Creo que todos estamos de acuerdo en que las grandes tecnológicas tendrían que pagar más impuestos y que sus triquiñuelas financieras para extraer la pasta sin colaborar con los países donde operan es una vergüenza.
Pero el caso es que el mundo no es el que era y no basta con decirles que tienen que pagar. Por una parte, cuentan con el apoyo político de grandes lobbies y del propio gobierno norteamericano. Y por otra, podrían resistirse con sus propias fuerzas. Vamos a ver el caso de Google, a ver qué os parece.
Paso primero: el Gobierno le dice a Google que para dejarse de tonterías tendrá que pagar un porcentaje de su facturación en España, pro ejemplo, el 7%, y que así no es tan sencillo decir que sus ingresos proceden de las islas Caimán, de Irlanda o de Sildavia.
Paso segundo: Google dice que ni de coña, y que ya hablará con su Trump, o con quien esté en la Casa Blanca, para que nos convenza de que es mala idea.
Paso tercero: nuestro Gobierno dice que no acepta amenazas y les impone el impuesto del 7%.
Paso cuarto: Google anuncia que dejará de operar en España.
Paso quinto: El Gobierno dice que si quieren irse, alguien cubrirá su hueco, pero el que opera en España debe pagar sus impuestos.
Paso sexto:
-Google deja de funcionar en España.
-Youtube deja de funcionar en España.
-Google maps deja de mostrar mapas en España.
-Los correos de Gmail dejan de funcionar en España.
-Todos los teléfonos Android dejan de funcionar en España.
¿Cual creéis que sería al reacción de la población española? ¿Cerrar filas contra Google y buscar masivamente alternativas o cortarle los huevos al Gobierno?
¿Cual sería el paso séptimo?
Yo creo que una rendición incondicional por parte del Gobierno. Pero a lo mejor me equivoco.
Así están las cosas, me temo.
Comentarios
No hace falta este juego imaginario, que por cierto pone ejemplos un poco pueriles. ¿Que Google cierra GMail o Maps? Como si no hubieran alternativas... La realidad es más compleja y acojona más.
- En Europa Francia ya ha propuesto subir los impuestos y que se dejen de milongas. Alemania se opone a tal medida.
- Google, Facebook, Amazon y cía están en una guerra, ya no entre sus plataformas, sino por el dominio físico de Internet. Están invirtiendo millones en los cables ultramarinos que llevan la información, y Google ha conseguido el primer cable intercontinental de una empresa privada. Entre California y Chile, es un cable que por primera vez en la historia no pertenece a una teleco o gobierno.
- También está el proyecto de Facebook, de llevar internet con satélites privados a los países pobres.
Estos pasos dan miedo, son empresas privadas que no solo guardan y controlan el contenido, sino la tecnología y lo que se hace con ella sin ningún tipo de control democrático.
¿Impuesto digital a GMail? El menor de nuestros problemas. El problema van a ser los cables y la infraestructura física que no va a estar en manos de ningún gobierno, sino de empresas privadas como Microsoft, Google, Amazon y alguna China.
A lo mejor las guerras del futuro serán entre Google vs Microsofot, o entre Google+Microsoft y Aliexpress. Los gobiernos cada vez tienen menos que decir, y el ciudadano nada.
Algunos enlaces para reformules tu artículo:
https://www.blog.google/products/google-cloud/expanding-our-global-infrastructure-new-regions-and-subsea-cables/
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-14/undersea-cables-are-no-longer-underwater-as-fiber-booms-again
https://medium.com/@teamwarren/heres-how-we-can-break-up-big-tech-9ad9e0da324c
https://venturebeat.com/2019/04/06/google-and-other-tech-giants-are-quietly-buying-up-the-most-important-part-of-the-internet/
#7 Hace años un documental de la NSA indicaba que ellos siempre estaban en guerra, la de la información; los intereses de USA estaban por encima de todo y se justificaba del espionaje de mandatarios, empresas y cualquier figura relevante. Es decir, un guerra comercial donde la información como poder les aseguraba mantener su posición e intereses.
Si bien creo que el poder de las corps es excesivo y alarmante , y como ejemplo las clausulas del fallido TTIP donde permitía a estas denunciar a los estados si las legislaciones les afectaban a su actividad (lease el estado a cada tratado pierde hegemonía y poder legislativo a favor de las empresas) siempre por detrás, para protegerlas y protegerse, estará una potencia mundial.
Concluyendo; la partida se juega entre potencias y las corps aunque mas poderosas mas que muchos países dudo que sean las nuevas superestructuras de poder a lo cyberpunk, aunque llegaremos a algo parecido
#8 Estoy de acuerdo en que todavía estamos lejos de una guerra entre corporaciones, pero puestos a imaginar me parece una distopía más realista que una guerra entre gobierno vs corporación. Y lo digo porque cada vez es más difícil distinguir entre gobierno y corporación. Las empresas se han metido en los gobiernos como un cáncer, y no hay más que ver los proyectos que tienen y cómo influyen en las políticas sociales.
De memoria me pongo a enumerar lo que tienen o proyectan Google, Amazon, Apple...
1. Ya tienen el control sobre los datos, no solo de personas, sino de ayuntamientos y gobiernos.
2. Manejan datos financieros.
3. Afectan a las políticas de vivienda. En Silicon Valley hay un montonazo de sin techos. En Berlín les pararon los pies Un movimiento contra la gentrificación de Berlín obliga a Google a abandonar su proyecto de crear un campus tecnológico
Un movimiento contra la gentrificación de Berlín o...
eldiario.esPero en Dublin (Europa), no. Google y Cía ya son casi inmobiliarias allí donde aterrizan.
4. Con los coches autónomos van a tener voz y voto en políticas viarias y de seguridad.
5. Ya tienen control (financiero y físico) sobre los cables ultramarinos. ¿Qué soberanía va a tener el ejército de un país Europeo si usan esos cables?
6. Microsoft, Apple, Google... están metidos de lleno en los colegios y universidades. Empiezan a tener poder sobre lo que se imparten en centros educativos. Por no hablar del poder sobre la cultura de los pueblos con los servicios musicales, Youtube, etc.
7. Apple tenía un proyecto para convertirse en teleco, Facebook para lanzar satélites y Google para convertirse en una teleco+energética. Creo que hay un pueblo en USA que funciona con electricidad de Google.
8. Y un largo etcétera... servicios de salud, que los gobiernos comprarán gustosamente, logísticos, de IA para planificar cualquier cosa, como una casa o quién accede a un trabajo (esto pasa en Austria)...
En fin, que Google no pague impuestos por su GMail es una minucia, porque cualquier alternativa, a este paso, va a depender sí o sí de la infraestructura de Google, Amazon, Apple o X. Y lo peor es que aplaudimos con las orejas cada vez que estas empresas lanzan su nuevo producto chupi que mejorará nuestras vidas.
La cosa no pinta nada bien.
#17
Paso séptimo: Los ciudadanos (o el Estado) asumen el control y brindan asesoramiento y un SO para móviles, servidores de correo electrónico, VPNs para la recuperación de los datos, servicio de VOD, nube, etcétera. Como ya son perros viejos, se preocupan -esta vez sí- de usar código libre y servicios descentralizados.
Pero no se llegaría nunca ahí. Ante la disyuntiva de ganar un 7% menos o un 100% menos, cualquier consejo de administración escogerá la primera opción.
#2 "Paso séptimo: Los ciudadanos (o el Estado) asumen el control y brindan asesoramiento y un SO para móviles, servidores de correo electrónico, VPNs para la recuperación de los datos, servicio de VOD, nube, etcétera. Como ya son perros viejos, se preocupan -esta vez sí- de usar código libre y servicios descentralizados."
Hablas en plan UE o de España, por que si es de este ultimo voy al baño que me meo.
Mira que me fio poco de estas empresas pero de que el gobierno de este pais saque un sistema para moviles, nube, recuperacion de datos, correo, etc, de eso me fio aun menos.
#11 Pensaba en la gente coordinada, concedí el Estado por seguir por los supuestos de la simulación.
#12 Gente coordinada.
Elfos silvanos.
Enanos de Moria.
Seres de fantasía, vaya.
#27 No se trata de medirnos el pesimismo, pero, a bote pronto, la mierda del Prestige la quitó gente coordinada; cuando hay un incendio forestal, la gente se coordina en los pueblos y
todobuena parte del software libre que utilizas lo ha hecho gente coordinada.#26 Me refiero a que sus beneficios en España bajen un 7%, el impuesto que has propuesto, o los dejen de percibir, represente lo que represente España en el balance global de Google.
#2 Crees de verdad que España supone el 7% de los beneficio de Google?
No creo que llegue al 1%
Todos los teléfonos Android dejan de funcionar en España
Si les da por causar daños a millones de equipos informáticos como represalia, creo que el paso séptimo es que los directivos y empleados de Google responsables sean inmediatamente detenidos si se les ocurre pisar cualquier país de la Unión Europea.
#6 Y para extraditar a Puigdemont, pero ya ves...
:flame:
Para este tipo de cosas debería estar la UE
Pues amablemente disiento. Yo he intentado muchas veces dejar Google: usar Fdroid, no usar play services, nextcloud para archivos, calendario y contactos, webdav... pero al final siempre termino voviendo "porque funciona, es sencillo, todos lo usan, con la ventaja que supone..." Si el gobierno no cediese y Google se marchase, genial, ya no quería otra ni a mi ni al resto que adaptarse y sobreponerse. "La vida sigue".
#4 Pues yo llevo mucho tiempo usando Lineage y soft libre sin problemas. Y la vida sigue.
#21 Claro, pero para Lineage hacen falta móviles muy concretos que no suelen ser gamas bajas, o modelos poco populares. Yo no lo puedo instalar en mi móvil.
#24 Yo lo tengo en un Motorola de 180 euros.
"¿Cual sería el paso séptimo?
Yo creo que una rendición incondicional por parte del Gobierno. Pero a lo mejor me equivoco."
Pues el caso de google news el gobierno no han reculado ni un centímetro ni se han rendido, al contrario, de algún modo han subido las apuestas. Así que supongo que harían lo mismo, escalada positiva.
#3 Google news le importaba un carajo a todo el mundo. Su tasa de uso era ridícula.
Te das cuenta como hay ciertos servicios que no se deben privatizar por seguridad nacional?
#1 Menos mal que en España no hemos privatizado las comunicaciones, el agua, la energía, el transporte, la sanidad, educación, la banca, trenes, aviones, puertos y un largo etc... Por eso estamos muy cerca de Finlandia y el 46% de valor de empresas públicas respecto a su PIB...
...con nuestro 1,9%
#9 Demagogia barata a otro, por favor. Francia tiene empresa pública en los sectores clave como energía, comunicaciones y transporte. Inglaterra también, Alemania también. Y mejor ni hablamos de los ejércitos.
Una cosa es ser liberal y otra cosa es ser gilipollas e ignorar la geopolítica.
#14 ¿Demagogia? ¿Liberal?
No andas muy fino para detectar las ironías, aunque te pongan un emoticono, ¿eh?
Paso cuarto: Google anuncia que dejará de operar en España.
Esto no tiene puto sentido.
Es decir, pongamos que tus beneficios son 100.000. Te ponen un impuesto del 7%. Tus beneficios son ahora de 993.000.
¿Vas a renunciar a ellos? ¿No es mejor ganar 993.000 que ganar 0?
Chorradas. Yo pago más impuestos que Google y no por ello dejo de trabajar.
#19 Hay una palabra, llamada escarmiento. Otra que se llama gambito: perder material para ganar posición.
A lo mejor es interesante liarla en el primer país que te sacuda un impuesto para que los demás se lo piensen... Sobre todo si no están coordinados.
Que deberían estarlo, pero no lo están.
#32 Claro que puedes. Yo conozco a gente que se ha ido. A Inglaterra, a EEUU, incluso a Tailandia. Mi padre conoce a uno que se marchó a Chile y luego a isla de Pascua nada menos. Y sin una peseta de la época en el bolsillo.
Tiene España potestad para cobrar ningún impuesto inventado a Google, cuando Google opera dentro de la UE y se ciñe estrictamente a las normas de esta?
Lo que no se puede es estar dentro de la UE para lo bueno, pero luego lloriquear porque otros países tienen impuestos más bajos y llamarlos "paraísos fiscales".
Si alguien tiene problemas con esto lo que tiene que hacer es plantar cara a Irlanda, a Países Bajos, etc. No a las empresas por buscar maximizar sus beneficios.
Para mi es como si el sector restauración aleman se quejara de que España es demasiado barato y de que los alemanes se vienen aquí de vacaciones, y nos exigieran subir los precios de la comida y la bebida porque somos un "paraíso vacacional"
Pues a mí me parece genial que alguien consiga escapar de la voracidad fiscal española, aunque yo luego tenga que pagar más impuestos porque no me quede más remedio. Bien por google.. Si yo pudiera no pagarlos lo haría. Todos los que han escrito aquí están a favor del infierno fiscal, aunque sea para que el estado luego derroche y despilfare.
#13 ¿como que no tienes mas remedio? nadie te prohíbe irte como Google.
#16 Google y los ricos pueden irse, yo no...
#13 O si no puedes esperar a que se acabe el infierno fiscal -ya estaba tardando en salir el primer iluminado- y pagarte carreteras privadas, calles privadas, puertos privados...
#13 Lárgate, joer ¿qué haces aquí? ¿lloriquear?
#22 lloriquear no, quejarme... Y no me largo porque no puedo. Tengo que quedarme aquí pagando muchos impuestos para que algunos viváis del cuento...