#8: «Y exactamente como van a ilegalizar una corriente de pensamiento?
Es decir, quieren prohibir pensar?
Que chorrada, me disculpo, la respuesta es si.»
#15: «#12 lo explico en #_13.
Tomemos el Partido Nazi:
Medios:
En sus inicios, el NSDAP participó legalmente en elecciones con sus programas, campañas y todas esas cosas que hacen los partidos políticos.
Fin:
Su objetivo último era un régimen totalitario basado en el racismo, la persecución de minorías y la abolición de la democracia parlamentaria.
Conclusión:
Los nazis eran demócratas inicialmente, aunque sus fines eran claramente antidemocráticos, luego dejaron de serlo.…»
#10: «Es muy facil. Quieren lavar la cara al fascismo, hacernos creer que el fascismo es bueno. NO AL FASCISMO Y A LAS ORGANIZACIONES FACSISTAS COMO EL PP Y VOX.»
#11 Pues igual que el PCE o los partidos independentistas. Cualquier partido que participa en elecciones libres dentro de España y respeta la Constitución se considera un partido democrático. La dualidad medio-fin está ahí. Aunque el fin del partido sea anticonstitucional seguirán siendo demócratas mientras cumplan esta.
#17 ninguno, otro partido más de los mas de 6000 registrados. Lo ponía de ejemplo porque si el fin final del PCE era implantar una forma de gobierno comunista atentaría contra la constitución y se consideraría antidemocrático
#19 no creo que queden muchos en el PCE que crean que van a poder implantar un sistema socialista en España. Pero sí hay mucho capullo que cree y hace porque lleguemos a un gobierno abiertamente fascista. Son mucho más peligrosos que los cuatro del PCE,
#13 Que sí, que sus organizaciones son todo lo democráticas a las que están obligadas a ser, lo cual no les convierte a ellos en demócratas. Hay un matiz importante.
Tomemos el Partido Nazi: Medios:
En sus inicios, el NSDAP participó legalmente en elecciones con sus programas, campañas y todas esas cosas que hacen los partidos políticos.
Fin:
Su objetivo último era un régimen totalitario basado en el racismo, la persecución de minorías y la abolición de la democracia parlamentaria.
Conclusión:
Los nazis eran demócratas inicialmente, aunque sus fines eran claramente antidemocráticos, luego dejaron de serlo.… » ver todo el comentario
#18 pero elabora un poco. Obviamente, hay matices y todo lo de la semántica suena muy artificial. Pero si se les puede votar es porque es un partido democrático
#15 Estás confundiendo ser legal con ser demócrata. Ser demócrata significa ser "partidario de la democracia", no simplemente aceptar las reglas del juego porque te obliguen a aceptarlas. Y, vamos, el partido nazi no fué demócrata en ningún momento. Presentarte a elecciones no te convierte en demócrata. Plantear la ilegalización de ideologías o el encarcelamiento de rivales si que te convierten en lo contrario. Y tanto el nsdap como Vox han planteado ambas medidas.
#21 Es cierto, pero hay partidos considerados demócratas que también quieren ilegalizar ideologías y prohibir partidos como ha pasado en Alemania con la AFD. Todo eso se consideraría antidemocrático también siguiendo esa lógica. La cuestión, a mi entender, es que mientras se cumpla con la constitución se limitan todas esas ideas antidemocráticas a un marco legal.
Es muy facil. Quieren lavar la cara al fascismo, hacernos creer que el fascismo es bueno. NO AL FASCISMO Y A LAS ORGANIZACIONES FACSISTAS COMO EL PP Y VOX.
#25 Al Qaeda opera mediante células pero estás no son independentes, se someten a un liderazgo. Su autonomía se limita a lo meramente operativo con el fin de pasar desapercibidos en sus objetivos que son esencialmente violentos e ilegales. No lo veo como un buen ejemplo dejando al margen el carácter ideológico, que entiendo que es lo que has tratado de hacer al no equipararlos. Pero no sólo los separa lo ideológico, son conceptualmente cosas distintas.
Que se autodenominen "Antifa" no quiere decir que sean una organización en favor de la democracia. Pero, igualmente, lo que tienen de malo no son los fines que persiguen, sino que no renuncian a la violencia para conseguirlos.
Ahora, va a firmar una iniciativa promovida por VOX quien yo te diga...
#5 Que se autodenominen "antifa" no quiere decir que no renuncien a la violencia para conseguirlo. Porque "antifa" no es una organización, no es una persona, es una corriente de pensamiento o, como mucho, un movimiento, pero totalmente descentralizado, sin infraestructura de ningún tipo ni organización. Decir que vas a perseguir a los "antifa" es como decir que vas a perseguir a los socialistas o los conservadores, una aberración en cualquier sistema que se quiera autodenominar como democrático. La responsabilidad penal es de las personas por sus actos, incluso de las organizaciones por sus fines, no de las ideas.
#14
Antifa no es igual que antifascista. Antifa es un movimiento o una red de organizaciones que puede estar descentralizado pero también está descentralizado Al Qaeda, que funciona mediante células independientes. No quiero equipararlos, solo dar un ejemplo.
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