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La lucha por el laicismo en la escuela

La lucha por el laicismo en la escuela

¿Debe impartirse Religión en la escuela pública? ¿Hasta qué punto las creencias religiosas tienen que compartir el aula con las ciencias, la Lengua, las Matemáticas o la Filosofía? ¿Por qué ese empecinamiento de todos los gobiernos democráticos en no resolver el problema?

| etiquetas: religión , asignatura , laicismo
Comentarios destacados:              
#1 Imaginemos que el estado español hubiera firmado acuerdos con la antigua Unión Soviética para financiar con dinero público actividades encaminadas a propagar en España la ideología estalinista, estableciendo la obligatoriedad de una asignatura, con el mismo rango de las asignaturas fundamentales, dedicada a este adoctrinamiento, y con profesores pagados por el estado y elegidos por algún partido español con esa ideología estalinista.

Parece absurdo ¿No? Pues estamos en una situación similar con la asignatura de religión y parece que a muchos esto les parece normal
Imaginemos que el estado español hubiera firmado acuerdos con la antigua Unión Soviética para financiar con dinero público actividades encaminadas a propagar en España la ideología estalinista, estableciendo la obligatoriedad de una asignatura, con el mismo rango de las asignaturas fundamentales, dedicada a este adoctrinamiento, y con profesores pagados por el estado y elegidos por algún partido español con esa ideología estalinista.

Parece absurdo ¿No? Pues estamos en una situación similar con la asignatura de religión y parece que a muchos esto les parece normal
#1 No es lo mismo, los rusos respetan mucho más la integridad sexual de los menores que la iglesia católica. En Francia les cazaron más de 330.000 casos de abusos sexuales a menores en el entorno de la iglesia, y en España fue muchísimo peor porque aquí la iglesia católica tuvo muchísimo más poder:  media
#1 Les parece normal porque no han visto otra cosa en su vida...
#41 ...y porque "normal" dsde el punto de vista de "acorde a la norma" o "habitual" no necesariamente quiere decir "bien" o "correcto"
¿Por qué? El PSOE lo ha querido, no ha roto el Concordato cuando ha podido, ni quiere... del PP no hablo porque es heredera del franquismo, están mimetizados con la secta católica y sus militantes lo aplauden.

¿Por qué? Sesgo de Confirmación... lo que enseñes como cierto en los primeros años de vida es fundamental para moldear el comportamiento de las personas.
¿Por qué? Sesgo magister... los catequistas al ser asimilados como maestros por los nenes pueden tener la autoridad que no tendrían en…   » ver todo el comentario
#26 Mejor que si una familia quiere lavar el cerebro a sus hijos, que lo haga en casa o en su parroquia / mezquita / sinagoga o lo que sea. Pero no en la escuela con recursos públicos.
#30 pues ahí es justo donde veo el problema que he expuesto. Y volvemos a la casilla de salida.
#30 #33 Es que los dos argumentos parecen válidos. Yo tampoco quiero que mis impuestos vayan, entre otros, a las religiones. Pero menos todavía quiero sociedades paralelas que enseñen en sus centros contenido religioso no estandarizado (censurado) y potencialmente nocivo; ni una sociedad sin conocimiento adecuado de las relaciones como para no caer en actitudes destructivas; simplemente porque no lo aprendieron "en casa".
#23 No para defenderla no se evita prohibir el burka, eso se hace para impedir que las limiten todavía más.
Para defenderlas lo que se hace es invertir en politicas de género, en telefonos de atención y en todas esas cosas que la derecha insiste en eliminar a la vez que intenta hacer mierdas como prohibir el burka.
#29 "Para defenderlas lo que se hace es invertir en politicas de género, en telefonos de atención y en todas esas cosas que la derecha insiste en eliminar a la vez que intenta hacer mierdas como prohibir el burka."

Si hay un jodido ministerio y leyes exclusivas.....
Ayudaría repudia el burka en vez de defenderlo. Pero que vas a pedir a Irene montero y compañía? Si solo saben perder votos
En principio no.

Una religion en particular no, estaria bien algo así como historia de las religiones. Que colidaria un poco con filosofia o historia de la filosofia.

Es como cuando se aprende latin, que ya no se usa, pero es el origen de nuestro idioma y de muchas palabras de otros y parte de nuestra tradicion grecopromana.

Pues las religiones o las religiones abramicas son el origen de nuestras leyes, el antecesor, tambien de nuestros planes de estudio, de nuestra etica, de parte de nuestra cultura.
Cuando estudiaba hace ya tiempo en un colegio público, teníamos un crucifijo y la foto del rey putero-emérito. En mi opinión se deberían haber quitado los dos. Ambos son signos de anti ciencia y anti democracia.

Cada cosa en su lugar, las religiones en los templos, y los reyes en el exilio...
#28 pues ahora tus hijos además disfrute ran del trapo en la cabeza y estudio de islam en las escuelas. Disfruta
#51 ¿ Y a mi que me cuentas? La culpa de eso la tienen los que nunca han querido sacar la religión de las escuelas porque se beneficiaban solo ellos. No los que siempre la hemos querido fuera. Ni que yo estuviera rezando el ramadam ese, no te jode, o de acuerdo con la mierda que dices. Disfruta tu, que te gusta más lo del burka que a mi.
#9 Que cojones se va a joder el marido, jodéis a la mujer que la van a tener encerrada en casa.
#14 "Que cojones se va a joder el marido, jodéis a la mujer que la van a tener encerrada en casa.".


entonces reconoces que hay un Machismo atroz, pero exagerado, que llega a tratar a la mujer como una mascota y en vez de protegerla lo que dices que hay que darle libertad al maltratador? Pero que cojones de feministas sois?


Si esa religión atenta contra los derechos humanos en España, a tomar por culo
#19 Claro que hay un machismo atroz, pero cualquiera que tenga dos dedos de frente articula medidas para proteger a las víctimas, no medidas que la hunden más aún.
#20 entonces para protegerla le dais alas a su maltratador que la obliga a ir en una cárcel de tela toda su vida.
Piensa, si la obliga a taparse la cara a que más no la obligará? Que puto infierno es ese.

Lo dicho, feminismo de pandereta. Fuerte con el pico de rubiales, inútil con mujeres maltratadas. Y eso que el baluarte de podemos es el feminismo xD xD xD
#66 De nuevo confundes la defensa de la libertad para que los musulmanes (o quien sea) puedan mantener sus tradiciones religiosas con la defensa esplicita de esas tradiciones.

¿Has visto a algún dirigente de Podemos, Sumar, Copromís, etc llevar burka, llevar prendas islámica o celebrar la fiesta del cordero?
#48 La "progresía de pijos" no defiende ninguna religión. Defiende el derecho a que cada uno profese la religión que le salga de los webs, que no se les margine ni se les juzgue por ello, pero también que el estado y las administraciones se mantengan al margen de todas ellas.

Todo lo demás que mencionas, son películas que se montan algunos para criticar cualquier cambio que afecte a la posicion de privilegio que tiene la religión católica en España.
#65 eso que dices es falso.
Defienden activamente el islam.
Yo no te lo voy a buscar, pero son noticias que han llegado a portada.

Defienden el uso de prendas religiosas Islamicas en mujeres en la escuela.

Defienden el uso de lugares del ayuntamiento para hacer el sacrificio del cordero, actividad ilegal en España para todos, pues se le corta el cuello a un cordero.

Defienden el uso del burka.

Celebran el Ramadan, cosa que no hacen con otras costumbres.
#47 más o menos. Sin tener una solución solo quería señalar la posibilidad real de que la retirada de la educación religiosa de las aulas y de la esfera pública en general pueda tener consecuencias más negativas que positivas sobre la irracionalidad de la sociedad.
Y que para dar pasos en falso mejor no moverse.
Mi miedo es que la falta de educación religiosa podría hacer backfire y dejar a los chavales aún más a merced de sectas lavacerebros y de la pseudoespiritualidad new age. Por otro lado, una cosa sería educación religiosa y otra adoctrinamiento.
#4 Una cosa es educar sobre las religiones (y sus efectos), que para eso ya debería valer la asignatura de historia, y otra cosa es la "educación" que dan los maestros escogidos por la secta religiosa de turno en nuestros colegios, en horario lectivo, con contenidos aprobados por la secta y pagada por nosotros. Esto último es, precisamente, adoctrinamiento. Y sí, se hace para dejar a los chavales en manos de esa secta religiosa. Pero a algunos les parece bien porque no es new age. O woke. O vaya usté a saber...
#7 Conocer lo que defienden las religiones también es útil, es decir, verlas en clase de filosofía y/o ética. Y si hay alguna optativa de psicología también verlo allí.
#7 Creo que con historia como tal es insuficiente. Desde una perspectiva atea yo creo que es muy necesario enseñar más en detalle la religión en el colegio (desde un punto de vista social y ético): historia y motivación de las principales religiones actuales y de aquellas que murieron, estado actual de las mismas, análisis crítico de textos (como los filosóficos) para ver qué implicarían a día de hoy y, a grandes rasgos, cómo se interpreta y le consecuencias reales en las población, mostrar…   » ver todo el comentario
#4 Mejor que les lave el cerebro la secta católica ¿no? :troll:
#15 la secta que la familia decida, pero de una forma reglada, moderada y normalizada,
#15 "Mejor que les lave el cerebro la secta católica ¿no? :troll:"

Pues ciertamente lo prefiero un millón de veces antes que mi hija pueda llevar un burka o un niqap, que cojones es esto?
#4 Es que no hay que dar educación religiosa. Esa parte que se de en historia. Todo lo demás pasa por enseñar al alumnado a pensar para desarrollar un espíritu crítico y reducir al mínimo las posibilidades de que que les laven el cerebro.
#16 Lo que es indignante es que los mismos a los que les parece estupendo que en la escuela un niño aprenda frikadas como el dogma cristiano del Dios «uno y trino», un solo Dios verdadero que subsiste eternamente en tres personas inseparables: Padre, Hijo y Espíritu Santo, se escandalicen tanto cuando una asignatura incluye valores constitucionales como la no discriminación por razón de sexo, raza, etc, o respeto a los diferentes.
#4 Me parecería perfecto que, como parte de las clases de historia y/o filosofía, se enseñase en el colegio los peligros de la religión para la sociedad en general y para el individuo.

¿Que tiene eso que ver con enseñar religión como se hace actualmente?
#4 por favor... La educación religiosa tipo adoctrinamiento se basa en sembrar miedo, mucho miedo, intolerancia y odio a los chavales en una envoltura de buen rollo. Los chavales estarían muchísimo mejor sin esa "educación"
Sinceramente, la batalla ya está perdida. Perdimos la oportunidad de eliminar la religión de las escuelas hace tiempo, y ahora, con escuelas prácticamente islámicas ya no hay vuelta atrás.
Uno de los momentos que más me desintoxicó de la pantomima liberal es darme cuenta de que el supuesto laicismo de la izquierda es más anticristianismo que otra cosa.
Por algún motivo los ves poniendo estas cosas y al mismo tiempo queriendo que aplaudas cada vez que el islam, que parece estar diseñado en un laboratorio para ser la peor religión de todas, gana un milímetro en Europa.
#12 Anda mira otro que votaba a podemos pero ahora vota a Vox, no entiendo como si antes tanta gente votaba a podemos no tuvieron mayoría absoluta.
#17 "Anda mira otro que votaba a podemos pero ahora vota a Vox, no entiendo como si antes tanta gente votaba a podemos no tuvieron mayoría absoluta."

Ese rollo ni os funcionaba hace 5 años y mucho menos ahora.
Podemos llego a tener 70 diputados, ahora está apunto de desaparecer. Al mismo tiempo vox no para de subir.
No conozco a nadie que antes votará a podemos y ahora lo haga a vox, pero visto lo visto y la mierda que defiende podemos, como el burka, no me extraña que la gente asustada vote a vox.
#12 Yo soy de izquierdas y me cago en todas las religiones por igual. Lo que pasa es que lo hago más veces en la que más me afecta que, al vivir en España, es la católica.
#32 No, si el discurso y los supuestos principios los conozco, pero te vas a la práctica y solo estáis creando un contexto donde la única religión que se puede practicar en la calle sin riesgo a que te atropellen es el follacabrismo y lo saben. Se aprovechan de vuestra pasividad.
#36 La película de romanos que nos estás contando, esa en las que los cristianos mártires son devorados por los leones “progres” fueron fruto de la propaganda meapilas de Hollywood en los 50’s. Si quieres algo que se aproxime a la realidad tendrás que visionar Agora de Alejandro Amenabar, donde se recogen hechos históricos incontestables, a saber, que fueron los cristianos una secta virulenta e intransigente que atacaba todo lo que contradecía sus dogmas, en especial el conocimiento científico.
#36 Tienes razón, por supuesto. Estoy harto de que miles de cristianos sean atropellados todos los años en semana santa cuando intentan hacer una procesión. O en fallas cuando la ofrenda. O en las fiestas de cualquier pueblo en las romerías.

En serio, los ultrafachas antimoros deberían pulir un poco más los argumentos.
#12 Peor que considerarte el pueblo elegido y calificar a los demás de no humanos?
#45 Qué dices de costumbres bárbaras? Defiendes que se saquen imágenes de hombres torturados casi desnudos, con laceraciones llagas y heridas mortales por las calles de tu ciudad?
Dado que la única iglesia / religión que ilumina es la que arde, fuera de las escuelas. Ya está bien.
La respuesta corta es NO, y la respuesta larga, casualidad, igual que la corta, NO
Pero y el pañuelo en la escuela está bien?
#11 Se impone una educación laica de verdad y se prohíben todos los símbolos religiosos en la escuela, tanto cruces como velos. Pero si dejas las cruces, no tienes fuerza moral para prohibir los velos.
#18 100% de acuerdo entonces
#18 "Lo siento, no podemos hacer nada porque cada año en España haya decenas de miles más de mujeres que están obligadas por los hombres de su familia a ir de ninjas toda la vida por la superstición de un follacabras del siglo VII. Verás, es que hay un crucifijo en un despacho de no sé qué colegio concertado y hoy tengo que hacer activismo porque uno de Abogados Cristianos ha literalmente hablad--eh? Cómo que mi partido está perdiendo votos?"
#6 Confundes laicismo con respeto a las creencias y costumbres de las religiones (todas, no solo la católica o la musulmana).

#11
#21"todas, no solo la católica o la musulmana"

y el resto de religiones para cuando? Cuando veremos a la progresia de pijos defender el budismo o el hinduismo y si me pones a los mormones?

Por que ahora el derecho y la libertad es felicitar el Ramadan y el "solsticio de invierno, Como hace podemos?
#11 si ya nos han dicho que esta bien. No solo eso el burka no es algo malo.
mas cuidado que tengan los laicos halal, como bien se dice mas arriba, ese tren ya pasó
La derecha española es católica y hará todo lo posible para seguir blindando los privilegios del clero.

Los barones del psoe también son defensores, así que mientras no se vote a otros partidos nos toca seguir pagando el sueldo de curas y "profesores" de religión.

Que sí, que cada uno debería pagarse su religión y sus moñecos, pero eso no es lo que se vota en las urnas.

A mí me molesta más tener que escuchar las campanas de una iglesia que leer elles. Seré raro...
Las generaciones de ahora se irán y el puto concordato y la monarquía seguirán en pie. Paquito lo dejó todo atado y bien atado con la cooperación de traidores como Suarez y Felipe Gonzalez el republicano juancarlista.
A mí no me parece mal que se enseñe religión en el instituto. Así los chicos tienen tiempo para ver unas pelis entre mates y lengua.
Unos quieren religión y otros no. Creo que se debería abolir el concordato con la Santa Sede ya que fue formador por el dictador. Segundo no puede ser que la enseñanza pública haya adoctrinamiento y menos por personas que son elegidas a dedo por el arzobispado para darle un empleo y un salario público.
Yo creo que podríamos cambiarla por una asignatura de Historia de las Religiones e introducción a la filosofía.
YY que la clase la diera alguien no a dedo sino que tenga requisitos mínimos de grado de dicha asignatura para impartir previa oposición como el resto de docentes.
Así el docente impartiría conocimiento y no adoctrinamiento.
#10 No sé qué hacemos a día de hoy con un acuerdo entre estado e iglesia. Sin conocer detalles, lo reconozco, parece chocar frontalmente con nuestra sociedad. En las escuelas no debería haber profesores religiosos impartiendo su religión; si acaso unos laicos que expliquen asépticamente las religiones. Y por supuesto, como afortunadamente ya no tenemos crucifijos en las aulas, espero que algún día tampoco haya velos.
Católicos Fascistas. Pero comida especial para los "Laicos" Musulmanes. Laicismo según la Izquierda Española. :troll:
Estos ni se han enterado que el laicismo ahora es colaboración con la extrema derecha.....
La libertad ahora es poder llevar burka!!!! Que no te engañen los fachas, ningún marido musulmán jamás obliga a su mujer a llevarlo.
Unidas podemos!!!!!
#2 háblales a los fachas de Vox que quiten la religión de la escuela. Te vas a enterar de lo laicistas que son.
#2 Ya te digo, la libertad es que se joda el marido musulmán porque el único que puede imponer cómo se viste esa mujer es el político cristiano [y de derechas].

A lo mejor el problema está en impedir las imposiciones religiosas y patriarcales, por parte del marido, pero claro, eso suena feminista... ¡que horror!
#8 "Ya te digo, la libertad es que se joda el marido musulmán porque el único que puede imponer cómo se viste esa mujer es el político cristiano [y de derechas]."

Pues que se jodan el marido. A mi queue importa ese?
Que os pasa con las mujeres edtrsnjerad? Que no son putos animales joder. Aquí es cuando se os cae la carera y da vergüenza ajena.
#2 En tu cabecita sonaba espectacular :troll:
#27 " En tu cabecita sonaba espectacular"

Por ms vueltas que le dio no me veo defendiendo el burka ni harto de fentanillo.
No soy tan miserable como ciertos políticos que se dicen feministas con un pico y defienden el maltrato cuando puede darle votos, votos manchados de sangre y mierda y costumbres bárbaras.
#2 pocos burkas has visto tú por España...porque NO HAY.
#50 si es cierto. No hay, aunque ahora están bien vistos, tiempo al tiempo.
Yo lo que veo en Europa es mucho niqap que es muchiiiiiiiiiiisimo mejor done va a parar, con el burka tienes los ojos tapados, con el niqap se te pueden ver los ojos. Realmente es la religión de izquierdas.

menéame