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"Con la condena al fiscal general, lo que ha triunfado es el bulo" Joaquín Giménez, magistrado emérito del Tribunal Supremo

"Con la condena al fiscal general, lo que ha triunfado es el bulo" Joaquín Giménez, magistrado emérito del Tribunal Supremo

me remito a una reflexión de Montesquieu, que algo sabía de esto y que decía que la peor de las tiranías es la judicial que se ejerce a la sombra de la ley y al calor de la Justicia.Lo que sí creo es que hay un punto perverso de conexión entre el PSOE y el PP que no tocan: se llama aforamientos. Y la sala segunda es el oscuro objeto de deseo precisamente por este tema, lo que provoca que se tensione enormemente el sistema judicial en la nomenclatura de la cúspide. ¿Recuerda el wasap de aquel senador del PP que decía «controlaremos la sala ...

| etiquetas: justicia , instrumentalización , lawfare , corrupción
No sé puede permitir que quien manipula con bulos salga fortalecido, y se tarde más en investigar el delito principal, de cual partió el bulo, que la filtración esclareciendo que no es un bulo.

Sin una unión PP-Tribunal, esto sería imposible. Esta claro que el PP quiere gobernar como sea, sin importar ética ni medios.
#6 Si “no se puede permitir”, empieza por exigir que las instituciones no hagan chapuzas. Porque si no quieres que la situación te explote en la cara, lo mínimo es actuar con pulcritud y transparencia, no con filtraciones torpes, notas mal calibradas y un borrado de móvil y correos que canta la traviata. Si el FGE quiere credibilidad institucional, no actúe como si estuviera en un grupo de WhatsApp. Si no te gusta este escenario, no mires solo al PP o al Tribunal, pídele a quien gobierna las instituciones que haga las cosas bien desde el minuto uno.
#18 Hombre, piensa que si cada testimonio de periodista, que no revelara su fuente, valiera como prueba de peso...

A mi se me ocurre, por ejemplo, periodistas que han cobrado por testificart en un juicio. Vas, dices que tienes una fuente que niega esto o afirma lo otro, y el juez ¿lo acepta?.

No tiene sentido ninguno.
#49 Para eso está el delito de falso testimonio. Que no tengan la obligación de publicar sus fuentes no les libra de la cárcel si mienten.
#52 Es una jugada perfecta. No hay más pruebas que las verbales. No revelas tu fuente, no te pueden obligar porque es derecho, pues no puede haber falso testimonio (salvo que saliera una grabación del periodista diciendo "voy a mentir en el juicio").
#64 Y al resto de testigos ¿Qué haces con ellos? El que declara que no has podido ser tu porque te ha visto en el bar.

¿Quieres eliminar los testigos? ¿O sólo cuando no te guste lo que dicen?
#65 Mira, si me quieres entender me entiendes y si no, pues nada. Me refiero a circunstancias concretas, obviamente. Creer la palabra de alguien sin más pruebas no tiene sentido y estoy seguro que no es difícil pensar en gente que planea un robo, asesinato, incriminación o lo que sea, para que nadie los vea o los vea Pepe y Manuel a tal hora en tal sitio y no en otro.
#67 Si te estoy entendiendo. Dices que no hay que creer a los testigos si no tienen pruebas de su testimonio.

La pregunta es si eso vale para todos. Es decir, a si ese que dice que ha visto quien te ha robado hay que pedirle pruebas o no.
#69 Hasta donde yo se, hay que aportar pruebas.
#72 Pues no. Ese testimonio de alguien que dijo que reconoce al que te ha robado es una prueba. No tiene que demostrarlo.

Lo que propones es eliminar los testigos. Suerte para condenar en casi cualquier caso.
#73 Supongo que tendrá que haber alguna cosa más, tipo: estaba en esa vía pública, o casa, y te vio, y se puede demostrar que te pudo ver y lo que dice que hiciste concuerda con lo que pasó. ¿O cualquier persona que dice que te vio ya se acepta?, ¿a que no es así?

Pero bueno, oye, que si para ti es así, perfecto. Yo solo espero que no.
#74 Pues sí, es así. Se confía que el testigo dice la verdad, y si no la dice, se le puede condenar por falso testimonio.

Ojo, a veces se puede dudar de su testimonio. Si dice que cree que te ha visto, pero tiene más dioptras que Rompetechos se puede pensar que lo mismo se ha confundido. Pero por defecto, un testigo no tiene que demostrar que lo es.
#86 Mal andamos
#88 ¿Por qué? ¿consideras malo que se crea a los testigos? ¿O qué se les procese si mienten?
#49 Son dos cosas distintas, una es el derecho constitucional a no revelar la fuente, que es un pilar del sistema democrático, y esto evidentemente no puede devaluar el testimonio de un periodista (que por cierto, esto mismo que acabo de decir yo también lo dicen la sentencia), y otra cosa distinta es que un testigo (sea periodista o no) su testimonio esté devaluado por cualquier motivo, ha recibido pagos, tiene amistad u otro tipo de relación, etc., hay muchos motivos, pero la sentencia debe indicar porque se devalúa dicho testimonio.
#54 A ver, tienes derecho a no revelar tu fuente, pero aporta pruebas para que el juez las examine.

No hay más pruebas que "mi fuente me lo dijo".
#63 Bienvenido al mundo de las testificales, todas son así, un testigo ocular que afirma que vio algo, pudo confundirse y que en un momento de tensión confundiera al acusado, que estuviera compinchado con la supuesta víctima y que no diga la verdad, etc., pero vamos, que siempre ha sido así, por eso las testificales tienen que venir reforzadas por otras pruebas, como por ejemplo, múltiples testificales sean coherentes entre sí, vaya, ¿dónde habrá sucedido esto...?
#77 Muchas testificales que no aportan nada más que palabras **de otros**. No se juegan nada. En fin, que entiendo que el sistema es malo, pero si aceptamos esto, las coladeras serán terribles.
#22 "no paras de defender al PP"
ahh el ad hominen .. como no he borrado mis mensajes ni mi cuenta se puede contrastar que eso es falso.. sólo es tu sesgo

No se puede decir lo mismo de 20 portadas "explicando" la sentencia con medias verdades... ¿serán medios afines al PSOE?
#25 No me desvies el tiro. Vives en un pais en el que te pueden empurar si alguien de tu entorno comete un delito. No puedes negarlo. ¿Y tu lo quieres justificar porque el juez tiene derecho a dar por valida o invalida la misma prueba en distintos momentos del proceso?
#31 "alguien de tu entorno comete un delito"
otra burda medio verdad difundida por quien no tiene conocimiento jurídico alguno: "alguien de su entorno y con su conocimiento" es una expresión/fórmula jurídica común en ciertos delitos

"el juez tiene derecho a dar por valida o invalida la misma prueba en distintos momentos del proceso"
¿durante una investigación/instrucción? no me digas más.. yo creo que ni siquiera se debe llegar a juicio .. con leer el escrito de denuncia debe ser suficiente
#37 ¿Con que pruebas demuestran ese conocimiento, si ni siquiera han demostrado quien de su entorno fue? ¿O incluso que viniera de su entorno y no del whatsapp de Miguel Angel Rodriguez?

¿Le podemos meter a la trena a Jose Maria Aznar por incitar a delito con el "quien pueda hacer, que haga", cuando se declare delito de cohecho lo que han hecho estos jueces de derechas? ¿O eso no es prueba suficiente, pero "un palpito" de un facha con toga ya vale?
#40 ellos arguyen entre otros indicios que la Ser a las 23:20 leen el correo por primera vez públicamente y mencionan que se va a publicar una nota que se publica a la mañana siguiente.. es un indicio porque el que se vaya a publicar la nota sólo pudo salir de FGE y su entorno ¿no te parece?
#46 Cualquiera que valga dos duros como informatico te dira que un email es falsificable en envio. ¿Puedes demostrar que no lo envió Miguel Angel Rodriguez a la Ser? Porque yo tengo canas en la barba, y...
#78 nadie ha aportado ningún mail de fuentes ni desde dónde se envió, qué cuenta, qué ip etc..
¿puedes demostrar que sabía MAR que el FGE estaba redactando una nota?
#80 ¿Puedes tu demostrar que no?

¿Empiezas a entender por que no estoy de acuerdo con que un juez en mi país diga "no tengo pruebas pero tampoco dudas"? Sobre todo cuando a ratos se olvidan del "in dubio pro reo" y a ratos aplican "in dubio pitorreo"...
#82 yo tampoco soy fan de la parte de filtración, con la divulgación en nota es suficiente para condenarlo.
Pero extrañarme poco.. el tema de prueba indiciaria es lo que es... también p.ej la nueva FGE es experta en la doctrina de que guardar silencio puede ser indicio de culpabilidad.
#83 ¿La nota de prensa que habla de una información ya filtrada, por tanto ya de dominio publico? ¿No deberíamos meter a la mitad de los presentadores de tertulia en la cárcel por hablar de algo cuando se filtre de un juicio cualquiera?
#91 los presentadores no tienen deber de discreción, los fiscales sí. El tipo penal es para autoridad o funcionario que tiene acceso a esos datos por su cargo.
el auto de procesamiento deja claro que la nota sería delictiva aunque la info estuviera divulgada anteriormente.
{0x1f50e} Para quien tenga curiosidad en la argumentación del Tribunal Supremo para condenar a García Ortiz, algo que no se explica en los medios oficialistas que se permiten en meneame, este hilo explica de forma muy clara los argumentos del Tribunal Supremo.

{0x1f517} threadreaderapp.com/thread/1998456129131618388.html
#10 Ese hilo, que ya me leí detenidamente cuando salió, también da por ciertas muchas decisiones sin justificarlas.
#17 ¿Ejemplos?
#44 Pues por ejemplo:

"Las críticas que he leído a esta frase olvidan que el art. 28 del C. Penal castiga tanto la autoría directa como la mediata.", pero la sentencia no explica en ningún lugar como ha sido esa autoría indirecta, de que forma o sobre quien alguien cercano al fiscal hizo dicha filtración, la máxima prueba es la "sucesión cronológica de los hechos", como prueba es un débil, porque se podrían haber dado otra sucesión de hechos completamente distinta, incluida…   » ver todo el comentario
#75 la sentencia no explica en ningún lugar como ha sido esa autoría indirecta, de que forma o sobre quien alguien cercano al fiscal hizo dicha filtración

Obviamente por whatsapp o por correo, pero comoquiera que borró ambos y los de los periodistas están protegidos legalmente, no hay manera de saber cual en concreto.

esa afirmación de que tuvo que ser la misma persona la que hiciera las dos cosas no está justificada en ningún sitio

La sentencia en su globalidad es las…   » ver todo el comentario
#85 Tú mismo en este comentario describes a la perfección la debilidad de la sentencia, "todo apunta a", "sucesión de indicios", "cúmulo de casualidad digno del Guinness", etc.

Y en la primera frase has descubierto porque nunca se investigan las filtraciones, dado la protección de los periodistas en general es muy complicado averiguar de donde vino, aquí se ha querido forzar la maquinaria para trincar al FGE y ha quedado esta sentencia ridícula donde se convierten en hechos probados una sucesión de indicios bastante débil donde hay que obviar todos los indicios que avalan al FGE y elevar todos los que van en su contra para poder justificarlo, y si tienes que hacer eso, es que debería declararse inocente.
#85
Por cierto, de Lastra no se sabe si borró sus mensajes, porque no se ha investigado, igual que del fiscal Salto.

Y además, esta frase no es correcta "La información como tal se pudo filtrar antes de esa hora, y probablemente se filtró, por el FGE o por algún otro. Lo que no se filtró hasta entonces fue una copia del correo, que es lo que se juzgaba.", se juzgaba el filtrado de la información, que sea el correo concreto, o que alguien se lo cuente a viva voz para que lo publique…   » ver todo el comentario
La sentencia tiene un punto claro de discusión. ¿Puedes hacer referencia a datos privados de alguien, que los ha publicado sesgados con el fin de construir un bulo que te perjudica? La lógica dicta que si y hay precedentes que decían eso. ¿Por qué ahora es no?
#4 ¿Era necesario publicarlos para desmentir el bulo?
#7 ya estaban publicados.
#20 ¿y? se le condena por divulgar no por ser el primero tal como reflejaba el auto de procesamiento que esa publicidad sería delito aunque se hubiera divulgado con anterioridad
#26 en la misma entrevista leerás que el entrevistado hace mención de un caso de 2014 similar donde de revelar lo que ya era público se archivó (Marchena además que estaba entonces y ahora).
#4 No, crack, la lógica no “dicta” eso y la sentencia lo deja claro. Hay precedentes, sí, pero siempre dentro de la ley, que no te enteras, que aquí el problema no es el desmentido, es cómo se hace. Desmentir un bulo no exige revelar datos confidenciale.
#4 la lógica jurídica dicta todo lo contrario. Olvidamos que la confidencialidad de las conversaciones entre el abogado y el fiscal son una garantía para los ciudadanos, que deben ser respetadas por encima de casi todo. Luego nos echamos las manos a la cabeza cuando el estado nos aplasta con su martillo.
Muro de pago, y al momento salta a portada.


MENÉAME en estado puro
#15 Yo no veo ningún muro de pago, algo de bilis sí que he encontrado.
"Con la condena al fiscal general, lo que ha triunfado es el bulo"

Tanto dramatismo de la izquierda resulta enternecedor. Mientras tanto, en el mundo real, todo el mundo sabe que el bulo era un bulo y nadie obtuvo ningún beneficio de él más que, quizá y muy quizá, una opinión pública levemente favorable mientras duró el bulo, que fueron más o menos dos telediarios. Pero hey, "ha triunfado el bulo" xD. Te tienes que reír.

Que no, señores. Que intentasteis ir…   » ver todo el comentario
Montesquieu también afirma que nos existe separación de poderes en una monarquía constitucional parlamentaria pero aplaudimos "la democracia 'plena' que nos dimos"(tm)

"se han sacrificado dos derechos constitucionales esenciales: el de los ciudadanos a obtener una información veraz y el secreto profesional de los periodistas"
¿Cómo? Si los periodistas han publicado la información que han considerado y sus fuentes han sido protegidas.
#1 No, no se ha creído a los periodistas que han afirmado que no era su fuente. Ha sido un castigo por no revelarla.
#3 ¿Los periodistas cómo saben cómo lo obtuvo quién se lo filtró?¿Cómo se contrasta eso si tienen derecho a secreto?
¿Cómo supo la.ser que se iba a publicar una nota de desmentido el día antes?
#9 Por esa regla de tres tendriamos que empurarte, porque no paras de defender al PP y no tenemos forma de saber que no perteneces al entorno de un ladron y defraudador de Hacienda.
#3 se tiene que creer sin mas? ninguno aportó mas que su palabra.

Y por cierto, si saben que no fue le fiscal, estan dejando que se comenta una injusticia y se condene a un inocente. Mas vale un culpable en la calle, que un inocente preso.

Si hacen eso estos periodistas, que tipo de valor tiene su palabra? para mi CERO. son personas absolutamente despreciables si lo que dicen es cierto.
#12 Son testigos, como cualquier otro testigo en un juicio, su testimonio es una prueba, aunque no material, pero sí relevante, si cuatro periodistas de distintos medios testifican en el mismo sentido, es una prueba bastante sólida. Al menos, la sentencia debería haberse detenido a explicar por qué no da validez a estos testimonios, lo que hace es simplemente ignorarlos, como si no existieran, solo se nombra este contenido en el voto particular.
#18 a mí los testimonios en sí no me parecen una prueba sólida en absoluto. Tienen motivos para habérselo inventado y no hay ninguna prueba ajena a los propios testimonios que corrobore lo que dijeron.
#32 Las pruebas testimoniales son fundamentales en los juicios, suelen ser de hecho las pruebas más habituales, dado que las materiales son muy costosas de conseguir, y además tienen la obligación de decir la verdad porque si no estarían cometiendo un delito de falso testimonio.

Por otro lado, en esta sentencia en concreto no se determina de ninguna forma porque a estos periodistas les interesaría mentir, que es lo que se suele/debe de hacer cuando un tribunal estima que uno o varios testimonios son fiables.

Evidentemente, las pruebas materiales son mucho mejores, pero no siempre están disponibles, las testificales son el día a día de cualquier juzgado.
#41 no estoy discutiendo la validez de las pruebas testificales, sino diciendo que, en este caso había motivos para dudar de dichos testimonios. Por otra parte, concuerdo en que el tribunal debe expresar porqué no les da credibilidad.
#43 Bueno, esa es tu interpretación, la misma es distinta, sobre todo porque los periodistas podría simplemente no haber dicho nada, en plan: "Para no revelar mi fuente no contesto a nada" y ya está, en cambio, indican que no fue el fiscal general, e incluso dan detalles extra, como que fue en la tercera planta de la fiscalía, que no tendrían por qué dar. En cualquier caso esta es mi opinión, aquí falta la más importante y fundamental, la de la sentencia, por eso me escama mucho todo esto.
#32 Pero es que tu opinión no importa.
#21 #24 #18 hay que valorar las circunstancias.

es este caso hay mas indicios en contra del fiscal que a favor, es así de sencillo

#23 te parece suficiente motivo para dejar como culpable a un inocente? a mi no. sobre todo a la jefa de presa del psoe... que es del psoe. recuerda todo, todo, menos quien le filtró el correo... que curioso....
#53 ¿Cuales? ¿Suficientes para condenar por falso testimonio a estos 4 periodistas? ¿por qué no se les condena?
#53 Si revelan las fuentes, a lo mejor otro inocente será condenado en el futuro por no tener fuentes.
#53 Hay tantas pruebas en contra del fiscal que el TS no sabe quién hizo la filtración, no sabe como se hizo la filtración y ni siquiera saber cuando se hizo la filtración, lo ha tenido que deducir, ha tenido que obviar (como si no existieran) todos los testimonios que exculpaban al FGE y ha tenido que dar validez al único que le culpaba que hablaba que "tenía la sensación" de que había sido el FGE. También ha tenido que convertir en lumpen sin capacidad de decisión a todo el…   » ver todo el comentario
¿Preguntándoselo? Aparte que si no es una fuente anónima, es moderadamente sencillo saberlo.

#12 Imagina que te roban a punta de navaja. Un testigo declara, pero como no aporta más que su palabra, no hay que creerle. ¿Esa es tu tesis?
#21 nadie está diciendo eso, pero tampoco habría que creer al testigo sin más. Habría que valorar las circunstancias del testigo.
#36 Da por probado que lo ha filtrado el FGE, aunque los periodistas lo tuvieran por otra fuente diferente.

Curioso, sinceramente.

#34 Para eso está el delito de falso testimonio, y les deberían condenar por ello si dan por hecho que han mentido. Pero parece que el tribunal ha aceptado que decían la verdad. No sé muy bien cómo se come todo eso.
#50 Curioso solo si no has entendido la sentencia. La Sala explica expresamente que aunque los periodistas tuvieran el correo por otra vía, eso no neutraliza el delito porque el tipo penal castiga la divulgación desde la Fiscalía. Por eso dice que ese conocimiento previo “no alteraría la subsunción en el tipo penal” y concluye que el correo salió de la Fiscalía con intervención directa o mediata del FGE. A ver si lees sin hacerte el sorprendido.
#56 Es decir, lo han filtrado dos veces. Y además se ha filtrado a una persona diferente a la que lo ha publicado, ya que esta dice (y damos por cierto) que se lo ha filtrado otra persona.

No sé, me cuesta imaginar una secuencia de hechos en la que los periodistas tuvieran el correo, el FGE lo filtrara posteriormente y los que lo publicaron no fueran conscientes de ello.
#12 No, si revelan sus fuentes, se quedan sin fuentes. Hasta el TS ha reconocido eso.
Evidentemente, no se trata de creerlos sin más,
pero bien que han creído lo que han considerado y les convenía.
#12 Cuando se cometa un crimen, un asesinato por ejemplo, si hay un testigo (o una docena) y lo presencian pero no lo graban con un móvil ¿No sirven acaso como testigos?. Un buen jurado debe sacar conclusiones de aquello de una declaración con visos se credibilidad. Y los periodistas la tenían.

Que lo del FG es un caso de Lawfare de libro no debería tener dud alguna ni al más paniaguado. Ademas a una autoridad del estado con lo que en la prectica es un golpe de está.
#3 No, eso es mentira y la sentencia lo dice negro sobre blanco. Literalmente afirma que “no está en juego la credibilidad de los testigos” y que su conocimiento previo del correo no altera el delito, porque el tipo penal castiga la divulgación desde la Fiscalía, no la fuente periodística. Si hubiera creído que mintieron, habría deducido testimonio, y precisamente explica por qué no lo hace. Así que menos conspiraciones y más leer.
#27 Es decir, da por probado que lo filtro otra persona, pero condena al FGE de todas formas ¿no?

Porque declararon claramente que el correo lo filtró otra persona.
#30 No, crack, y que no te enteras es justo el problema. La sentencia no da por probado que lo filtrara “otra persona”, da por probado que salió de la Fiscalía con intervención directa del FGE o de alguien de su entorno con su conocimiento, que jurídicamente es lo mismo a efectos del delito. Que los periodistas digan que lo conocían antes no demuestra quién lo filtró desde la institución, y el propio fallo explica que eso no altera la autoría penal.
¿Procesamos a los periodistas por falso testimonio entonces?

O no, porque según dice #27 los testimonios han sido considerados veraces... menudo lío.
#3 el derecho a no revelar la fuente no convierte un testimonio en verdad. Una cosa no tiene que ver con la otra.
#1 Pero entonces se duda de la veracidad de la información. El secreto periodístico, al contrario de lo que ha dicho la sentencia, es garantía de veracidad junto con poder contrastarla.
#5 cómo que garantía de veracidad.. pero de dónde os sacáis esas cosas. Es garantía para protección para su fuente para que no se impute a esta.. no de eximir a nadie.
La mafia rusa mata a tu familia y mete a un periodista de testigo y listo: me llegó información de quién fue y no es el acusado... !Libérese! ¿Esto afirmas?
#13 Lo de contrastar la información no lo has pillado. Claro, hoy en día, con tantos panfletos políticos y libelos circulando, es algo que no se hace muchoy es tan importante para la garantía de veracidad como la protección de la fuente. Hemos llegado a tal nivel de propaganda que nos cuesta separar tanto bulo y mentira de lo realmente acontecido.
#38 eres tú quien no ha pillado que no es lo mismo que un periodista pueda o no contrastar su información con que un testimonio sea contrastable.
#47 los que quieras.. ¿cómo saben ellos cómo obtuvo su fuente la información? ¿cómo lo han contrastado?
#48 Como hacen los periodistas y que además ya han contado en el juicio. ¿Estás dudando de su profesionalidad? ¿Cómo han llegado los jueces a su conclusión? ¿No les gusta el cuarto poder? Lo que se asevera es otra cosa: que hay varios periodistas que publican información de una o varias fuentes y que, contrastándola, resulta que un tribunal sentencia que no es creíble (por si la doctrina Göebbels, debe ser).
#55 "que publican información de una o varias fuentes y que, contrastándola, resulta "

y dale ¿pero quién ha podido contrastar en el juicio el origen raíz de su información si se acogen a su derecho de secreto?
#61 Te recuerdo que los testimonios tienen presunción de veracidad. Mira, lo dejamos. Pones en el mismo nivel el bulo del MAR que las informaciones periodísticas publicadas por medios que se suponen serios. Y además está la sentencia, que deja claro que no tienes razón.
#66 "testimonios" así en general o de periodistas en este caso "tienen presunción de veracidad. "
¿artículo que demuestre eso?

ni siguiera un agente de la autoridad tiene una presunción de veracidad completa.
Este sistema judicial es el que el psoe quiere. Han gobernando mas años que la "derecha". si esto está así, es por que el psoe quiere que sea así.
#14 pues si. Básicamente se han pasado toda la "democracia" tapándose los unos a los otros las vergüenzas mientras echaban mierda al resto, pero claro, ahora uno va a calzón quitado contra el otro y los ha pillado por sorpresa.
Si al menos saliese algo bueno de esto y se hiciera una buena limpieza de politicos corruptos y jueces apesebrados estaría bien, pero me parece que no va a ser así.
"El fiscal General o alguien de su entorno"
Ojo que, un vecino podría atracar un banco y ante la falta de pruebas condenarme a mí, o al del 5º, o al del estanco de al lado.

En fin, el que pueda hacer que haga.
#11 "alguien de su entorno con su conocimiento' es una fórmula jurídica que se aplica a ciertos delitos..
#11 Es el máximo responsable. Y hay quien ha testificado que tuvo una conversación personal con él advirtiendo que iba a revelar información confidencial. Eso es una prueba.
Si la fuente les hubiera dado permiso a publicarlo, lo hubieran dicho. Y sin embargo, han dicho lo contrario.
Sacáis a un teleñeco a decir la majadería que soporta lo poco que queda del argumentario.

Alvarito Ortiz a pagar, segundo aviso

Lastima y vergüenza de izquierda
El Fiscal no es inocente. Pero tampoco es culpable. :-)
#2 ...Sino todo lo contrario. :-D

menéame