Estoy pasando el verano en un pueblo de Castilla - La Mancha donde el ir a misa se vive con fervor y donde lo religioso se ve en muchas de sus esquinas en forma de posters de la virgen decolorados por el paso del tiempo y por los rayos de sol (que aquí raja las piedras).
Cuando veo la gente endomingada pasar por debajo de mi ventana con el paso prieto azuzado por las insistentes campanas que anuncian la misa, me pregunto por qué pierden el tiempo con algo que está claramente fundado en una colosal mentira:
Recordemos los 10 mandamientos de la ley de dios:
I) Amarás a Dios sobre todas las cosas.
II) No tomarás el Nombre de Dios en vano.
III) Santificarás las fiestas en nombre de Dios.
IV) Honrarás a tu padre y a tu madre.
V) No matarás.
VI) No cometerás actos impuros.
VII) No robarás.
VIII) No darás falso testimonio ni mentirás.
IX) No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
X) No codiciarás los bienes ajenos.
Veamos el Quinto mandamiento "No matarás" y tomemos algunos pasajes de la Biblia para dar respuesta a las siguientes preguntas:
1. ¿Qué les pasó a los Primogénitos de Egipto cundo el Faraón se negó a dejar marchar al Pueblo de Israel?
Respuesta: Dios los mató a todos (y recordemos que los Primogénitos eran niños pequeños)
2. ¿Qué les pasó a los soldados egipcios que atravesaban el Mar Rojo porque Moisés había separado sus aguas?
Respuesta: Dios los ahogó a todos.
Entonces, la pregunta del millón:
Si Dios no es capaz de cumplir "No matarás" (que es su PROPIA ley más importante)
¿Cómo pretende Dios que creamos en él?
¿Dónde está la coherencia de Dios?
¿Por qué no predica Dios con el ejemplo y, simplemente, no mata a nadie?
Pero es que hay más:
Dios es todopoderoso y tiene el poder para conseguir todo lo que se proponga
Entonces, que, por ejemplo, Dios no impidiese los 3000 muertos de las Torres Gemelas lo convierten en cómplice de asesinato.
Que no impidiese los 100.000 muertos de la Bomba atómica de Hiroshima lo convierten en cómplice de Asesinato.
Y aquí podría hacer una lista casi infinita de muertos que no ha impedido Dios , convirtiendo a Dios en el mayor asesino en masa de la humanidad (solo por el simple hecho de ser Cómplice)
Entonces, ¿cómo se salva el concepto de Dios? Muy sencillo, de la única forma posible: negando su existencia (la mejor prueba de ello será que dios no se dignará a contestarme. Y me juego una cena a que no me contesta).
Pero ojo! El cura del pueblo o cualquier beato-a si puede contestarme (y estaré muy agradecido si alguen me hace "ver la luz").
A ver si algún fiel puede iluminar el camino de vuelta a casa de este "Hijo Pródigo"...
Pero demos un paso más: la santa madre iglesia católica, apostólica y romana está fundada entonces sobre una mentira (la existencia de Dios). Y las personas que apoyáis esa institución estáis alimentando una monumental mentira.
Oye, a lo mejor ardo en el infierno, por decir la verdad... Pero eso tampoco me preocupa, porque...
El infierno tampoco existe.
Cielo, dios, infierno,... solo son instrumentos de poder, inventos de los hombres para infundir el temor en las conciencias y así poder doblegar las voluntades.
Pero, no la mía.
Comentarios
#22 A alguien que realmente crea en la literalidad de la Biblia, o de cualquier dogma basado en ella; confrontarlos con argumentos lógicos no es fructífero. En el momento en el que sienten una amenaza se cerrarán en banda. Ninguno somos indemnes a este reflejo en mayor o menor grado, desgraciadamente.
Se cambia de opinión escuchando casualmente a otro, que no tenga una gran pasión por lo que dice. Las semillas en la gente se plantan como en la naturaleza, sin querer. Como en una cagada de un rumiante.
#14 No, no... es que entiendo, quiero entender, que su concepto de planeta sería mucho más limitado... llegaría a... ¿1.000 kms a la redonda? ¿Como mucho? Y la cultura que narra la historia podría llegar a tener informantes a muy pocos kilómetros (supongo)... Por eso lo de universal... entiendo que podría ser... zona del Tigris y Eúfrates y poco más allá. Supongo.
No, no... no es el único problema de guión que tiene la biblia, tiene mil más... es lo malo del corta y pega a lo largo de la Historia... jajajajaja.
#9 Yo lo del diluvio (o unas lluvias bestias)... tengo mis dudas... en el poema de Gilgamesh ya se cita... y puede... puede ser... que... a lo mejor...
#11 la historia bíblica está basada en la de Gilgamesh precisamente, aunque hay maneras de explicar el origen cómo inundaciones causadas por la subida del nivel del mar al retirarse los glaciares.
No hay agua suficiente para cubrir todo el planeta y mucho menos a los niveles de la Biblia, y ese no es el único problema que tiene esa historia (todas las plantas sumergidas, que la atmósfera no puede tener tal cantidad de agua, hay mucha agua en el manto terrestre pero en minerales y si fuera a salir a la superficie no lo sería cómo agua precisamente, etc)
#11 Es una leyenda común en varias civilizaciones. No sabría darle explicación más allá de que sea un mito realmente antiguo.
#24 #11 Pues sí, culturas a lo largo del planeta:
https://es.wikipedia.org/wiki/Diluvio_universal#Relatos_de_diluvios_en_otras_culturas
#24 Yo siempre he creído que viene de cuando se llenó el Mediterráneo. Nunca me he molestado en buscar si ya había gente en ese momento.
#24 Vale, por fin lo busqué. Se llenó por última vez hace 6 millones de años, antes de los australopitecos. Lo del diluvio va a ser por otra cosa.
#36 y dice que no es darwinista, pero en la práctica lo demuestra... Yo no digo ná...
Lo del "orden espontáneo" ojo cuidado ahí...
#33 el tal Dios católico es todo un utilitarista...
#35 Y iusnaturalista por seguro... será liberal?
En los pueblos, la misa es el preludio del vermut. Y cada día más, los parroquianos se saltan el primer paso.
#5 Frase lapidaria de algunos parroquianos... (Mirando el reloj.) "Ya ha comulgado el cura, se puede tomar una cervecita".
Pues parece que este recopilatorio de leyendas antiguas traducido y reinterpretado durante miles de años por personas con intereses y conocimientos diversos tiene agujeros en el guión. Qué raro. Mejor no usarlo para dirigir la propia vida ni la de los demás, no creéis?
#6 Conecto el abogado del diablo: También las explicaciones de la creación del universo tienen agujeros (no sólo negros, chiste casual) sino problemas con la gravedad, las teorías sobre el instante cero, y mil cosas...
Desconecto al tonto del abogado ese... Lo que pasa es que la ciencia se fundamenta en el método científico, pilar del conocimiento humano por antonomasia. Lo otro... pues... esto... superchería.
#13 El artículo es una caja de eco. Sólo puede interesarle al que ya está de acuerdo con él.
#0 (sin acritud) La religión no tiene nada que ver con los hechos. Es una manifestación cultural y social. Su importancvia proviene de su influencia en la conducta humana, no de la veracidad de sus afirmaciones.
#20 Mi intención es ir más allá que el simple eco: abrir los ojos a personas para que puedan dedicar horas de su vida a cosas más constructivas que escuchar la palabra de "alguien que no existe"
#21 Por eso me parece estupendo que lo escribas, peroel lector receptivo a estos textos, sólo es el que previamente ha rechazado la religión.
No es la palabra de alguien que no existe. Es la palabra de otros hombres que sí existen y existieron, y fueron caopaces de generar ideas fundadoras de sociedades. Es como decir que la democracia no existe porque no es una señora con toga. Es una idea en la cabeza de las personas. Dios, igual. Es cuestión de la necesidad de personificación de la idea en el momento en que se genera.
#22 " Por eso me parece estupendo que lo escribas, peroel lector receptivo a estos textos, sólo es el que previamente ha rechazado la religión."
Puede llegar a oídos de beatos, que lo lean, abran los ojos... Y yo podré morir con la idea de que he dejado un mundo mejor.
"No es la palabra de alguien que no existe. Es la palabra de otros hombres que sí existen y existieron, y fueron caopaces de generar ideas fundadoras de sociedades."
Esa no es la Regla del juego. El cura en la iglesia no arranca diciendo: "gracias por venir, vamos a escuchar una sarta de mentiras inventadas por los hombres para que tu vivas tu vida temeroso de dios y yo tenga tu voluntad en la palma de mi mano" No. Más bien empieza diciendo cosas que dan por sentado que dios existe, que lo ve todo, que es todopoderoso y bla, bla , bla
#27 El previo a cualquier local es la gernte que asiste. El cura habla para sus feligreses igual que el artita canta para su público, no para cualquiera. La demanda es previa.
Por favor, ¿cuál fue el contexto bélico del asesinato de los primogénitos de Egipto que eran niños pequeños inocentes? ¿No crees que dios en su infinita sabiduría hubiese formulado el 5º mandamiento como "No asesinarás" si en realidad se refería a eso?
#2 no, ahí no hay nada bélico, eso pasó como castigo por la terquedad del faraón.
Dios en su infinita sabiduría también instituyó intérpretes de la ley para evitar estas confusiones.
#3 Entonces estás admitiendo que dios asesinó a niños pequeños inocentes, motivo más que suficiente para no creer en él. Porque se me ocurren varios castigos para el faraón (lo suficientemente poderosos) y sin tener que asesinar a nadie
Dios en su infinita sabiduría debería ser capaz de emitir leyes lo suficientemente claras que no necesitasen intérpretes. Y si las hace confusas es porque su infinita sabiduría no es tal. Ni él tampoco "es".
#4 Es lo que tiene emplear textos (el Antiguo Testamento) totalmente sacados de contexto y escritos para gente de otro tiempo que buscaba una identidad propia cómo emplear una historia -la de Adán y Eva-, basada además en un mito sumerio anterior, para lo que hoy se usa. Por de pronto Dios aparece ahí de modo bastante distinto a cómo se ve hoy, más cercano, no hay omnipotencia (puede ser derrotado por carros de hierro), y se admite que hay otros dioses.
Si te sirve de algo, no hubo ni Éxodo ni plagas de Egipto cómo las describe la Biblia. No hay ninguna evidencia de millones de personas vagando por el desierto y además de no haberlo registrado los egipcios, el país habría quedado en tan mal estado que habría habido guerra civil, disturbios, y habría sido conquistado por sus vecinos.
#7 Sucediese realmente o no, lo grave del caso es que tanto el antiguo como el nuevo testamento son las versiones oficiales aprobadas en las altas instancias del vaticano y nos las venden como los cimientos firmes del cristianismo. Si ahora concluimos que esos "cimientos firmes" no sucedieron, entonces el cristianismo entero no tiene ninguna base de sustentación (ni falsa, ni verdadera)
#8 No, no sucedieron. Salvo los fundamentalistas, generalmente protestantes (evangélicos), hoy se acepta al menos por la Iglesia Católica, que no hubo ni Adán y Eva ni Diluvio Universal y que al menos esas dos historias han de verse de modo alegórico.
Por eso mismo tales fundamentalistas insisten en la literalidad de la Biblia.
#9 "hoy se acepta al menos por la Iglesia Católica" ¿Que se acepta por la Iglesia Católica? Por favor, ¿dónde está esa aceptación de forma pública para que todos la podamos ver???
#16 Es así por lo que tengo entendido, que aceptan teorías como la de la evolución y la del Big Bang aunque vean detrás de todo a Dios. Lo que luego quiera uno creer después y lo que piensen algunos fundamentalistas es otro tema -si no fuera así ya habríamos oído a gente de la iglesia quejarse como lo hacen los evangélicos.-
#17 Es que dios lo explica todo y no explica nada. Pero calma a las personas.
#17 No, no, querido amigo. Lo que te estoy pidiendo es un enlace donde se vea y se palpe el momento histórico en que la santa madre iglesia admite publicamente y sin tapujos que "no hubo ni Adán y Eva ni Diluvio Universal y que al menos esas dos historias han de verse de modo alegórico"
#1 #7 #8 no hacen falta textos mitológicos de culturas antiguas para desmontar un dios moral, la filosofía finiquitó ese dios hace miles de años: https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_mal
#39 Lo que hace falta es decirlo alto y claro el mayor número de veces y con el mayor número de formatos posibles para que nuestros hijos, amigos y seres queridos no inviertan ni un segundo de sus vidas en esa estafa llamada religión
No es una mentira es un relato que ha servido para explicar le mundo a los niños pequeños como cuando les decimos que su hermanita la trajo una cigüeña.
Siento decirte que tu ateísmo es muy débil. Cualquier cura de pueblo después de hablar contigo media hora, podría convencerte de que Dios existe. La moral de la deidad podría estar por encima de las leyes que obliga cumplir a sus criaturas. Cuando la deidad permite la muerte de inocentes, podría tener razones que solo a ella le incumben. En el caso de un niño de 3 años que muere de cáncer, podríamos imaginar que quizás fuese el próximo Hitler y por eso Dios le envía a la muerte.
La cuestión es que en el momento que aceptas hablar de la idea de la deidad como algo real, estás frito. Te van a soltar argumentos de todos los colores que al final te harán dudar y volverás al redil. Si no lo has hecho ya, es porque tienes poco contacto con sacerdotes/pastores, etc.
Si deseas profundizar en el ateísmo, te recomiendo que leas a Richard Dawkings y a Carl Sagan. Son dos pilares que te ofrecen argumentos sólidos y no la simple indignación como vía al ateísmo.
Saludos cordiales.
#45 A ver, tampoco he abordado el tema con la profundidad que se merece pero tal vez te puedo transmitir algunas impresiones.
Todas las imposturas que señalas en el artículo caen por su propio peso, ya somos todos ateos viejos para saber el papel que ha jugado la iglesia, pero estás limitando tu perspectiva a nuestros días o a los tiempos recientes. Y extrapolas las tesis actuales al origen. Y hasta algunas facetas de tiempos "recientes" como la conservación de las obras clásicas nos guste o no se le debe a la iglesia. Bueno, no se le debe nada, que bien que se lo han cobrado todo con creces.
Pero ha habido giros copernicanos, la propia fundación de la iglesia como institución, su asimilación por parte del imperio romano con los últimos estertores de la parte de occidente... los cristianos como bien sabrás al principio eran perseguidos. Y es mucho más tarde cuando la iglesia se constituye en poder político, en su momento estuvieron contra la usura de los banqueros y ahora hay un banco vaticano.
De alguna manera los cristianos jugaron un papel similar al de Galileo mil años antes, imposible meterlo todo en un mismo saco cuando se ha dado la vuelta como un guante.
Sin entrar en detalles lo que se observa es un caso claro de un proceso de corrupción de principios (menores aparte), lo del voto de pobreza a buen seguro fue lo primero que se cayó del libro, pero eso no invalida el papel que tuviera como primeros códigos éticos y en ese momento constituía un progreso civilizatorio y humanista. Nada que sea del todo falso dura mil años, es difícil hacer una enmienda a la totalidad y arrojar todo eso al cubo de la basura sin revisarlo (como tú por cierto bien parece que has hecho, a revisarlo me refiero), con una mirada crítica, por supuesto. Y eso que lo diez mandamientos que yo sepa no están en la biblia. Al final forma parte de nuestra cultura, para bien y para mal.
Y eso referido al nuevo testamento, lo de antes a saber de cuando viene, de la noche de lo tiempos. Al final no nos queda mucho más testimonio, llega un punto que ninguno. Sé que no te he dicho gran cosa, tú planteas que la iglesia parte de una mentira que es la existencia de dios, y yo te decía que más bien de una verdad que se ha perdido por el camino, y a ver quién la encuentra bajo los miles de años que tiene encima. Pero el error de juicio que veo es que tú hablas de ese dios de ahora como si fuera lo mismo de lo que hablaban los primeros cristianos. Y expuesto un poco el panorama lo que te planteo sólo es: ¿puede siquiera parecerse?
Thomas Sankara, (algunos le llaman el che africano, gobernó un tiempo Burkina Faso) en un discurso poco antes de que lo asesinaran, por otros motivos, dijo:
"La biblia, el corán, no pueden servir de la misma manera a quien explota al pueblo que a quien es explotado, tendrá que haber dos ediciones de la biblia y dos ediciones del corán".
Te dejo un extracto del discurso con musiquilla que aunque se va un poco del tema creo que vale la pena:
#0 " la santa madre iglesia católica, apostólica y romana está fundada entonces sobre una mentira"
Yo lo veo justo al revés, se funda sobre una verdad. Lo que pueda quedar de esa verdad miles de años después y la interpretación que podamos hacer de lo que quede... o del batiburrillo que es la biblia... Hace falta mucha ingeniería inversa para sacar la más mínima certeza.
El diluvio, por ejemplo:
#38 Lo ves justo al revés??? Respeto tu derecho a la estupidez
#41 a la vista está que supuras respeto por cada poro 😁
#44 explícate mejor
#0 Todas esas matanzas y maldades que mencionas son una infinitesimal muestra de todas las bestialidades que unos miembros de la humanidad han hecho a otros. Actualmente tenemos la guerra de Ucrania o la de Yemen y han ocurrido cosas como las matanzas de judíos, gitanos, homosexuales y disminuidos que llevó a cabo la Alemania nazi, las que hicieron regímenes comunistas como los de Pol Pot o Stalin o los esbirros de Franco en nuestra Guerra Civil y después... (observa, por cierto, que no exceptúo ni justifico las muertes causadas en guerras, me parece igual de aberrante que ocurran en guerras o fuera de ellas, no me parece lícito quitar una vida humana en ninguna circunstancia)
O las que se producen en la actualidad con los inmigrantes subsaharianos, o las que llevan a cabo iluminados por Alá en diversos lugares, etc, etc, etc... Vamos, infinidad de crímenes se llevan o se llevaron a cabo precisamente en nombre de Dios. Que, según los islamistas, hay que quitar la vida a todos los no creyentes porque "lo manda Dios"
Según la Biblia, Dios es infinitamente bueno, infinitamente poderoso, infinitamente misericordioso, vamos que nada de todos esto ocurriría si existiera el Dios de la Biblia. Pero ocurre, así que sólo hay dos opciones: o no existe o es un hijoputa de cuidado. Yo hace tiempo que me decidí por la primera opción.
#31 Estamos de acuerdo en todo lo que dices, ya dije en el artículo que la lista de asesinatos que dios no ha impedido (pese a que es todopoderoso) es muy extensa... Y tú has ampliado esa lista. Sí, es obvio que dios no existe y me parece aberrante que se haya montado todo el tinglado de la religión en base a una mentira tan manifiesta. Aún así veo por televisión imágenes vergonzosas de fieles que casi se agreden por el derecho a portar la imagen de la virgen...
"La religión, es el engaño mejor urdido por el hombre para someter a la humanidad."
J.R.M.P.
El quinto mandamiento no prohíbe matar per se, si no Dios no hubiera ordenado a Josué el exterminio de los pueblos cananeos, se refiere más bien al asesinato. Se entiende que en un contexto bélico matar es lícito.
Dios es el único que puede matar propiamente, pues es el autor de la vida. De todos modos no fue Dios el autor de la muerte sino Satanás, pues la muerte entra en el mundo a consecuencia del pecado original, y Dios la permite por las expectativas de crecimiento espiritual que la misma mortalidad conlleva. En cambio, Dios ofrece la inmortalidad a través de la muerte y resurrección de su hijo Jesucristo.
#1 Ehm... Satanás se creó en un concilio del ¿siglo X? (No me hagas buscar el dato concreto.)
#1 Dios permite la mortalidad por las expectativas de crecimiento... Osea ¿que le pareció bien la propuesta de Satanás? ¿Le vio el lado positivo? Lo siento, yo no vengo del Catolicismo, vengo de otra religión cristiana. Y esta parte del dogma, si es tal cual la comentas, me parece sorprendente e interesante.
#23 del catecismo
412 Pero, ¿por qué Dios no impidió que el primer hombre pecara? San León Magno responde: "La gracia inefable de Cristo nos ha dado bienes mejores que los que nos quitó la envidia del demonio" (Sermones, 73,4: PL 54, 396). Y santo Tomás de Aquino: «Nada se opone a que la naturaleza humana haya sido destinada a un fin más alto después de pecado. Dios, en efecto, permite que los males se hagan para sacar de ellos un mayor bien. De ahí las palabras de san Pablo: "Donde abundó el pecado, sobreabundó la gracia" (Rm 5,20). Y en la bendición del Cirio Pascual: "¡Oh feliz culpa que mereció tal y tan grande Redentor!"» (S.Th., 3, q.1, a.3, ad 3: en el Pregón Pascual «Exultet» se recogen textos de santo Tomas de esta cita.
#32 Ok. Entiendo que la Iglesia tiene como inspiradas por Dios las obras de los distintos Santos Católicos. Normal que me parezca tan novedoso.
Gracias.
#1 Me parece muy presuntuoso ponerse a interpretar a Dios como algo exclusivo de teólogos eclesiásticos, denunciando (o quemando en la hoguera) a teólogos o científicos disidentes. Tengo serias dudas de la existencia de "ese" dios (ahora minúsculas) que nos han imbuido los obispos y curas, apoyados por seglares fanáticos. Si dios es todo bondad y sabiduría, amante de los pobres y niños, TODOPODEROSO, que no me vengan diciendo que no puede impedir que los representantes de sus enseñanzas no puede aparcarlos y echarlos como a los mercaderes del templo y denunciarlos como a los fariseos. Es todo mentira.