Los fabricantes de automóviles alemanes vuelven a China para sobrevivir en la carrera de los vehículos eléctricos [en]

El futuro automovilístico de Alemania ya no se basa únicamente en los planes nacionales. Pasa por China, y cualquiera que se lo tome en serio lo sabe. No llegaron a esta conclusión de golpe. Se fue imponiendo poco a poco, silenciosamente, a través de una serie de pequeñas humillaciones de la ingeniería alemana que nunca llegaron a los comunicados de prensa…

[#9 Alberto_R.]

La industria del automóvil europea no tiene nada que hacer, y sinceramente, me alegro. Se les ha ido la olla a todos los fabricantes, que realmente son 4,ya que todos andan debajo del mismo paraguas.

Teníamos seat. El coche más vendido, el Ibiza, el primer coche de generaciones enteras. Un coche que te podías comprar nuevo por 11.000 euros. Pero eran señoritos y querían ser marca de lujo, así que mataron a seat y ahora es Cupra. El más barato empieza en 40.000 euros.

Todas las marcas se…   

[#13 Bombástico]

#9 Y por 8000€ también podías comprar un Ibiza, hace apenas 15 años, era el motor 70 de gasofa pero iba genial.

[#3 Picatoste_de_ajo]

Europa lleva años de retraso en investigación en prácticamente todas las áreas y ahora vienen las prisas.

[#10 Kikiru]

#3 En investigación se han metido cientos de miles de millones por parte de la UE y ahí está el problema, que esos €€€ en I+D han sido subvenciones encubiertas a empresas, universidades y centros tecnológicos con unos resultados de un tocho de dos mil hojas para justificarlo sin utilidad alguna.

[#12 Bombástico]

#10 Entonces estás a favor de la investigación científica o no? que parece que no quieres enseñar la patita.

[#14 Kikiru]

#12 una cosa es la investigación de verdad y la otra vivir de los fondos de I+d.

Fíjate la de miles de millones que han recibido los fabricantes europeos de automóviles y ¿para qué?, pues todo ese dinero ha ido a la cuenta de resultados para repartir entre los accionistas.

[#16 Bombástico]

#14 Eso es diferente, porqué mezclas empresas con universidades y centros de desarrollo? El ejemplo que has dado ahora es válido.

Pero sin embargo después son empresas las que se aprovechan económicamente de las patentes generadas por la ciencia, como farmacéuticas y demás rémoras.

Tienes un cacao mental encima de aúpa.

[#18 Kikiru]

#16 en los centros tecnológicos hay un montón de puestos políticos que cobran buenos sueldos, luego hay un montón de "investigadores" que cobran una mierda y todo ese dinero sale de los mismos fondos. El objetivo de centro tecnológico es buscar subvenciones a proyectos y hacer un tocho de hojas. Luego busca alguna empresa, que normalmente es obligatorio, para repartirse el botín.

Y no es ningún cacao mental, es así, todo ese dinero son subvenciones.

[#19 Bombástico]

#18 Vives en tu mundo, no tienes ni idea de cómo funciona el sistema de investigación.

[#21 Kikiru]

#19 ¿por qué crees que no lo se?. Se muy bien como funciona aunque quizás estemos hablando de dos mundos de investigación diferentes, el tuyo puede ser el de verdad y el mio el de pillar subvenciones. Yo no conozco el del CSIC pero conozco el de los centros tecnológicos y empresas.

[#23 Bombástico]

#21 Cuantos centros tecnológicos y empresas conoces?

[#25 Kikiru]

#23 empresas muchas y el centro tecnológico que mejor conozco es Tecnalia.

[#29 Bombástico]

#25 Entonces quizás de empresas si puedas hablar, pero no del resto, no tienes suficientes ejemplos válidos.

[#27 Picatoste_de_ajo]

#10 El problema es que apenas hay fiscalización real de esas inversiones. Todo es muy draconiano a nivel burocrático, pero apoyado en indicadores fácilmente manipulables (papers de relleno, métricas huecas, etc.) que casi nadie revisa en serio. Nadie quiere problemas y tampoco hay incentivos.

Muchos proyectos no hacen avanzar el estado del arte, pero aun así se financian porque cumplen la liturgia de las casillas y las memorias infinitas, mientras propuestas con más contenido que nos haría…   

[#20 el_Tupac]

#2 #3 Europa lleva 30 años cediendo soberanía tecnológica en todas las áreas. Y no parece ni que tengamos prisa por recuperarla.

[#24 Autarca]

#3 Y no será un simple tema de regulaciones y proteccionismo chino??

www.meneame.net/story/fabricas-aqui-no-vendes-china-obliga-bmw-mudarse

[#6 nemeame]

Vamos que van a ser como Nokia, que cerraron sus fábricas de móviles hace años y usan su marca para aparatos fabricados en china. Cada día somos más y más dependientes de potencias extranjeras, vamos cuesta abajo y sin frenos y nuestros políticos ni están ni se le esperan

[#17 escultor1999]

#6 No, Nokia no lo vio venir, los de ahora ya lo han visto y lo que van a hacer para sobrevivir es trasladarse a China a fabricar allí. Skania, el fabricante de camiones, ha cerrado su fabrica en Suecia y se lleva la producción a China. Esta noticia está relacionada con está www.meneame.net/story/adios-trabajadores-humanos-robots-catl-toman-fab. China es imparable.

[#15 Desideratum]

Estos párrafos describen a la perfección la visión cortoplacista de los que toman decisiones en Occidente teniendo únicamente en cuenta el p*** beneficio de las accionistas:

""""Para entender por qué, hay que empezar no por los coches, sino por los sistemas. La transición de China hacia los vehículos eléctricos no es impresionante por ningún avance concreto, sino por la cantidad de piezas que se mueven juntas. En noviembre, China había construido más de 19,3 millones de…   

[#28 Peazo_galgo]

#15 es algo que me había preguntado, por qué en Europa y España para más señas no se ha invertido masivamente en infraestructuras de carga (por ejemplo, obligar a las ya existentes gasolineras a poner puntos de carga) si realmente pretenden la transición al coche eléctrico como ya se hizo en el pasado cuando se decidió "cablear" todas las ciudades con fibra óptica y meter gas ciudad (recuerdo calles que se levantaron varias veces por eso mismo por falta de coordinación, pero se…   

[#1 rogerius]

Hay traducción: sinpermiso.info/textos/olvidate-del-desacoplamiento-los-fabricantes-de

[#7 tommyx]

Directos hacia la ignominia.
Ni recursos, ni fabricació.

[#5 HeilHynkel]

Los lameculos europeos de acaban de percatar del tamaño del mercado chino.

[#22 escultor1999]

#11 Ojala fueran solo los motores y las baterías. Es todo, el ecosistema que se ha montado allí es imbatible, las regulaciones (o las pocas que hay), las facilidades, la mentalidad, la flexibilidad para cambiar de estrategia si la que hay falla, la innovación, la tecnología, la producción de energía, la planificación a largo plazo, los políticos, la política. Si comparas eso con lo que tenemos ahora en Europa te das cuenta rápido que no hay nada que hacer.

[#30 Peazo_galgo]

#22 bueno a ver, en el caso por ejemplo de Volkswagen montaron fábricas exclusivamente de coches eléctricos y sacaron una gama completa (ID.3, ID.4 y demás), el problema es que en comparación con los chinos eran CAROS y peores, con acabados incluso inferiores a los de los modelos de combustión de la misma marca, así que han sido un FRACASO de ventas tan absoluto que ha habido despidos masivos... su desesperación ha llegado a tal punto que compraron a los chinos tecnología eléctrica que ha…   

[#26 lgg2]

Opinión personal, pero RIP para las marcas europeas. Desarrollar y fabricar en China para luego ponerle el sello "Europeo" es un éxito financiero aparente, pero un fracaso social.

Un vehículo de marca "chino-europea" en China tenga un precio que cuando se venda el mismo coche en Europa se duplique no es un éxito. La gente no va a comprar ese coche. La gente va a comprar el coche "chino-chino" que vendrá sin el "plus" económico de marca europea.

Al final…   

[#32 condeChocula]

#26 totalmente de acuerdo, cuando veo un producto que simplemente es el chino pero con la pegatina de una empresa europea me produce un rechazo terrible, siento que me están engañando. Para eso se lo compro directamente a los chinos

[#2 Argitxu]

Europa lleva 10 años de retraso en la investigación y fabricación de motores eléctricos. Ahora todo son prisas.

[#11 Bombástico]

#2 Ojalá fuera temas de motores, es tema de batería principalmente.

[#31 ninefingers]

#2 Y dentro de 10 años llevaremos 30 de retraso o más.

[#4 DatosOMientes]

Prisas lleva investigación ahora año y Europa en retraso de vienen las.

[#8 ioNKi]

Prisas lleva el retraso y ahora en la investigación viene la Europa.