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Cómo una simple orden de Trump puede bloquear nuestras tarjetas de crédito y poner contra las cuerdas a los bancos

Los países del euro nunca lograron acordar la creación de una red de pagos plenamente europea. Mientras tanto, las entidades financieras del continente aceptaron de buen grado las jugosas comisiones de Visa y Mastercard. El resultado es que una sanción estadounidense puede equivaler, en la práctica, a una "pena de muerte financiera". Detrás de esta capacidad de coerción está lo que el expresidente francés Valery Giscardd'Estaing llamó en los años sesenta "el privilegio exorbitante" del dólar.

| etiquetas: trump , orden , bloqueo , tarjetas , crédito , europa , bancos
Comentarios destacados:                            
#1 A mi me parecería de puta madre. A ver si nos damos cuenta de una puta vez que Europa necesita independencia de los americanos en muchos aspectos.
A mi me parecería de puta madre. A ver si nos damos cuenta de una puta vez que Europa necesita independencia de los americanos en muchos aspectos.
#1 Asi se habla.
#1 CC #10 #12 #14 #20 #22:
Con Europa, no sé si te refieres al continente o a la Unión Europea, que no es lo mismo. En cualquier caso, lo que necesitamos las y los europeos en particular, y los terrícolas en general es abolir el capitalismo, el auténtico causante de la mayoría de nuestros males.
Una Unión Europea del capital, como la actual, no sirve para nadie, salvo para los oligarcas.
#45 Las peleas de una en una. Aun que llevas razón.
#49
Muchas gracias.
#45 Todo se andará paso a paso. Primero necesitamos independencia económica, para poder tener independencia política. No se puede pretender cambiar nada si no tenemos soberanía.
#45 El capitalismo en sí, como el comunismo, el anarquismo, etcétera, no son más que una abstracción de conceptos sin fundamento en la realidad, una máscara para ofrecer al pueblo llano, al igual que las democracias representativas modernas. La realidad que subyace en todos estos modelos solamente depende de quién detenta el poder, cuánto poder, y de qué manera.

Todo lo demás es fachada, y no es difícil de intuir. Lo puedes ver con el comunismo que no permite al pueblo acceder al poder ni…   » ver todo el comentario
#81
La abstracción más grande que veo es tu comentario. O más bien debo decir tu trolentario: haces una recopilación de lugares comunes de la propaganda de siempre. Patético.
#87 Te doy mi opinión personal, después de estudiar mucha historia desde muchos ángulos, y desde muy niño. Lo pensaba cuando hice un trabajo bastante fino de la caída del antiguo régimen de chaval, y lo sigo pensando ahora. No ha habido ningún cambio relevante respecto a quién detenta el poder, y cómo se gestiona. El resto no es más que propaganda. Si quieres luchar por algo, lucha por una democracia real, cuya soberanía recaiga de verdad en el pueblo, donde el pueblo vote las leyes y tenga mecanismos para ejercer el poder, igual que lo ejerce ahora quien lo ejerce.

El resto son apellidos, ideas generales, que tienen su historia y todo lo que tú quieras, pero siguen siendo formas no democráticas de gobierno.
#89
Entiendo. Entonces veo que confundes opinión con hechos o datos.
Si supieras un poco de Historia entenderías que el imperio gringo está a punto de caer y eso tendrá consecuencias en la geopolítica.
#91 Lo sé, y las tendrá, pero no para que ni tú ni yo detentemos poder alguno, salvo que surja algo en medio de forma milagrosa y temporal. Ya se verá.
#93
Bueno, al menos en algo estamos de acuerdo: ya se verá.
Saludos.
#94 Estamos de acuerdo en muchas más cosas, aunque tengamos divergencia de enfoque.

Saludos.
#45 Una Union Europea del Capital sería como la bruja avería habría imaginado: ¡Viva el mal, viva el capital!
#45 europa entera.
#45 Nunca entiendo bien eso. Te quieres cargar el capitalismo ok. Y que sugieres? un socialismo/comunismo?
Porque no lo veo claro y menos viendo como gestionan europa y como funciona la eurocamara.
#1 En todos.
#1 desde el momento que sacaron a rusia de swift europa tendria que haber empezado a montar una alternativa.
#14 ¿Que te crees que es SEPA?
#72 SEPA, que se sepa, es para transferencias, ¿no? No una alternativa a que vayas a un comercio o un restaurante y pagues con una tarjeta de plástico, o que uses esta para pagar en un comercio por internet.
#95 Sepa efectivamente es para transferencias, pero si echas un vistazo a Wero verás que detrás de eso están las transferencias inmediatas. Lo mismo que Bizum, vaya.

Y cuando hablo de Wero y Bizum, hablo de la opción para poder hacer compras con el móvil, no del puro P2P que es el uso más común actualmente.

Por cierto, la UE ya estuvo trabajando en hacer un “Visa europeo” (lo sé de muy buena tinta), pero al final parece que priorizaron el esquema de transferencias inmediatas para compras. Y no me parece descabellado, la verdad, porque es hacia donde el mercado de pagos se está moviendo globalmente.

Cc #72
#99 Un problema que tiene eso a mi entender es que, aunque dejen de ser dependientes de Visa o Mastercard para las compras que se hagan dentro de la UE, se pasará a ser dependiente de Google y Apple, ya que es imprescindible disponer de un teléfono de esos fabricantes para usar esos sistemas.
#1 Siempre podrás si te bloquean la tarjeta llegarte a una oficina y retirar el dinero en metálico. O a lo mejor tampoco, como le pasa a Albanese, que el banco cuida más al sionista americano que al titular de la cuenta, y eso que estamos en Europa y somos "europeos".
#20 Ya te digo yo que no.
No existe efectivo suficiente para cubrir toda la demanda masiva de efectivo que generaría en pocas horas una situación así.
Sería un caos absoluto, millones de personas en las oficinas para retirar milles de millones en efectivo.
#47 Hombre, toda compra online se terminaría porque no hay forma de pagar en metálico por Internet a no ser que sea contra reembolso en correos como se hacía antiguamente.
#20 No, pero puede sacar dinero en metálico... con la tarjeta! :troll:
#90 Sería ir a que te cobren por atención en ventanilla como hacen con las personas mayores que no tienen Internet, y habría que ir al centro, que muchas sucursales de los barrios han cerrado.
#97 Pues imágina... estariamos jo*****
#1 Europa lleva gobernada ininterrumpidamente desde 2004 por el Partido Popular Europeo, es decir, por basura humana de derechas que solo les importa hacerse ricos a cualquier cosa. Así que buena suerte si pretendes que no se genuflexionen y nos vendan al amo fascista Europeo si así ellos ganan 0,01€ más.
#22 Corrígete: es desde 1999 :palm:

Los únicos que van a votar en masa TODAS las veces que se llama a las urnas son los derechistas. Ellos jamás fallan, siempre van a ir pase lo que pase por un simple motivo: que no gane la izquierda. Todo lo demás, les da exactamente igual.

Las elecciones al Parlamento Europeo son una auténtica vergüenza para cualquiera que se llame a sí mismo "progresista", "socialista" o "de izquierdas" en todos los países de…   » ver todo el comentario
#50 El facha no vota. Ficha.

Aunque conozco un caso cercano que nunca va a votar o eso dice. Pero es franquista hasta la médula. Y todo el día queja xD.
#50 Si es como dices ( que sí lo es ), entonces los ciudadanos de la derecha son más responsables, porque al menos votan.

Si votas te puedes quejar, si no votas, también, pero menos.

Así que la culpa de que gobierne la derecha en Europa, es de todos, le pese a quien le pese.
#22 #50 y con el Partido Socialista dándole su apoyo ininterrumpido desde esa fecha

Entre los que apoyan a los caputalistas, y los que apoyan a los que apoyan a los capitalistas , vamos buenos
#1 exacto. Y lo mismo con las cuentas de Google de todos nuestros Android, las de nuestros iPhone, Dropbox, Amazon AWS, Windows, Mac, PayPal, Netflix, redes sociales... toda nuestra vida digital pasa por empresas de USA. Yo me estoy desvinculando poco a poco, pero cuesta. Basta algún empujón, como hace poco Gmail ha hecho quitándome el uso de cuentas externas.
#26 Casi todo pasa por ellos, por desgracia. Y hay mucha gente que no ve problema en que todo esté en manos de EEUU. Y muchas cosas como las redes sociales,... necesitan base social o sea gente para que funcionen. Si son cuatro gatos no habrá transición nunca. Eso obviamente sin forzar.

Además, hay el mayor problema, la comodidad. La comodidad es el mayor motor del humano. Si alguien se siente cómodo con algo, es casi imposible que lo muevas.
#32 por eso es cierto que sería genial que Trump pulsase el botón de "apaga las tarjetas, apaga los Androids e iPhones...", pasaríamos unos días malos, pero seríamos LIBRES.
#37 Sería un colapso bastante chungo. Por ejemplo, no podrías operar con el banco, no podrías sacar dinero,... No podrías hacer nada. Y no serían unos días si fueran unos días 3-4 de apagón aún. Pero tardaríamos meses en tener algo de infraestructura funcional de nuevo.

Además, por ejemplo, tampoco podrías trabajar, por ejemplo en muchas empresas tienen activado la autorización de doble factor que va con el móvil.
#38 Para Francesca Albanese y 11 jueces del TPI me da que de chorra nada
elpais.com/internacional/2025-12-21/la-complicada-vida-de-francesca-al

#21 Justo
#41 Yo no he dicho chorra, he dicho "colapso bastante chungo". Y cierto, ellos están bastante jodidos.
#37 #38 al menos en España tenemos el bizum

Que por lo visto es un sistema enteramente español
#32 Es que hay que reconocer que los sistemas que nos han dado Google, Apple y Microsoft son, sobretodo, cómodos para el usuario.
#26 para eso justamente no dejéis de echar un ojo aquí:
european-alternatives.eu/alternatives-to
#1 jajajajaja. Lo dices como si dependiera de Europa ser independiente. El matón del barrio no te pregunta ni te pude opinión, aunque nosotros no somos mucho mejores que ellos, somos un trozo de mierda moral y cultural que aplastamos a quien haga falta por nuestro ombligo.
#1 Ya puestos a desear algo, a mí me parecería mejor que nos anticipemos.
Habria caos durante unos dias pero:
- El dinero en metalico, ese gran desconocido, seguiria operativo.
- Las transferencias seguirian operativas.
- Bizum seguiria operativo.
- Hasta las criptos seguirian operativas.

Y a cambio EEUU perderia toda su influencia sobre Europa.
#5 a corto plazo si que seria un caos.

El dinero en metalico sigue funcionando, pero no hay capacidad de cajeros hoy en dia para la demanda que habria. Veriamos colas interminables en cajeros.

Las transferencias siguen siendo operativas, pero por algun motivo que nunca entendere, en europa las transferencias no son instantaneas por defecto. Por lo que se pierde mucha conveniencia.

Bizum seria la unica alternativa decente en España. Pero me falta algo que permita pago rapido en comercios. Con la tarjeta visa, tocas con NFC y ya tienes la transacion hecha. Bizum le falta algo similar.
#29

02/10/2025

El reglamento europeo sobre pagos inmediatos obliga a los bancos a ofrecer transferencias inmediatas en euros, si ya ofrecen transferencias ordinarias en esta moneda, a partir del 9 de octubre de 2025.

¿Qué son las transferencias inmediatas?

Son pagos que se abonan en la cuenta del beneficiario en cuestión de segundos y que están disponibles a cualquier hora y todos los días del año, tanto en España como en cualquier otro país de la Unión Europea. El

…   » ver todo el comentario
#40 ¿Por qué a mí me siguen tardando las transferencias en llegar 24 horas laborables? ¿Se está incumplimiento el reglamento de forma generalizada o es que España no lo ha aplicado aún?
#51 Mi banco me da opcion a hacer transferencia normal (a un dia vista) o inmediata. Ignoro el motivo o la diferencia.
#56 El mío me avisa que la inmediata no se puede deshacer. A mí me suena que las de 24 horas pasan por un cierto control más exhaustivo (por ejemplo si no coincide el nombre del destinatario). Pero dudo que esas comprobaciones se hagan a todas las transferencias, la verdad.
#85 Lo de las 24H que yo sepa se hacia para ahorrar transferencias, al final del dia se hace un "balance" yo te debo tanto y tu me debes tanto entre bancos y se realizan todas de golpe.
#51 España incumpliendo reglamento? Nah.
#51 Por curiosidad ¿Que Banco tienes? Es obligatorio y ya esta implementado, que yo sepa en todos los bancos, eso si, algunos bancos no tienen marcada la opción de transferencia inmediata por defecto.
#51 Me suena que las transferencias inmediatas son en realidad un poco "falso".
Es decir, creo que al final es todo un "pagaré" entre los bancos que al final del día o cuando se procesen los batches se ajusta el balance.
Pero no me hagas 100% caso
#29 MMM, yo puedo hacer transferencias inmediatas y gratuitas entre cuentas de distintos bancos...
#42 hasta 100.000€?
#64 juas ,100k dice....no he visto eso en mi puta vida.....no, cantidades mas pequeñas. Mil pavos seguro. No me indica tampoco ningún límite durante la operacion. Incluso te diría que he llegado a 10k.
#75 digo 100k porque es el limite que suelen tener fuera.

Si quieres comprar un coche, a lo mejor tienes que transferir 20-30k.
A nivel de empresa, si que puede ser mas normal transferir 30-100k.

El caso es. Me acuerdo alla en 2017 que el limite eran 15k (y ademas te cobraban comision). No se si eso ha cambiado o no.
#83 por mi parte, 10k seguro y sin comisión (lo he mirado hace un rato), y 32k que diría que también (al menos la fecha de ejecución me aparece con la misma fecha de cuando hice la orden) en diciembre de este año y nacional.
#5 Si Bitcoin hubiera seguido el camino original, desarrollando su escalabilidad, ahora sería una alternativa mucho más viable para los pagos electrónicos. Las opciones que nos quedan están centralizadas y eso siempre será un punto débil.
#39 La vida no se acaba en BTC. No todas las criptos estan centralizadas ni mucho menos. Y no, un solo pais no puede detener el universo cripto. Mas quisieran...
En su momento existían las tarjetas 6000 y 4B, que fueron adquiridas por Visa y Mastercard respectivamente; en Francia tenían Carte Bleue; en Italia está Bancomat, pero no emite tarjetas, sólo es red de cajeros y de pagos; en Bélgica están Bancontact y Sixdots, más de lo mismo.
Visto lo visto, tendrían que volver las tarjetas ajenas a Visa y Mastercard
#4 en europa odiamos las empresas grandes, por eso tenemos tanta fragmentación fácil de comprar por terceros.

El euro digital está a punto de llegar.
#6 Maravilla el euro digital, eh? :-D

Y no vendrá solo, en breve cartilla de racionamiento y control de la opinión :foreveralone: :foreveralone: :foreveralone:
#7 #6 "El euro digital está a punto de llegar."... mientas sea una opción más y no una imposición, quien lo quiera.

"Y no vendrá solo, en breve cartilla de racionamiento y control de la opinión" :foreveralone: :foreveralone: :foreveralone: este venías más al pelo
:tinfoil: :tinfoil: :tinfoil:
#17 Si claro, te van a poner el euro digital para darte opciones y más libertad, seguro, hamigui, seguro xD

Hay que ser bien primo para seguir confiando en Europa, pero bastante, bastante...

PD: @cosmonauta ya sabía yo que tanto bacilar debía ser que te estaba escociendo a tope, de ahí la burla rollo patio de colegio, qué fácil es burcharte :-D

Dónde está mi silbato, hamigui?
#30 "Hay que ser bien primo para seguir confiando en Europa, pero bastante, bastante..." Mejor dejémosle el terreno abonado a Trump y amiguetes como J.D. Vance y hagamos mejor cada uno la guerra por nuestra cuenta... En fin...
#48 Perdona? Dónde he dicho yo algo parecido?

El ánimo de mentir como un bellaco de dónde te sale? Mera curiosidad.

Más que nada porque veo que abrazáis la falsa dicotomía como si fuera un dulce cachorrito al que dar atenciones xD

:palm:
#52 Llevas razón, ahora, no solo señales la luna, ¿cuál es tú solución?
#55 El euro digital seguro que no.

Yo diría que ya existen unas tarjetas magnéticas para realizar pagos cuya tecnología está más que desarrollada.

Tampoco es que haga falta romperse mucho la cabeza...

Pero vamos, que vaya telita que decir "no quiero el euro digital" implique ser hamigui de EEUU. Peor que me lo digas a mi, que no he escrito nada bueno de EEUU en mi historia en MNM.

No sé si vais viendo cómo os controlan la mente o si os hace falta que lo dibuje con plastidecor xD…   » ver todo el comentario
#17
Es una imposición, como absolutamente todas las monedas del planeta. Solo faltaría.
#7 Como durante el Franquismo!
#58 Exacto, esperabas menos de la comisión europea?
#7 Vaya andanada de negativos que has comido. Creo que discrepan respetuosamente con tu opinión.
#7 Ya, y cuando se aprobó el matrimonio gay luego se podrían casar con perros. Aún seguimos esperando.
#6 "en europa odiamos las empresas grandes..." tonterías de no generar monopolios y un mercado suficientemente sano.
#13 SI SI, opino igual. Pero de la misma forma tiene sus desventajas: las empresas grandes de fuera, vienen y te compran. Al final el monopolio es el mismo, pero extranjero (fuera de la UE quiero decir).
Y la prueba la tienes en las tarjetas bancarias.
#4 esos eran redes de cajeros, si no recuerdo mal.
Las tarjetas seguian operando con los esquemas de visa y mastercard.
Vuelvo a repetir lo de si no recuerdo mal
#62 Al final eran redes de cajeros, pero al comienzo existía la Tarjeta 6000, y también la tarjeta 4B.  media
#63 pero esas te dejaban hacer pagos? Me suena que solo valian para sacar dinero de su red de cajeros
#78 Las 4B desde luego. Mira, aquí un datáfono 4B.  media
#78 También un datáfono de Tarjeta 6000.  media
#80 madre mia, vaya material xD

No lo recordaba ya
#92 Mola ver estos cacharros, y luego también acordarse de las bacaladeras (la última vez que vi usar una fue en Praga en 2005)
Los servicios de pago europeos (Bancomat, Bizum, Wero, MB Way, Vipps) forman una alianza para reducir la dependencia de Europa de los proveedores de pagos no europeos
Bancomat, Bizum, SIBS-MB WAY y Vipps MobilePay todas ellas miembros de la Alianza EuroPA y EPI Company (EPI) anunciaron conjuntamente la firma de un memorando de entendimiento MoU lo que supone un paso decisivo hacia el fortalecimiento de la soberanía de los pagos en Europa. La cooperación reúne a las principales soluciones de pago europeas, con la ambición compartida de permitir pagos transfronterizos sin fisuras en toda Europa para 2027

Van lentos, pero ya va siendo funcional
#3 del bizum, me falta una forma "rapida" de hacer pagos en comercios.

WeChat lo hace con QRs. Con una tarjeta VISA puedo pagar tocando con NFC.

Bizum necesita "algo" que sea igual de conveniente.
#24 Bizum Pay este verano empieza. La UE forzó a Apple a cambiar el Wallet por defecto justo para que se pudiera hacer esto: pagos NFC de cuenta a cuenta sin tarjeta.
#24 Con QR solo necesitas un móvil. Adiós datafonos
#24 Están trabajando en ello. Los nuevos datáfonos deberían aceptar Bizum. Y WeChat también va por NFC.
#67 WeChat que yo sepa va por código QR? Pero podría estar equivocado.
#68 Funciona de ambas formas, pero necesitas que el móvil soporte NFC y el TPV soporte WeChat (en Europa es raro fuera de sitios turísticos). Los QR existen para que se pueda usar hasta en móviles de gama baja.
#3 espero que alguien investigue un poco, y veamos si sus centros de datos están en las nubes de Azure, AWS y similares...
#3 En Europa central existía Eurocard. Pero decidieron unirse estratégicamente con MasterCard... dejando la sede en USA.
#70 Creo que sigue activa en los países escandinavos y Finlandia.
Seria la última vez que lo hiciese, se abandonaría el sistema visa en masa.
#2 pues ya lo hacen con los miembros del tribunal penal internacional que investigan a Israel, pero casi todo el mundo calla. Apenas se ha visto nada de esto en la TV

www.revistavanityfair.es/articulos/sanciones-jueces-donald-trump
#15 En un plano mas mundano, no hace mucho fue popular el tema en le mundillo de los videojuegos,

Básicamente, Visa y Mastercard decidieron de repente que no querían que se pagara contenido digital de carácter sexual con sus sistemas

Muchos desarrolladores de repente se encontraron que su juego picanton ya no podía comprarse en Steam, ni varias otras tiendas virtuales

www.eurogamer.es/visa-mastercard-y-la-censura-de-videojuegos…   » ver todo el comentario
#57 Una situación vergonzosa que los usuarios no tendríamos que haber aceptado.
#2 pues, las barbas al vecino remojar vieron (rusia y swift) y aqui seguimos.
#2 No tiene pinta de que Trump sea un jugador de ajedrez reflexivo que contemple una cadena de consecuencias a largo plazo. A lo mejor me equivoco.
Ya lo están haciendo con Francesca Albanese y 11 jueces y funcionarios del TPI: cuentas y tarjetas bloqueadas :-x
Esto se puede considerar sensacionalismo o un ejercicio de imaginación.

Trump jamás va a hacer eso, ni aunque pudiera y quisiera con todas sus ganas. A Europa se la cargaría (y una nueva crisis financiera nos invadiría en todo el mundo). Pero la confianza de EEUU se esfumaría tan pronto que sería un suicidio financiero irreversible. Nadie confiaría en el dólar, jamás.

Pero ojalá en algún momento Europa se hiciera independiente de EEUU. Cada día que pasa se hace más evidente y necesario que la UE debe de reaccionar con contundencia.

Salu3
#9

Claro, como Trump no ha hecho ninguna idiotez ....
#11 No ha hecho ninguna idiotez que amenace el sistema financiero. Los tecnobros y hedge fund managers no son parte del Sistema Financiero en mayúsculas.
#9 claro, como no hay antecedentes..... swift y rusia. ah espera....
#9 "Trump jamás va a hacer eso, ni aunque pudiera y quisiera con todas sus ganas. A Europa se la cargaría (y una nueva crisis financiera nos invadiría en todo el mundo). Pero la confianza de EEUU se esfumaría tan pronto que sería un suicidio financiero irreversible. Nadie confiaría en el dólar, jamás."
No se si os dais cuenta que USA ya no quiere generar confianza, lo que quiere es generar miedo, si no no habrían dicho que invadirían Dinamarca.
#19 "lo que quiere es generar miedo".
Si, es así. Es su forma de negociar. En la mayoría de las veces le funciona, aunque sus cartas se le están quemando a una velocidad pasmosa. Pero hasta ahora siempre empieza negociando dando miedo cogiendo la sartén por el mango y eso le da ventaja. La UE no se atreve a quitarle ese poder, pero ya hay indicios de quemazón muy sanos.

Pero Trump el miedo lo usa siempre con el objetivo de salir beneficiado en todo momento, no buscando un…   » ver todo el comentario
Ese fachaAsno se caga en la UE y le aplauden.
Si me bloquean la txartela sería mi ruina xD xD xD

:foreveralone:
Que lo haga, perderían tanto dinero en 1h que trump seria decapitado, que lo intenten
Los países del euro nunca lograron acordar la creación de una red de pagos plenamente europea

No es un problema de acuerdos, es que las dos operadoras mas grandes del mundo tienen a los bancos europeos agarrados de las pelotas.
Que pruebe de tensar esa cuerda a ver qué pasa. Desastre sí, pero a los dos días y se quedan sin el monopolio.
Yo siempre usé tarjetas virtuales, pero la verdad es que también se apoyan en VISA. De todas maneras tampoco creo que les cueste tanto apoyarse en Bizum para dar un servicio comparable.
Noticia chorra del dia.
Y da la orden tapar el sol, sera siempre de noche?.
Y los misiles. Y si pone los pájaros a volar?
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