Xabel Vegas, critica la postura del Principado por rechazar la inclusión de la especie en el LESPRE, calificándola de 'populismo pesquero' y un ataque a la biodiversidad
#1 Es una puta especie en peligro de extinción. Se lleva avisando desde hace años. Los hijos de puta de las cofradías erre que erre porque les salen les perres poles oreyes.
Es una puta especie en peligro de extinción. Se lleva avisando desde hace años. Los hijos de puta de las cofradías erre que erre porque les salen les perres poles oreyes.
#1 El problema es que todos se quieren llevar el último lerele, cuando si se deja de pescar unos años volverá a haber para todos. Pero claro, si "casi todos" dejan de pescar, los pocos que lo hagan se pueden hacer de oro...
#19 "...imagínese un pastizal cuyo uso es compartido entre un número cualquiera de individuos. Cada uno de esos pastores tiene un número dado de animales en ese pastizal. Los pastores observan que a pesar de ese uso, queda suficiente pasto no consumido como para pensar que se podría alimentar aún a más animales. Consecuentemente, uno tras otro lo hacen. Pero en algún punto de ese proceso de expansión de la explotación del pastizal, la capacidad de este para proveer suficiente alimento para los animales es sobrepasada, consecuentemente, todos los animales perecen debido al agotamiento o sobreexplotación del recurso."
#35 zizeñó... y cuando conviertes la avaricia en una ideología, y todo aquél que quiera frenar en un liberticida, comunista, amante de los gulags... pues independientemente de a qué velocidad se llegue, el final es el mismo.
#36 Casi lo contrario. la "tragedia de los comunes" es el abuso de lo comunal, es una argumentación de que los bienes, para ser bien gestionados, deberían ser privados. Lo gestionado en común, "como no es de nadie", lo aprovecho al máximo. Entre todos sobreexplotamos, quemamos y secamos la tierra del koljós pero el huertecito privado lo cuido bien. Entre todos la mataron y ella sola se murió.
Todo esto está en el propio artículo de la wikipedia que tú enlazaste.
#44 habla de gestión global. Independientemente de si es publico o privado. Pero con soluciones parciales (cada uno que riegue lo que quiera, o que emita el CO2 que quiera), la evolución del sistema es casi ineludiblemente esquilmar.
#47 La argumentación es que lo gestionado de forma comunal se esquilma mientras lo gestionado de forma privada se cuida y se optimiza por su dueño (o el titular de los derechos de uso). Claro, eso puede caer en sobresimplificaciones y usarse como propaganda de la privatización y del capitalismo.
#51 Yo no veo dicotomía entre privada y pública, sino gestión centralizada. Da igual que sea pública, privada o de una especie de cooperativa, pero que no sea cada uno mirando su pequeña parcelita.
#1 Es que realmente no es ni comparable. No digo que haya que seguir con la minería del carbón, pero sí que es un asunto más complejo. El de las angulas es que mucho más simple. Hay "cuatro" personas con licencias, y los consumidores de angulas, pues que no consuman; no hay más variables; no hay ningún sector jodido ni nada trascendente.
#41 es bastante más complejo: www.thuenen.de/en/institutes/fisheries-ecology/numbers-and-facts/eel-l
Las anguilas están en el mismo estado que el salmón, los ríos de Europa están antropizados al extremo para su supervivencia, son animales de «granja» por el cambio extremo del medio, de hecho en otros ríos de Europa y Asia es perfectamente cierto, en España no hay tanto consumo de anguila adulta, apenas hay acuicultura de anguilas.
Más del 50% de las capturas se usan para repoblar, llevando las angulas desde la captura a los tramos adecuados sin pasar por el resto del río u otros ríos donde ya se extinguieron ¿Qué se puede hacer con el 100% de las capturas? Completamente cierto.
#49 Mi comentario no iba por ahí (o no te he entendido). Me refería a la comparación del propio titular. Quiero decir simplemente que la decisión de seguir o o no arrasando con la especie es aún más sencilla que la decisión de para la explotación de las minas de carbón. Es decir, abundo más en el argumento para detener la captura de angulas.
#54 no es sencilla. Puedes capturarla por empresas y que una parte de las capturas sean para repoblar o puedes capturarla con empleados públicos y todas las capturas sean para repoblar.
Si no hay el trasvase de angulas desde la desembocadura(y lo poco que es ya entran con contaminantes fluviales a mayores de los marinos) a zonas de reserva no posiblemente no queden angulas.
Zonas de repoblación en Asturias:
Las zonas de suelta de los ejemplares repoblados serán aquellas de zonas de los cursos… » ver todo el comentario
#1 No entiendo la polémica, cuando se cerró la pesca del bocarte (anchoa) en todo el Cantabrico para salvar el caladero, se impuso y a tomar por culo, y ahi si que había barcos implicados, muchos, de toda la costa norte.
A estos, que ademas son 4 gatos, se les impone y pista.
Y el que no cumpla multa y retirada de la licencia de pesca.
Las cofradías quieren ganar con todo. Si hay angulas las pescan hasta que no quede ni una y cuando hayan acabado con todas pedirán ayudas por no poder pescarlas.
En Euskadi hace unos años tambien se decia lo mismo cuando se dejo de pescar anchoa durante creo que fueron 1 o 2 años...
A dia de hoy todo el mundo encantado porque la Anchoa ya no esta en peligro y a los que nos encanta felices de seguir disfrutandola
#12 Recuerdo cómo en su día mi abuelo las pescaba en la ría en Bilbao utilizando una especie de "colador" gigante. Luego las echaba en la bañera y echaba tabaco desmenuzado para limpiarlas.
#20 Yo recuerdo coger algunas anguilas de pequeño (soy del 78), en la Ría de Arousa, con una francada* en una zona próxima a una salida de aguas de una conservera. No se si iban al agua caliente que salía o a los restos de pescado.
Ahora hace años que no veo ninguna, así que angulas, no creo que las haya.
Es muy poco afortunada la comparativa, tanto la minería de carbón que es una fuente de energía poco eficiente y muy contaminante como pescar especies en vías de extinción es un disparate. Si Sumar se convierte como la derecha en mirar los beneficios cortoplacistas y no se mira a largo plazo, es un partido de "izquierdas" que está perdiendo el rumbo.
#3 deberías leerte la noticia antes de comentar . El titular es una puta mierda y lleva a engaño, lo que pretende sumar es que se deje de pescar angulas.
#5 los titulares últimamente van todos en la misma línea, el otro día vi uno que era: Yolanda Díaz deja plantada a la CEOE en las negociaciones por la subida del SMI.
Era estrictamente cierto pero de la redacción se entiende que ella no tenía interés cuando es quien sí quiere subir.
#5 Venía a decir eso. Lo he leído (el titular y he flipado) y la noticia dice TODO lo contrario. Está mal redactado el titular y la noticia empieza regular también.
En resumen, Xabel Vegas esta echando en cara al principado que NO lo hayan declarado especie en peligro de extinción y lo compara con no terminar con la minería de carbón... tsss a mi me ha pasado lo mismo, pero entré y lo leí
#3 Lo que es un disparate es tu comentario que no tiene ni pies ni cabeza.
"Es muy poco afortunada la comparativa" para a continuación decir que las dos cosas son un disparate, (exactamente lo mismo que dice Sumar) y luego cargar contra Sumar, por decir que hace lo contrario de lo que hace.
#3 Ejem Ejem.... Si nombras las cosas hazlo con fundamento. El carbón asturiano (que no el carbón) es poco rentable y muy contaminante por tener muchísimos sulfuros, comparado con el australiano o sudafricano.
Pero, como tal... El carbón es muy eficiente y hasta hace poco era la energía más barata que se podía consumir en masa a nivel mundial, con la salvedad de que genera bastante contaminación: CO2, partículas y si se quema carbón malo muchísimos sulfuros.
Por eso, en China consumen carbón como sino fuera un mañana.
#45 La "ventaja" que tiene el carbón es que a excepción del CO2 (que no es estrictamente un contaminante), todos esos contaminantes se pueden evitar tratando los humos de la planta. Porque vamos a suponer que se queman en una central térmica dónde se puede y se debe hacer todo eso.
China consume carbón sobre todo por un motivo: independencia energética. Es la que más investiga e instala renovables, pero no va a dejar el carbón mientras lo necesite.
Hará 40 años más o menos las encontrabas en el río España , que va a desembocar al mar en la playa España . Debajo del puente las cogíamos nosotros por afición, luego las volvíamos a dejar . Éramos unos guajes y por el día las pillabas tranquilamente
El titular es una caca. Hay que leer la noticia para enterarse, lo que propone Sumar es bastante sensato:
"Entendemos perfectamente la angustia de las familias que dependen de este recurso, y por eso no podemos dejarles tirados", ha explicado Vegas. "Lo que proponemos es una transición justa similar a la que se hizo con el cierre de la minería del carbón: una línea específica de ayudas potentes y planes de abandono de la actividad que garanticen una salida digna a los profesionales"
#38 "Se lo pueden" no significa "se lo tirarán", pero es ciertamente una posibilidad. Igual en este meneo no es tan "peligroso" pero sin duda he visto meneos tumbados por alterar el titular o la entradilla con la excusa del "microblogging" aunque el cambio fuera legitimos (como por ejemplo simplemente escribir bien una errata).
Que de nuevo, por el tema del envió no es muy arriesgado, porque no es taaan político como para movilizar a los grupitos de turno, pero la posibilidad existe
Biológicamente tiene sentido el paro, si no la especie se va a ir al carajo, y entonces ya no podrán hacer nada. Para eso existen los planes de gestión, para compensar económicamente a la gente que le afecte a dicho paro. Entiendo que para la gente que curra en el tema es un fastidio, pero si no se para ahora, entonces ni animal ni trabajo habrá en el futuro.
#0 Un poco de atención al titular, tío. No es obligatorio hacer copiapegas. Que el periódico sea una mierda no es culpa tuya, pero tienes que currártelo antes de subir la noticia
En la izquierda son conocidos por hacer el ridículo, pero en la medida tan agresiva y desproporcionada como lo están haciendo ahora no se había visto antes.
Y oye perder lereles no gusta a nadie.
Y oye perder lereles no gusta a nadie.
Segunda vez que lo cito hoy: es.wikipedia.org/wiki/Tragedia_de_los_bienes_comunales
Avaricia.
Todo esto está en el propio artículo de la wikipedia que tú enlazaste.
Las anguilas están en el mismo estado que el salmón, los ríos de Europa están antropizados al extremo para su supervivencia, son animales de «granja» por el cambio extremo del medio, de hecho en otros ríos de Europa y Asia es perfectamente cierto, en España no hay tanto consumo de anguila adulta, apenas hay acuicultura de anguilas.
Más del 50% de las capturas se usan para repoblar, llevando las angulas desde la captura a los tramos adecuados sin pasar por el resto del río u otros ríos donde ya se extinguieron ¿Qué se puede hacer con el 100% de las capturas? Completamente cierto.
Si no hay el trasvase de angulas desde la desembocadura(y lo poco que es ya entran con contaminantes fluviales a mayores de los marinos) a zonas de reserva no posiblemente no queden angulas.
Zonas de repoblación en Asturias:
Las zonas de suelta de los ejemplares repoblados serán aquellas de zonas de los cursos… » ver todo el comentario
A estos, que ademas son 4 gatos, se les impone y pista.
Y el que no cumpla multa y retirada de la licencia de pesca.
Edit. Efectivamente
A dia de hoy todo el mundo encantado porque la Anchoa ya no esta en peligro y a los que nos encanta felices de seguir disfrutandola
Ahora hace años que no veo ninguna, así que angulas, no creo que las haya.
* etimologiaslenguagallega.blogspot.com/2013/06/francada-fisga-de-varios
Era estrictamente cierto pero de la redacción se entiende que ella no tenía interés cuando es quien sí quiere subir.
Yo recuerdo que no es necesario hacer copiapegas. Un toque también, por tanto, al que subió la noticia
En resumen, Xabel Vegas esta echando en cara al principado que NO lo hayan declarado especie en peligro de extinción y lo compara con no terminar con la minería de carbón... tsss a mi me ha pasado lo mismo, pero entré y lo leí
"Es muy poco afortunada la comparativa" para a continuación decir que las dos cosas son un disparate, (exactamente lo mismo que dice Sumar)
Pero, como tal... El carbón es muy eficiente y hasta hace poco era la energía más barata que se podía consumir en masa a nivel mundial, con la salvedad de que genera bastante contaminación: CO2, partículas y si se quema carbón malo muchísimos sulfuros.
Por eso, en China consumen carbón como sino fuera un mañana.
China consume carbón sobre todo por un motivo: independencia energética. Es la que más investiga e instala renovables, pero no va a dejar el carbón mientras lo necesite.
¿Es "Dejar pescar angulas" o "Dejar de pescar angulas"?
Por otra parte, una comparación con la minería del carbón muy poco apropiada
"Entendemos perfectamente la angustia de las familias que dependen de este recurso, y por eso no podemos dejarles tirados", ha explicado Vegas. "Lo que proponemos es una transición justa similar a la que se hizo con el cierre de la minería del carbón: una línea específica de ayudas potentes y planes de abandono de la actividad que garanticen una salida digna a los profesionales"
Que de nuevo, por el tema del envió no es muy arriesgado, porque no es taaan político como para movilizar a los grupitos de turno, pero la posibilidad existe
youtu.be/O_5KoO9V-6A
No estoy seguro de esto, pero yo creo que tienes libertad para decidir el titular. @admin, no sé si se puede aclarar esto