Hace 11 meses | Por carademalo
Publicado hace 11 meses por carademalo

Comentarios

o

#31 la judicatura es bastante conservadores y le beneficia y encima la mayoría de la población cree que eso es más democrático así es que encima le da votos aunque lo que hace es perpetuar un tribunal conservador

ewok

#31 Y lo del CGPJ con el mandato caducado hasta que a los del PP les salga de los huevos.

Guanarteme

#13 La judicatura es un problema, pero los medios son otro problema.

Unos medios encantados de compartirles la agenda, de comprar sus motos mediáticas, de darles pábulo a sabiendas que mienten, de pasar por alto sus contradicciones y de vender su discurso como "una opción más", son lo que nos están llevando al descalabro de la democracia.

m

#39 creo que son solo dos patas más de la misma mesa.

Cuando ETA desapareció había que tener al personal acojonado de alguna forma. Y vinieron los medios a ayudar encantados de recoger fondos públicos a espuertas.

Monarquia, aristócratas y tecnócratas del franquismo. Súmale la iglesia. Y añade al IBEX35, judicatura, ejército y cuerpos de seguridad. Con los medios tienes a TODAS las capas del estado defendiéndolo a capa y espada. Tumba eso.

La transición paso por obligación, no lo olvidemos. Ese sigue siendo el tabú.

a

#2 Sobre esa financiación, hay que recordar además, que Vox fue creado con algunas donaciones como por ejemplo 1 millón de euros de un grupo terrorista iraní con miles de muertos a su espalda (aunque ahora ya no están en la lista de grupos terroristas). Se puede comprobar fácilmente y está documentado y reconocido por Vox incluso, aunque ellos lo denominan (grupo opositor iraní). El tribunal de cuentas no dijo nada porque en esas primeras elecciones no obtuvieron representación. Y los medios, casualmente, ante algo tan llamativo, han optado siempre por silenciarlo aunque sin embargo ante el caso de financiación de Venezuela e Irán a podemos fueron machacones (a pesar de que se demostró falso). Que cosas...

cromax

#2 La financiación de Vox no es tan misteriosa. Conozco a parte de la gente que empezó con Vox en Aragón y muchos ya tenían pasta de sobra y contactos.
Sí que hubo casos como el que cita #71 pero te puedo asegurar que entre los fundadores de por estas tierras había gente muy bien situada económicamente a la que soltar al año 2000€ para la causa no le suponen nada.
De hecho los más pirados que están saliendo a la palestra, como la presidenta de las Cortes, tenían un perfil más discreto pero los que empezaron el proyecto eran mayormente ex-peperos de ala dura y fachas de los de toda la vida.
Y otro factor que solemos pasar por alto: también hay militantes de extrema derecha. De los que se lo curran porque se lo creen. Y por este partido pululan unos cuantos.

d

#2 Vox recibe donaciones de los mismos que financian al feminismo, pues el objetivo de bajar los impuestos a los ricos es exactamente el mismo.

G

#1 Es gente fuera de lo común.

Capaces de sacarse 3 o 4 oposiciones al mismo tiempo.

(Y lo digo como cumplido)

s

#1 Antes de nada gracias. Porque tomarse la molestia de escribir en Menéame cuesta cada vez más.

Me esperaba un artículo simplista. Simplista desde el punto negativo de la argumentación. Y me he encontrado algo simple en lo positivo, resumido y con lenguaje fácil de leer.

Se te han olvidado más cosas. Pero, obviamente la extensión es la que es, el sitio es el que es y sino rlmperias con lo anterior.

Skiner

#1 Vox cumple con todos los parámetros para ser ilegalizado por no respetar el más mínimo principio democrático.
España es el único país que las ofertas de derecha son estas:
El PP un partido condenado por ser una organización mafiosa y Vox por todo lo mencionado anteriormente.
Una miseria absoluta, lo más grave es que ambos tienen querencia por estados totalitarios. El PP fue fundado por ministros Franquistas y toda la calaña proviniente del regimen y VOX son los advenedizos que durante mucho tiempo estuvieron dentro del PP.

j

#1 Se le ha olvidado algo muy importante, VOX es un partido nuevo, pero en España siempre han existido los fachas y los franquistas, así que no hay nada más transparente que los que es VOX

x

#11 Una cosa no quita la otra. Por supuesto que van a quitarnos derechos laborales y servicios sociales pero, además, cuando vayamos a decir algo vendrán un par de mendrugos que nos darán un par de hostias por maricones. Lo bueno es que, a diferencia de los recortes sociales y laborales, el dolor o las marcas que te deja el par de hostias en dos días se pasa.

Sendas_de_Vida

#11 no te fíes, es más peligroso un ignorante que un estúpido. Y Vox no es muy dado al conocimiento.

Varlak

#20 No cometas el error de pensar que en Vox todo el mundo es idiota.

Sendas_de_Vida

#60 yo he dicho ignorante. No idiota.
Aquel que ignora es más peligroso que un idiota.

Mimaus

#11 dependerá del poder que tengan.

C

#11 Creo que no eres consciente de cómo la retórica de partidos ultras como Vox da alas a toda la calaña homófoba y machista que existe. Esa gente se siente cada vez más respaldada en sus pulsiones para increpar y dar palizas a gays, por ejemplo.

Me sorprende como una parte del colectivo LGTBI no ve el peligro de los discursos de odio.

Fernando_x

#11 directamente Vox no te va a perjudicar por ser gay. Pero hay gentuza que sí se verá legitimada para tomarse la "justicia" por su mano cuando vea a alguien abiertamente gay. Mucho cuidado con eso.

onainigo

#11 Que iluso. Nunca tienen bastante.

Niltsiar

#11 Promocionar la homofobia como hacen, se traduce en miles de casos concretos de violencia y discriminación.

No se pa que hay que explicar lo obvio... e independientemente de otros males

ostiayajoder

#11 Bueno, en Polonia ya hay 'ciudades libres de LGTBI'. Solo hace falta tiempo y mover la ventans de Overton, ya sabes....

Tren_de_Lejanias

#32 Que cosas, es un junio 2023 y con ese tipo de ideas viendo su perfil.

#19 Esa financiación opaca suya y la relación con los oligarcas rusos y gente así es lo que más preocupa de ellos.

johel

#34 Asi es, buena parte de su financiacion e ideologias vienen de fuentes consideradas enemigas de españa.

ContinuumST

Creo que falta que el partido de la equis final es beligerante, belicoso, le encanta el olor a pólvora. Y que además sueña con glorias pasadas imperialistas (o colonialistas, llámelo como quiera).

Nómada_sedentario

#3 rayando lo agresivo y lo violento. Eso es lo que más me preocupa, como padre de familia que soy.
Menudo futuro le espera a nuestros hijos...

D

#3 Si a VOX le quitas esa parte de ser agresivos, son un nuevo PP. Por lo tanto no captarían el voto disconforme con el PP, ya que actuarían igual, no destacarían.
Es su estrategía, no la comparto, pero entiendo que en su marketing interno habrán visto que es lo que la gente busca o les da votos.
Obviamente es una estrategia temporal, tu no puedes estar todo el rato de manera agresiva, porque la gente se harta.

a

#8 El BOE es tu amigo

Tal y como ya se indicaba en la exposición de motivos de la Ley Orgánica 7/2000, de 22 de diciembre, no se trata, con toda evidencia, de prohibir la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional.

Cabe concluir por ello que, sin perjuicio de otros modelos, la presente normativa se sitúa en una posición de equilibrio, conciliando con extrema prudencia la libertad inherente al máximo grado de pluralismo con el respeto a los derechos humanos y la protección de la democracia.

Esta línea se confirma con el segundo de los principios tomados en consideración, como es el de evitar la ilegalización por conductas aisladas, nuevamente salvo las de naturaleza penal, exigiéndose por el contrario una reiteración o acumulación de acciones que pongan de manifiesto inequívocamente toda una trayectoria de quiebra de la democracia y de ofensa a los valores constitucionales, al método democrático y a los derechos de los ciudadanos.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-12756

Tú no consideras que hay toda una trayectoria de quiebra de la democracia y ofensa a valores constitucionales como la libertad sexual y de ideología en VOX?

No se quizás la última lona no te pareció suficiente

Es algo que siempre me he preguntado porque nadie a denunciado a VOX para marcarse un Batasuna

Potopo

#26 "Es algo que siempre me he preguntado porque nadie a denunciado a VOX para marcarse un Batasuna" A eso sí te puedo responder yo.

Porque la mayoría de los españoles no entendemos el lengaje legal, las leyes están redactadas de una manera tal que si no tienes formación o conocimientos en derecho te dejarás muchas cosas atrás por no entenderlas.

Yo he tenido que estudiar muy pocas leyes (como la mayoría de españoles que conozco) y ha sido porque lo he necesitado en un momento dado para poder poner una denuncia o algo parecido. Sólo me leería la ley de partidos si tuviese intención de entrar en la vida política, que no es el caso, pero de hacerlo necesitaria que alguien me explicase bien lo que pone el enlace que tú me has dejado.

Cada uno sabe de lo suyo, yo de mi trabajo tú del tuyo, y de cuestiones políticas y legales quienes se dediquen a eso. Como mucho puedo opinar igual que cualquier otro y decir que la actitud de VOX y sus ideas no me gustan nada, o que si llegan al poder causarán muchos más problemas que los que dicen que van a solucionar.

a

#37 Hombre pero existen asesores políticos, abogados y demás que son conscientes de dicha ley, si yo un tío de IT que soy "curioso" me he dado cuenta de ello estoy seguro que existe gente también

Bonus track: nunca está demás aprender sobre las normas que rigen a la gente que te gobierna más que nada para saber cuándo se ríen en tu puta cara

D

#26 Juzgas esta ley desde unos parametros personales, pero no desde la misma justicia.
Es sencillo, a ti la lona te molesta y te ofende, pero es la lona ilegal?
Si la lona fuera ilegal no estaría ahí, ya se habría quitado.
Por lo tanto al no ser ilegal, no hay ningun quiebro de nada.

Para ofender los valores democraticos o quebrar la democracia debes hacer acciones ilegales que tengan una pena o estar vinculado directamente con la misma.
Vamos que tiene que haber un delito tipificado y reconocido por un juez, no por un individuo anonimo de internet.

Joder, si es que a veces decis cada tontería que para que. Hay que cumplir la ley, si no la cumplen fuera, pero mientras la cumplan no hay quiebra de nada.

#37 No hace falta ser experto en leyes para entender lo que quieren decir por encima, pero si es importante considerar que las leyes no son lo que a ti o a mi nos puedan parecer. Son lo que los jueces aplican en base a las pruebas que se les presentan.
Las acciones de los partidos, empresas y particulares son juzgadas en base a leyes, no en base a opiniones de alguien en internet. Si alguien hace cosas ilegales en base a la justicia, que todo el peso de la ley caiga sobre esa persona, empresa o partido, pero si de momento no hay acciones ilegales, no hay donde rascar.

A día de hoy y teniendo en cuenta la condena al PP como partido, habría más motivos para ilegalizar al PP que a VOX, ya que el PP si ha incurrido en delitos condenados, mientras que VOX todavía no lo ha hecho. Eso no quiere decir que no lo haga en un futuro, que es probable, pero hasta ahora no hay ninguna condena a VOX como partido político.

Acuantavese

#26 Que parte del programa electoral de Vox impide la libertad sexual?

G

#0 "Y ésto suele significar dos cosas: o son extremadamente simplistas, o sólo buscan el beneficio personal."


¿Y por qué no las dos cosas?

a

#78 ¡Hola! Creo que #70 ha hecho un comentario interesante respecto a la cuestión de Suiza.

v

#84 no me hace falta, he vivido allí de 2016 a 2021 lo conozco perfectamente, gracias

StuartMcNight

#217 Pues parece que lo necesitas porque cada vez que escribes algo sobre Suiza te inventas algo erroneo que me toca corregirte.

Asi que quizas te iria bien leer #70 para ver las tonterias que escribe el meneante al que tu le das la razon porque no has entendido de que va la "eugenesia social" de la que habla el articulo.

A

Los votantes de Vox no se preocupan de muchas cosas de las que dices, hablando del obrero medio, los ricos es otra historia.
La gente que conozco que ha votado y votará a Vox responden a cinco premisas; son machistas, son homófobos, son racistas, son xenófobos o todas juntas. Y en realidad nunca van a informarse de nada, no les interesa. Ellos oyen un discurso que se asocia con sus ideales; los extranjeros malos, las mujeres tienen mas derechos que yo, ver esto volverá a mi hijo gay, etc... y así les vale. No les interesa lo mínimo buscar, leer e informarse vaya a ser que esa tranquilidad con su moral que tienen al asociarse a las premisas de un partido que les hace creer que ese odio es normal por culpa de los demás se desmonte.

Fernando_x

#30 ver esto volverá a mi hijo gay

Literalmente hay gente que cree eso. Que todo es ideología, que precisamente se mete educación sexual en el colegio para volver a los niños homosexuales. Igual que creen que si lees a Marx tienes el riesgo de hacerte marxista, si te hablan de sexo homosexual te puedes volver gay. No hay diferencia para ellos.

En grupos de ultraderecha en los que estoy se habla claramente de eso. Que cosas como la agenda 2030 es un plan secreto para volvernos gays y comunistas. Dentro del plan de destrucción de la raza blanca, claro está.

S

VOX es la misma mierda que el PP, pero sin máscara. Ambos rancio-franquistas de ultraderecha, de a Dios rogando y con el mazo dando, sin escrúpulos, capaces de vender a sus madres por cuatro duros. Y el asalariado que les vote es subnormal, con todas las letras, porque no le benefician en absolutamente nada.

Varlak

#6 Pues fíjate, que a mí me parece lo contrario. Creo que en el PP hay una mayoría de gente con cierta ideología y que van a cara descubierta en muchas cosas, digamos que hay una parte conservadora, católica, liberal para unas cosas e intervencionista para otras (el capitalismo de amiguetes, como se definió en algún momento) y que por supuesto tiene partes conflictivas que enmascaran hasta cierto punto, entiendo que tú ves a Vox como el PP sin esa máscara, pero es que para mí es el PP sin esa máscara pero también sin esa ideología, es como si coges al PP, le quitas toda la estructura, toda la ideología, etc, luego coges todas las cosas que el PP "no puede decir" y simplemente las gritas lo más alto posible, pero no por nada, sino solo porque no se puede decir. Así da la impresión de ser el PP pero en valiente (de ahí lo de la derechita cobarde, ellos se venden como una versión grande y valiente del PP), pero joder, el PP dentro de lo que cabe tiene algo de ideología, aunque solo sea por prestigio, ego, legado, etc el PP tiene cierto respeto por su autoimagen, Vox no, a Vox se la suda.
Para mi vox tiene dos tipos de componentes:
Por un lado los identitarios, los que son de vox porque son muy españoles, porque son toreros, cazadores, católicos, etc, o porque son negacionistas (del Covid, del cambio climático, del machismo, etc) o porque están en contra de otras identidades, se sienten amenazados por el feminismo, por lo trans, por lo lgtbi, por los inmigrantes, etc. A ésta gente las medidas se la sudan, la economía se la suda, lo único que quieren es que gane "su equipo".
Por otro lado están los del capitalismo de amiguetes, esa gente no tiene ideología, solo viene a hacer dinero, y o bien se creen de verdad que el liberalismo es la mejor opción (hay de todo en esta vida) o bien vienen a forrarse, y si hay que decir que la culpa de todo es de los menas y los okupas para poder meter mano a las leyes laborales, pues se dice, y si hay que joderle la vida a inmigrantes o transgéneros para poder hacer negocios, pues palante ¿Que hay que quitar chiringuitos? Eso, que hay que dejar sitio para los míos.

entonces, por mucho que no esté de acuerdo con el PP y por mucho que sean unos corruptos, en general hacen las cosas con un plan, un plan de mierda para beneficiarse ellos, pero un plan ¿Pero cuál es el plan de Vox? Si la mitad de los días son ultra liberales y la otra mitad proponen historias super intervencionistas, a veces están a tope con quitar las barreras económicas, globalización a tope, etc y otras veces hay que proteger las empresas españolas, hay que levantar muros de 12 metros y aislarnos del mundo. A mi lo que me acojona es que ni tienen ética, ni tienen una ideología ni tienen un plan, si Vox toca poder van a gobernar a base de decir "no hay huevos" y a base de intentar ver qué pueden sacar de cada cosa ¿Que me das el ministerio de trabajo? Pues veré a ver qué puedo sacar de ésta cartera, a ver qué puedo hacer para contentar a liberales, a amiguitos y a identitarios. Y miedo me da como toquen la cartera de interior y se dediquen a meter mano a la policía, los de desokupa van directos a sargento, te lo digo yo.

Acuantavese

#6 Se te ve preparado en el tema, si esto es todo lo que tienes que criticar a un partido político es que lo están haciendo bien

johel

#8 Asi a groso modo:
"Uno de los aspectos más relevantes de la Ley Orgánica 6/2002 es el artículo 9, que establece las restricciones para la inclusión de personas vinculadas a actividades terroristas en las listas de partidos políticos. Este artículo establece que un partido político será declarado ilegal cuando su actividad vulnere los principios democráticos, particularmente cuando persiga deteriorar o destruir el régimen de libertades o imposibilitar o eliminar el sistema democrático, mediante algunas de las conductas enumeradas en el artículo.
Entre estas conductas se encuentra la de dar «apoyo político expreso o tácito al terrorismo, legitimando las acciones terroristas para la consecución de fines políticos al margen de los cauces pacíficos y democráticos, o exculpando y minimizando su significado y la violación de derechos fundamentales que comporta» (artículo 9.3.a). Esto significa que los partidos políticos no pueden incluir en sus listas a personas que hayan participado en actividades terroristas o que hayan justificado o apoyado dichas actividades."
Como nota personal quiero recordar que el terrorismo no consiste exclusivamente en poner bombas. El terror tiene multiples facetas.

Luego tambien esta el tema de la financiacion que tampoco lo cumplen, pero en una españa donde se justifica la corrupcion si es "de los tuyos" eso queda en segundo plano.

Potopo

#35 Gracias, ahora me queda un poco más claro

Á

Vaya, dices que es difícil encontrar críticas fundadas sobre VOX y todo lo que pones ya lo había leído yo en algún momento. No entiendo ese afán de protagonismo cuando solo has aportado cero a la crítica sobre VOX, pero bueno, lo mismo es que tenías que decirlo tú para que alguna peña haga caso.

Á

#36 A ver ahora me vas a querer atacar porque hoy te ha dado por hablar de política y yo utilizo Menéame para lo que a mí me sale de la chorra.

¿Que te muestre una serie de enlaces que demuestran que todo lo que dices ya se ha dicho más veces? No sé, debes de estar un poco despegado de la realidad para creer que has escrito puntos innovadores desde que se creó VOX allá por 2013. No sé será que he leído mucho en esta última década.

Á

#74 Vamos que me quieres convencer que todos y cada uno de los puntos que has elegido los has sacado de tu simple análisis sin haber leído nada parecido en ninguna parte. Menudo ego tienes, amigo. 😂 😂

carademalo

#76 He leído cientos de artículos. Lo que no he leído son muchos que lo aglutinen.

Cualquiera diría que te ha molestado el artículo y todo...

Á

#81 No, si lo que me ha molestado es que digas que "cuesta mucho encontrar crítica fundada sobre Vox", como si tú fueras un gran pensador y lo único que has hecho es aglutinar ideas de otros.

Un saludo.

Niltsiar

#92 Vamos, que te ha picao. Si está claro bro...

Ovlak

#74 A ver, sin desmerecer el artículo (por el que te doy la enhorabuena), yo entiendo a #12 en el fondo aunque quizás no en las formas. Es cierto que la frase de que "es difícil encontrar críticas fundadas" es bastante injusta. Puede que sea difícil encontrarlas en los comentarios de un foro, pero si no nos cerramos en banda cuando algún medio de esos a los que llamamos "líbelos" hablan sobre VOX, podríamos llevar años escuchando discursos tan argumentados como este. Muchos de ellos con bastante mayor profundidad al centrarse en uno o varios de estos puntos (no es que lo critique en este caso, la síntesis es una de las cualidades de este artículo). Pero vamos, que como dice #12, casi no me he encontrado nada nuevo en todo lo que has dicho.

J

#74 VOX, por lo visto, ten'ia un programa de mierda en cuanto a econom'ia, improvisado y vacuo. Y demasiado liberalista. Sin embargo parece ser que est'an dando salida a los liberales y qued'andose con el sector carca. No s'e realmente cu'al es su postura en lo econ'omico, aunque s'i sabemos que liberales econ'omicos se han metido bajo el paraguas de VOX.

Marco_Pagot

#12 venía a esto, me lo has ahorrado.

Pero bueno, critica que existen “críticas sinsentido” y viene con el mismo discurso pero sesgado (suavizado y edulcorado), como viene siendo habitual en el usuario, para determinada audiencia.

Ver destacados ciertos comentarios genéricos que parecen sacados de una reseña de Amazon remata la faena.

Á

#57 A mí lo único que me molesta de este tío es que parece que dice: "eh, mirad lo que he descubierto estos últimos días"... pero chico, si casi todo lo que dices se lleva diciendo casi una década.

Marco_Pagot

#61 ya sabes, la superioridad moral de la izquierda roll lol

Á

#68 No sé, no creo que sea superioridad por mi parte, más bien por la suya en el momento que escribe algo muy manido y que lo venda como innovador.

Marco_Pagot

#73 era sarcasmo. Lo decía por él lol

Dakaira

#68 me hace gracia esa frase y la usáis mucho. Por qué dar dos opciones es peor que dar una? (opciones no obligatorias)
Al quitar una de esas opciones no se puede elegir. Siempre deberíamos estar del lado de quien de más opciones, lo contrario es imposición y eso es bajeza moral...

Quizás deberíamos empezar a usar la bajeza moral de la derecha roll lol

Pal otru ilustrao tambien vale : #61

Á

#98 No te he entendido.

Raúl_Rattlehead

#12 con tanta mesura y sin recurrir al chascarrillo nadie lo ha hecho, y me reconozco como culpable de hacer criticas jocosas de esta gente, pero ha explicado muy bien y muy resumido lo que ya sabia y pensaba de VOX

Á

#97 En serio, algunos vivís en otro planeta o es que leéis poco o no sé, lo mismo tienes algún vínculo sentimental con carademalo...

D

Entre los partidos a comparar con Vox fuera de las fronteras espanolas, como viene siendo habitual se omite uno de los ejemplos que más ejemplifican qué tipo de país sería Espana si gobernase. Se obvia recurrentemente en todos los análisis sobre la extrema derecha al PiS y a Polonia (donde proximamente cogobernaran con Konferenzja) o a otros como la terna Frateli d Italia, Forza Italia y Lega.

No me gusta el artículo, sin lugar a dudas pretende sacar y aislar a Vox de un fenomeno más amplio. El mismo PP es un ejemplo flagrante de eugenesia social, populismo, ausencia de ideología que guie nada y trumpismo, y Vox no es, en su alma politica más amplia y realista en un hipotetico caso de gobierno, sino una escision del PP acontecida en tiempos de vacas flacas del PP. Del PP proviene el grueso de sus cuadros y en el PP medraron en un pasado ni mucho menos lejano, y al PP volverán muchos el día que se de la oportunidad y necesidad.

carademalo

#46 Lo he escrito yo, lo que pasa es que mi estilo de escritura "seria" se parece al de ChatGPT. O mejor dicho, ChatGPT piensa que mi estilo de escritura es el "serio" y lo utiliza, porque yo estaba y escribía artículos bastante antes que eso.

#52 Jarl, veo que llegué tarde. Bueno, creo que más o menos he dejado claro lo que opino en el otro comentario.

D

#96 No está mal, simplemente no me gusta del todo, por ese tema. sin acritud.

Las tendencias temáticas son de todo el mundo, vivimos en el conexto que vivimos. Simpelementte me rebelo ante estos discursos entre líneas que se imponen y de los que todos somos víctima, entiendo que es dificil estar en todo.

JanSmite

#0 Definiendo a la ultraderecha:



Donde diga USA pon España y coincide prácticamente TODO, incluyendo las declaraciones que aparecen.

vicus.

Vox es un partido que debería estar ilegalizado. No cumple con la ley de partidos. Lo más peligroso no es la gentuza de este estilo, el peligro viene cuando los encargados de velar por el cumplimiento de la ley no hacen su trabajo, es lo de siempre y es sencillísimo de entender, si no haces el trabajo el corral te se llena de mierda.

Potopo

#5 de todos los comentarios el tuyo me ha llamado la atención ¿puedes explicarme eso de que Vox no cumple con l ley de partidos? creo que es la primera vez que leo algo al respecto

vicus.

#8 Para empezar, vox se financió con capital de una organización extranjera iraní, y para más inri, una organización terrorista, y para colmo ellos mismos lo reconocen. Vox, carece de un organigrama interno democrático, como algunos exmiembros lo reconocen, y lo describen como un partido autoritario de exaltación al líder. Y por último, vox es un partido homófobo, misógino y negacionista, que va contra la carta de los derechos humanos, también destacar que muchos de sus miembros simpatizan como el fascismo y algunos son abiertamente nazis. O sea, por estas razones o más, debería estar y legalizado como Amanecer Dorado, que ha sido ilegalizado en Grecia, y nadie se ha rasgado las vestiduras, ni nadie se atreve a decir que Grecia es un estado autoritario ni nada por el estilo. Vox claramente no cumple con la ley, a tamar por culo..y no pasa nada

Varlak

#5 Vox no debería estar ilegalizado, no hay ninguna razón para hacerlo, vale ya de pedir la ilegalizacion de los partidos que no os gustan, como demócrata me revienta cuando lo pide vox y me revienta más cuando se pide la ilegalizacion de vox por el bien de la democracia y mierdas así.

A ver, explícame¿Porqué debería estar Vox ilegalizado?

Raúl_Rattlehead

#29 Porque los fines de VOX son profundamente antidemocraticos y pretenden violar varios derechos (o rematar lo que otros han empezado, para que nos vamos a engañar) como el derecho a la sanidad, a la educación, laborales y diria el derecho a la vivienda, pero eso es papel mojado ya. No tienes mas que escuchar al lado mas "serio" de VOX hablando de que el estado tiene que cubrir como mucho la defensa del pais, y hasta la poli te la tienes que pagar tu.

El PP es lo mismo pero un poco mas relajado, pero si hacen pactos sin mas problemas que las luchas de egos, por algo sera.

Varlak

#91 Ya, pero no se puede ilegalizar un partido porque nosotros consideramos que sus fines son antidemocráticos. No han hecho nada ilegal ni digno de ilegalización, sería profundamente antidemocrático Ilegalizarlos por éstas razones, y además no serviría de mucho, se volverían a formar con otro nombre, con aura de mártir, y una vez en el poder se dedicarían a ilegalizar al resto de partidos con la legitimidad que le daría el haberlo sufrido ellos primero. No tiene ningún sentido en mi opinión

s

#29 por que no me gusta. Luego, por ahí arriba tienes otros motivos más currados. Pero el mío es el que es.

e

Yo también me quejo mucho de que gritamos "Facha" y no argumentamos más, y a un tercero que oiga igual no le convencernos con tan aplastante argumento.

Pero esto no deja de ser igual que decirle a un niño "robar está mal". ¿Qué argumento es ese? Más que un argumento es un resumen de muchas cosas. Tú sabes que si roba probablemente sufra o haga sufrir a otros, pero que hay ocasiones en las que puede estar justificado, pero es muy largo y complejo de explicar, así que lo resumes en que robar está mal o en que Vox son fascistas.

jobar

Creo que entra bastante bien definirlos como Nacionalpopulistas.

Dakaira

#63 entenderás que no es muy respetable alguien que le apetece votar hasta Hitler... (y por muy exageración que pretenda ser, nadie con dos dedinos de frente se le pasaría por la cabeza escribir eso en un foro público)

Expresar con tal vehemencia "callaos de una puta vez, que somos adultos funcionales" me da para pensar que eres un guaje con una rabieta. No escribir puta y poner solo la p dice mucho, como por ejemplo que al otro lado no hay un adulto funcional. Que se Autocensura y pide que los demás lo hagamos.

J

Lo peor de todo es negar el cambio climático. El resto se corrije en un par de lustros...

Caspolino

#4 Acaso existe??? ... anda ya!

Big_che

#4 un par de lustros? han pasado 40 años desde que se fue Paco y no se ha corregido

J

#56 Eso es porque ves el vaso medio vacío.

Se han corregido muchas cosas, pero, como dice el poema, "cualquier tiempo pasado fue mejor", que es un axioma universal e inmutable para la humanidad.

Aún así, avanzamos (con pequeños pasos hacia atrás, claro). Solo hay que mirar la cantidad de gente que se ha sacado de la pobreza en los últimos 40 años...

Acuantavese

#4 Y que más da que lo niegue, acaso lo vamos arreglar desde España?

karakol

Vox son histriónicos, exagerados, hiperventilados. Hacen de la hipérbole y el grito su discurso y eso entra mejor en según que mentes que unas ideas tranquilas, sosegadas o razonadas, pero parece que eso va con los tiempos.
Una analogía sería las nuevas formas de comunicación con sus "brutales", "no creerás qué" y similares. Parece que sea necesario ir subiendo continuamente el listón para atraer la atención de un público que se nutre de noticias rápidas, simples titulares o eslóganes cortos sencillos y directos. El análisis, la tranquilidad, el dedicar tiempo necesario para entender y comprender cada noticia ya quedó atrás y este partido, y otros similares por toda Europa, lo han entendido bien gracias a la doctrina de gente, gentuza, como Steve Bannon.

#0 Una palabra que define bien a este tipo de ultraderecha muy española y mucho española es carpetovetónico.

D

desdenando el 100% por las sutiles diferencias, qué parte de esta enumeración es identificable también en el PP? el 90% el 80%?

Es un peligro la derecha espanola tradicional y centralista para Espana? Sin lugar a dudas.

carademalo

#33 Muy buena pregunta. Yo diría que el PP es más pragmático y no tan idealista. Intenta aplicar un punto intermedio entre la derecha conservadora y la ultra-derecha tradicionalista, aunque lo quieran vender como algo "de centro". Vox es una "escisión" (más) a la derecha y, por lo tanto, amplifica esos males y crea otros nuevos. También es cierto que el PP ha dado en tiempos recientes otro volantazo más a la derecha para tratar de recuperar el voto ultra.

D

#86 Yo creo que Vox como el PP tiene profesionales de la poltrona, que según vaya poniendo su trasero en la diputación x, en la consejería y y en la secretaría z, como ocurre en el PP y en toda la derecha,

La derecha espanola es la derecha espanola de toda la vida con su muy particular evolución, lo hemos visto, pueden vestir la mona de democratacristiana, de liberal o de más o menos ultra conservador (todo eso estaba incluido en el PP antes de la debacle económica del partido que provocó la espantá y sigue hoy), lo pueden pintar de rojo como ese ala carpeovetónica del PSOE, de verde, de azul o de naranja. Pero la derecha en espana es sociológica y bebe de lo que bebe desgraciadamente en nuestra historia.

Vox es además, en mi opinión, un instrumento para toda la derecha, es el instrumento de toda la vida para que el que es muy progresista tenga miedo de serlo porque unos senores pintados de razonable (falsa) moderación nos dicen que todo lo que no les gusta a ellos provoca la reacción de su escisión. Estos instrumentos pueden salir mal, que duda cabe y salirse del control de quienes los utilizan para su beneficio particular, se ha viso en la historia, pero mientras Vox esté dirigido por la cupula pepera (o expepera si lo prefieres) que tiene con la 0 democracia interna que tiene puedes estar tranquilo si toda tu intranquilidad va en dirección a que no se convierta en un NSDAP. El problema y el peligro para Espana es que sea con o sin vox haya un gobierno de mayoría absoluta en Espana de cualquier partido, pero aun más peligroso es si es de esta derecha espanola, la que tenemos hoy.

Si quieres como todos queremos Semperizar el PP, tener una derecha a la que probablemente no votaría pero a la que no temería, homologable a los países con quienes pretendemos compararnos, Alemania y Francia principalmente, pero también Portugal- por qué no nombrar a nuestro país hermano- el PP debe recorrer antes un largo camino de lágrimas. Pero la derecha sociológica no penaliza como si lo hace la izquierda. La derecha sociológica heredera de un tiempo que tiene sus raices en una dictadura (cosa que en otros lugares nombrados no ocurre) y una guerra fraticida empezada y ganada por ella misma, tiene un problema de pedagogía política serio, de hecho esta derecha lleva decadas mirando al otro lado del atlántico y no tanto a nuestros primos y hermanos de nuestra Europa Occidental en lo que se refiere a la construcción de sus propios modelos en modernidad. Ahí nace precisamente esa eugenesia social y económica que has nombrado, esa tendencia neolibaralizadora y luego está la caspa, claro (la homofobia, la reacción al feminismo, el problema que tienen con la inmigración que ellos mismos uilizan en su beneficio cuando toca y a la persiguen cuando no). Pero esa caspa no es de Vox exclusivamente, esa caspa es la que llevo al PP a joderla aún más con el esatut y es la que congregó a un porron de gente contra el matrimonio igualitario en la castellana en su día, acabando un recurso durante anos en un cajón hasta ayer en el TC.

Cantro

Vox sabía que la mejor forma de combatirlos era simplemente leyendo su programa electoral.

Por eso ahora simplemente ponen unas cuantas frases genéricas

M

#43 Cuando el sistema suizo expulsa a todo el mundo que no se pueda mantener en el pais... normal, haciendo trampas todo el mundo saca buenos numeros...

ElenaCoures1

#0 Si los peligros los puede ver casi cualquiera. ¿Soluciones?

Varlak

#16 Ganar las elecciones

homoAPM

hoy en día el populismo se ha consolidado en la mayoría los partidos q están en el congreso, en parlamentos de CCAA o ayuntamientos. Vox es de lo más "top" en ese sentido, lo más sorprendente es el discurso de bajar el gasto público, quitar chiringuitos, subvenciones, etc. pero en cuanto "tocan" poder tienen amnesia. Es de una hipocresía tremenda.

Yo creo q tendrán menos recorrido q Ciudadanos a este paso.

v

#43 shhh Suiza no interesa, EEUU y que se mueren que no tienen sanidad y blablabla

capitalismo malo. Fin

Vendemotos

#0 Felicidades por tu artículo, es un verdadero placer leer una crítica con fundamento a este partido, en lugar de los habituales rebuznos que se leen por aquí.

J

edit

ChanzaEtChascarrillo

Agredeced que sean así, una panda de meapilas lloronas, mucho lerele y poco lirili, posturetas con pulseras, falsarios analfabetos

the_unico

Más análisis como este hacen falta.
Bravo!

D

que pereza de artículos.

e

#67 Qué pereza de comentarios.

Mimaus

#80 los hay peores que otros.

K

Excelentemente explicado. Muchas gracias por poner por escrito, tan bien argumentado y sostenido lo que muchos sospechamos pero no sabemos cómo articular. 

a

si por que Los "peligros" de Sánchez y podemos ya son bien conocidos.

ostiayajoder

#69 q te suban el SMI, crezca el numero de afiliados a la SS, baje el paro o tengas voz en europa como nunca...

voidcarlos

Y aquí está el artículo antivox de las 16:00. Quedamos atentos para el de las 17:00.

Varlak

#23 ¿Argumento tienes alguno?

voidcarlos

#83 Yo no estoy a favor de Vox, ¿por qué haría algo así?

#65 ¿Sobre Vox?, ¿o sobre lo cansinos que sois en vuestro propósito de usar esta plataforma social para dar la puñetera turra con el mismo tema una y otra vez?

Mimaus

#23 deberías tu hacer uno pro vox para compensar y contarnos algo de sus virtudes.

D

#0 Si el Capitalismo es la eugenesia social para ti, espero que leas un poco sobre los millones de muertos de hambre por el socialismo en el holodomor, o las decenas de millones de muertos de hambre por el socialismo en el "Gran salto adeltante" chino.

M

#25 Cuantas personas dices que murieron con el socialismo sueco de Olof Palme? Espera, a ver que veamos la Suecia de los 50, 60 y 70 con Olof Palme y Tage Erlander y me vas contando...

D

#32 ¿Cuántas personas murieron con el capitalismo suizo de hoy?

Ludovicio

#25 #32 El capitalismo genera los muertos a otros países. Supongo que por eso te parece mejor.
El capitalismo depreda paises enteros para beneficio de las clases altas de unos pocos paises.
En el caso de Suiza... ese país se hizo rico robando impuestos a otros paises.

No es que el capitalismo no genere pobreza o muerte, solo es que se le da muy bien meter toda esa mierda debajo de alfrombras ajenas.

D

#45 Claro que sí, lee bien, habla hasta de "cadena trófica capitalista". Es obvio.

P

#25 yo creo que simplemente le ha pedido a ChatGPT que coja tópicos y los refría en una redacción pero usando lenguaje rebuscado y ha salido esto. De ahí construcciones como esa.
El OP es un tío cachondo, va a esperar un rato y luego lo confesará.

nemesisreptante

#25 es un poco raro que de todas las veces que ha habido mueres de hambre en este planeta solo cuando gobiernan los rojos la responsabilidad es de los gobernantes y por extensión de cualquiera que se declare de izquierdas roll

D

#53 El comunismo se ha probado en más de 70 países, 4 continentes y diversas culturas y el resultado siempre ha sido catastrófico. Con más o menos muertos de hambre, pero catastrófico en todos y cada uno de los casos.

StuartMcNight

#53 Hambrunas del imperio britanico?

Jopetas tio... Que mala suertita tuvieron. Es culpa de un monton de cosas pero nunca nunca nunca del capitalismo.

Exceso de muertes en la India capitalista comparada con la China comunista?

Tambien mala suerte. No cabe duda.

Varlak

#25 Eres una parodia de ti mismo

Raúl_Rattlehead

#25 si porque bajo el capitalismo nadie pasa hambre, nadie es pobre, a nadie se le niega atención medica si no tiene recursos... Ah no, espera, que justamente el capitalismo se nutre de la pobreza de mayoria y la riqueza especulativa de unos pocos.

La mayoría de hambrunas jodidas en dictaduras comunistas han sido una manera de castigo por parte del dictador de turno, es lo que tienen los sistemas totalitarios, sino, busca una parte en la que diga Marx "y a la peña me la matais de hambre que sino, no es comunismo bueno"

a

Dios que cruz, por favor, dejen esta turra ya que con cada machaque no me dan mas que ganas de votar hasta Hitler tío. Que pasada. Que martillo constante. Callaos de P vez que somos adultos funcionales.

Varlak

#10 ¿Has probado a no abrir el artículo?

a

#50 el articulo ha probado a no escribirse?¿

Niltsiar

#51 lol lol

Big_che

#10 mas bien sois adultos disfuncionales

a

#59 empiezan los insultos...

Mimaus

#10 nadie te obliga a estar pendiente de todo lo que se escribe o se dice. Cuando una cosa no te interesa pues pasas de ella y ya está, no intentas esconderla a menos que te afecte o te avergüence lo que se dice

a

#77 todos los partidos son iguales, TODOS....

Niltsiar

#80 Ups... a los tres comentarios, el "adulto funcional" se revela como otro voxero mas... lol lol

Raúl_Rattlehead

#10 Si votas a VOX pongo en duda tanto lo de adulto como lo de funcional. Ademas, ¿cual es el problema? ¿no te gusta que te recuerden la realidad? Porque mentira no ha dicho ni una el autor, como mucho no estas de acuerdo en que todo lo dicho sea negativo.

Socavador

#10 No pareces muy funcional cuando un artículo de otro usuario te provoca de tal forma que tengas que tratar de acallarlo con esos exabruptos. Si no te interesa sigue tu rumbo, lee otra cosa pero no hace falta que mandes callar a nadie de mala maneras.

LeDYoM

#10 Hombre si te dan ganas de votar nada mas y nada menos que a Hitler por lo que escriban o hagan otros,
muy funcional no pareces. Ni racional.
Si me dices que esas ganas ya las traias de casa, que es lo que suele pasar, vale.

tetepepe

#10 Si no te gusta, no lo leas.

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