El otro día se debatió en el Ayuntamiento de Murcia una moción del grupo municipal Cambiemos Murcia cuyo fin era conocer los bienes de la Iglesia inmatriculados en el municipio, así como instar las medidas legales para recuperar aquellos posibles bienes que, estando inmatriculados por la Iglesia, pudiesen ser de titularidad municipal. Cuando se votó, hubo un empate que el alcalde del PP resolvió con su voto de calidad, quedando rechazada la moción y permaneciendo corrido el tupido velo que protege los bienes eclesiásticos.
La sorpresa fue mayúscula, porque la suma de los votos de PSOE, Cambiemos Murcia y Ahora Murcia (ambas candidaturas integradas por miembros de Podemos) era suficiente para aprobar la moción. Pero el concejal de Ahora Murcia Miguel Ángel Alzamora no acudió a la votación, permitiendo al PP tumbar la medida. Unos lo achacan a su negligencia, y otros afirman que actuó con alevosía, ya que la moción venía de su candidatura enemiga (Cambiemos Murcia). Dado lo llamativo del asunto, la prensa murciana se hizo eco enseguida https://www.facebook.com/photo.php?fbid=329753167587300&set=a.211052229457395&type=3&theater
Para entender bien el contexto, es necesario saber que en las últimas elecciones municipales se promovió una candidatura que aunase a las fuerzas progresistas de Murcia (Equo, Podemos e IU) y cuyas listas serían elegidas por primarias. El nombre de la candidatura sería Cambiemos Murcia.
Todo iba bastante bien hasta que llegó el momento de presentar las listas a las primarias. La cúpula local de Podemos montó una lista con su gente de confianza, sin consultar a las bases del partido ni intentar integrar a otras corrientes internas. Entonces, los sectores descontentos del partido presentaron una segunda lista. E IU presentó su lista propia. Y ganó de calle.
Aunque eran menos, los de IU fueron unidos, a diferencia de Podemos que presentó dos listas diferentes, que dividieron su voto y provocaron la derrota.
Entonces la cúpula local de Podemos acordó abandonar Cambiemos Murcia y promovió una candidatura municipal con su gente de confianza, que se constituyó de un día para otro, sin primarias y con una lista cerrada que integraban los cuatro amigos que dirigían el partido en el municipio. Esa candidatura fue Ahora Murcia.
Podemos dio su apoyo a Ahora Murcia pese a que en un referendum interno, los inscritos habían votado que se debía apoyar a Cambiemos Murcia. La Comisión de Garantías del partido declaró nula esa decisión de la cúpula, pero los jefes del partido hicieron caso omiso y siguieron apoyando a Ahora Murcia durante toda la campaña. Al final. Cambiemos Murcia obtuvo 3 concejales y Ahora Murcia otros 3.
Pese a que en teoría ambas candidaturas tienen los mismos objetivos, sus tiranteces y desencuentros se han repetido durante la legislatura. Pero nunca hasta el punto de dejar ganar al PP una votación tan relevante porque la moción había sido presentada por una candidatura que no gusta. Quienes piensan que la ausencia de Alzamora fue intencionada, se dividen entre los que creen que lo hizo por propia iniciativa (siempre ha sido un hooligan) y los que creen que fue una orden de Alicia Morales, la líder indiscutible de Ahora Murcia. En cualquier caso, ganó el PP y los bienes de la Iglesia seguirán ocultos.
Siempre digo que las ideologías son importantes, pero aún más relevantes son la ética personal y los valores de quienes dicen defenderlas. Sin un mínimo de madurez, honestidad, espíritu democrático, altura de miras y rechazo a la endogamia y al control de lo público por grupos de amiguetes, es imposible sacar adelante nada que merezca la pena, y ello independientemente de la bandera que se enarbole. Joder, qué tropa...
Comentarios
Es gracioso que en los medios se le quiera echar la culpa de esto en exclusiva al concejal ausente por su PASIVIDAD, cuando es evidente que hubo muchos votos en contra que sí que contribuyeron ACTIVAMENTE a que la iglesia pueda seguir tapando IMPUNEMENTE el saqueo de bienes al que ha sometido (y todavía somete) al estado.
La iglesia saquea bienes públicos gracias a leyes franquistas que luego perpetuaron y actualizaron desde el gobierno del PP de Aznar. Es patente el interés que hay en ocultar estas cosas, sobre todo viendo todo el estamento eclesiástico sectario infiltrado en todos los puestos de poder habidos y por haber: Los papeles secretos del Opus Dei: de las confidencias salvajes a la maleta del 23-F/c131#c-131
Y este comentario no es ninguna disculpa para el ausente, que lo que hizo debería de ser roja directa en su partido.
#3 #4 Es que el hecho de que el PP actúe de esa forma no es nuevo ni extraño, ellos defienden la ideología de sus votantes. Te aseguro que muy pocos de los suyos se van a quejar de que hayan votado así.
Lo que no es de recibo es que una votación TAN importante no cuente con todos los efectivos que, ideológicamente, están a favor de esa moción, la presente quien la presente, y más cuando UN solo voto es decisivo.
Si esos políticos van a poner el interés partidista o las rencillas de patio de colegio por delante del interés de los votantes que los han puesto ahí, mejor que se vayan a sus casas.
#8 "Si esos políticos van a poner el interés partidista o las rencillas de patio de colegio (...)"
Hay otra opción y es que actúen infiltrados como "topos", que sabiendo las tácticas de la derecha y la pasta de la que disponen, tampoco es de extrañar (como en el Tamayazo). Y esta es una opción que va a seguir vigente hasta que no haya 100% de transparencia y se pueda ejercer, por ejemplo, un voto electrónico seguro a distancia por cada uno de los habitantes del pueblo/municipio/provincia/estado. Entonces sí que iba a estar complicado el amañar cosas y sí que iba a estar complicado el vivir a cuerpo de rey de la política.
#13 Yo no hablo de temas ilegales (lo que mencionas lo es) sino de tácticas políticas partidistas que "pasan" del votante y de lo que a éste le interesa. Los políticos, en general, no tienen en cuenta que su cargo implica un servicio PÚBLICO y delegado, dedicado a aquellos que le han puesto en el cargo. Habitualmente, se creen que, una vez conseguido el sillón, pueden hacer lo que les da la gana, y eso no es (no debería ser) así.
#15 No es que se lo crean, es que una vez conseguido el sillón hacen lo que quieren debido a que tienen carta blanca para los próximos 4 años.
Está demostrado que este sistema no funciona para proteger y servir a la mayoría de la gente, sino para proteger a la minoría de los que más tienen. Y tal vez sea hora de ir pensando en alternativas que puedan servir para mejorar los procesos de decisión de la mayoría EN CADA DECISIÓN, en lugar de ir lamentándonos cada 4 años de los resultados de las elecciones, porque pensando que en las próximas "tal vez" haya suerte y la cosa cambie, no es que se nos pase la vida, es que se están pasando generaciones.
#3
No se qué hacer con los murcianos... 😔
#1 Yo les daba la independencia. Aunque no la quieran.
#1
#5 Rayos, ahora me quedaré enganchado viendo consultorios... a veces le vienen problemas irresolubles.
#9 Eh, que es un vicio, jajajaja
#1 Ojalá fuera un problema de Podemos Murcia. Desde su misma fundación a Podemos se han ido apuntando todo tipo de trepas e indeseables.
#11 La nueva política se va pareciendo cada vez más a la vieja
#11 #12 Pues en Ciudadans es lo mismo y encima peor, porque son gente que viene del ala más radical del PP y encima van a caballo ganador, que se ven ya con asiento en el ayuntamiento o en el parlamento y no como oposición sino gobierno.
Si al PSOE le han salido varios ministros rana, a Ciudadans le van a salir por cientos pero ninguno va a dimitir, porque no es costumbre en España dimitir por motivos políticos o por corruptelas diversas.
#22 Gran recurso argumentativo el tuyo, "y tu mas!!!" no hay nada como defender las ideas sin aportar absolutamente nada al debate.
En fin, supongo que tu comentario es un corta y pega y lo vas poniendo en todos los artículos críticos con Podemos.
Avísame cuando quieras aportar algo con fundamento.
#24 No es el y tú más, es que no es lo mismo meterse en un partido a chupar banco de la oposición, que ir en uno que tiene las puertas abiertas al gobierno y el apoyo del Ibex35, es que no hay color.
#35 Es que nadie ni en la noticia ni en el comentario habla de PSOE o Ciudadanos, no viene a cuento.
Si vamos a tener un debate serio de lo que esta mal con Podemos (y yo les he votado la ultima vez) no se puede decir que las alternativas son peores, porque a mi eso no me vale, quiero que Podemos sea el partido para lo que nació, defender las ideas del 15M y de momento solo veo mas de lo mismo.
Pero hay que hablarlo, debatirlo sin mirar al vecino que ese ya se quien es y no me interesa.
#45 Yo respondía a un comentario que hablaba de "la nueva política" y este término incluye tanto a Podemos como a Ciudadans.
#22 Puede que sea aún peor, ni idea porque a esa puerta no me he asomado.
Pero sí que conozco a alguien en un puesto importante, pero regional, de ciudadanos y es una persona de izquierdas. Los de ciudadanos no vienen del ala más radical del PP.
#30 Yo la conozco de cerca era de las de a la derecha de la derecha, y de las que se molestan cuando hablas mal del rey. Un tío de izquierdas no aguanta muchoentre tanta banderita de España y tanto patriotismo del barato, a no ser que sea tipo Losantos, que entonces estamos hablando de un veleta que todavía le da tiempo a cambiar de bando.
#34 ¿La izquierda no puede ser nacionalista española? Poca gente de izquierdas de verdad conoces
La izquierda de verdad habla de igualdad, no de banderitas. Quien se pone una banderita en la cabeza o rechaza unas por sistema escusándose en "que es de izquierdas" tiene un cacao lindo.
#46 Yo a la izquierda que conozco ha sido más de la bandera republicana que de la rojigualda. Y en cuanto a nacionalismos, más de nacionalismos autonómicos que nacionalistas españoles.
#11 no hay mas que acudir a una reunión de Podemos y ves mas trolls intentando hacer palanca que otra cosa
Si la gente participáramos más, en reuniones y votaciones. Se irían filtrando y eliminando estos trolls.
#25 En mi experiencia, la clave es que hay personas (nótese el carácter individual del concepto) con buenas ideas y mejores intenciones que son completamente anuladas por cualquier pequeño grupo muy cohesionado pero con intenciones reguleras e ideas disparatadas.
No hace falta ir a ninguna reunión de Podemos, la experiencia se da en cualquier junta de vecinos.
#11 Ahí esta, pero es que los integrantes de los partidos vienen de donde vienen. A los dos lados del sufragio ayudaría esto: Sufragio censitario
Sufragio censitario
#26 ¿y porqué no listas abiertas con los candidatos en orden aleatorio sin distintivos de partido?
Eso garantizaría que la gente que vota sabe a quién vota.
#27 #29 Me interesa. Probemos!
#26 Y si el problema son los partidos y las redes clientelares que forman, ¿por qué no elegir a los representantes por sorteo [1] de un censo restringido (sin delincuentes, etc.)?
[1] https://es.wikipedia.org/wiki/Demarqu%C3%ADa
#29 Si, pero que por lo menos tengan aprobada la puta ESO, no? Y no digo el Bachillerato porque si no te quedas sin la mitad de los candidatos
#1 Pues ya saben que hacer los murcianos en las proximas elecciones. A tomar por saco los que van con bajo la marca de Ahora Murcia.
Claro, claro
La culpa de podemos y no de los fascistas que protegen a los violadored de niños que sigan robando.
Pero esa no es la noticia, es otra...
#4 Que un perro ladre y ande desnudo a cuatro patas entra en la normalidad. Que lo haga una persona, no.
#18 Creo que #4 se refiere más bien a eso de "señalar la luna y mirar el dedo". Con tu ejemplo de perros, más bien sería como si por las noches tuvieses debajo de tu ventana a 40 perros ladrando y una persona desnuda que hace "guau, guau"... y te quejases de que esa persona no te deja dormir.
#42 no te molestes, ahora has logrado que le implosione la cabeza
Supo que Podemos no iba a ganar elecciones cuando decidieron usar listas para las primarias: es un método que divide mas que lo que une porque enfrenta las distintas corrientes dentro del partido. Eso hace que los representantes elegidos se enfocan mas en lo que les distinga que en lo que les una, y así el partido deja de ser una herramienta útil para la mayoría de los votantes.
#7 BINGO!!! Listas cerradas o abiertas = tomadura de pelo. Por eso no voto. Yo quiero elegir al gilipollas que me va a representar, no que el Comité Central del Partido lo elija por mí
... y estos llevan muchas mas victimas que ETA en toda su historia, solo en Pensilvania miles de niños y niñas violados por estos degenerados, o sea que lo del apoyo a las victimas solo cuenta en el PP cuando son de ETA. y menos mal que solo era para conocer lo robado que si llega a ser para confiscarlo ...
¿De izquierdas y en C´s? Va a ser que no.
#21 Acepto tu información, que más me parece una opinión (pero quizá me equivoque). Es que me parece que en esa agrupación política (a la que no pertenezco) existen medios para la discrepancia, la reclamación y el poder asambleario.
Por suerte en València ciudad tenemos a Compromis que ya había hecho sus deberes incluso varios años antes que Podemos fagocitara por las bravas a València en Comú.
#6 ¿"Fagocitara por las bravas"?
¿Nadie de Valencia en Comú tuvo voz, voto ni opinión?
#20 Si, hubo votos, discursos y opiniones, pero los documentos votados se iban modificando incluso después de su presentación y también después de la votación se interpretaron de forma torticera.
#21
#6 No hay partidos que sean absolutamente buenos: pregúntales a los padres de niños con autismo de la labor de Compromís al respecto, verás que te dicen. Resumen: los han abandonado, han recortado el servicio que recibían, están MUCHO PEOR que con el PP.
Estoy seguro que Compromís hará cosas buenas, pero, al menos en este caso, la está cagando de pleno, y perjudicando a niños que necesitan la intervención que les están quitando.
Curiosamente, y en este caso, están funcionando como uno esperaría que funcionara el PP: están haciendo que sólo las familias con dinero tengan acceso a los tratamientos.
Bueno mucho no se quiere a la iglesia pero siempre hablando de ella
Y la izmierda que solo sabe gobernar con mociones de censura.
#31 Estos han logrado la alcaldía de Murcia con la abstención de Ciudadanos en la investidura, no con una moción de censura.
#31 Jajajaja, claro, porque el PP nunca ha utilizado una moción de censura para sacar, o intentarlo, al gobernante que había para ponerse ellos:
http://cadenaser.com/ser/2018/06/03/politica/1528035049_254072.html