaría dispuesto a pgar 500€ por coposeer mnm. Y es una cantidad no despreciable para mí.
Con todo, me gustaría saber más sobre esta iniciativa.
Yo me podría apuntar. Me gustaría ver al menos los gastos actuales en nóminas yhosting.
#0 Interesado
250.000k en total para comprar menéame? Pensaba que el Ferrari era más caro. así yo tb me lo planteo
Yo los pagaría
Yo también lo apoyo
#0 +1
#0 +otro
Para pensarselo. Con mas info me lo pienso
Yo estaría interesado!
Por cierto, conocéis Ground news, que con IA te hace un balance de sesgos y un analisis de contenido de las noticias.
Al igual el sistema de voto en vez de negativo se puede especificar aclarando el sesgo del meneo. A lo ground news. En meneame sin IA pero con usuarios que valoran las noticias, cosa que siempre se ha hecho y el motivo principal de por qué yo uso meneame.
Seguramente el precio acabe siendo superior a los 200mil que indicaron. Mi apuesta es que esto lo va a acabar comprando alguna desarrolladora de inteligencia artificial exclusivamente por la base de datos.
#34 Esa desarrolladora lo puede tener mucho más barato con un crawler.
Otra cosa es que puje algún otro medio al que le venga bien menéame, pero dudo que metieran tanta pasta. Los que la tienen no creo que estén tan interesados.
Puede que este interesado, aunque no ando económicamente sobrado ahora mismo
#84 Ideas y ayuda de cualquier tipo valen incluso más que el dinero. Todos sabemos de algo, y a veces mucho más de lo que pensamos.
+1 a la idea
Si la cuenta de la vieja se convierte en el cuento de la lechera...
No sé si podría "prescindir" de 500€, pero admito que la idea me gusta.
I'm in
Y lo consideraría seriamente. Con este sitio se pueden hacer MUCHAS cosas.
+1, es la única salida que le veo
Yo estoy dentro
A mi también me gusta la idea. Incluso no me importaría el tema beneficios con tal de que se autofinanciara y hubiera una forma de gestión participativa en la junta directiva. Se podría contar conmigo
Cuenta conmigo.
yo también me apunto. cómo nos organizamos?
Si no pasa de los 500, otro mas que se apunta
Es interesante. Pero sería necesaria más información.
Estáis como una puta cabra.
#76 Ni te lo imaginas
Animo!... de mi no se vera un duro, desde varios strikes y un baneo a mi cuenta inicial este sitio lo uso básicamente como un retrete donde vengo a soltar lastre
#51 Vienes, cagas y te vas. Ya lo hemos visto.
Es un site total y absolutamente politizado lleno de rojos. Ahí yo no metería ni un euro porque ya está contaminado para siempre y nada ni nadie lo podrá recuperar debido al sesgo que le metieron los últimos accionistas admitiendo toda clase de locos de izquierda comunista y antisocial .
No tienen ninguna oferta y prefieren se lo queden los usuarios rojos a precio regalado para que lo acaben de enterrar.por.eso el anuncio del blog.
#58 ¿Menéame comunista antisocial? Joder, qué entiendes tú por centro.
#68 bueno es un pequeño calentón ya se me pasó.