#3Y todo lo que han explicado los medios, los juzgados, los inversores independientes, los Bancos Centrales, la Policía, etc. Todo eso es mentira
Cítame un juzgado que haya determinado que el creador de Bitcoin era un "basurilla de siempre" y que inventó Bitcoin para "cometer todo tipo de delitos".
Eso no lo han dicho juzgados ni bancos centrales ni la policía ni ... eso es de tu cosecha y no tiene ningún tipo de fundamento.
Claro que se han usado criptomonedas para cometer estafas, como se han usado euros y se han usado dólares y se han usado sellos y se han usado las leyes de protecciones de datos y las inspecciones del gas y las compañías de fibra de Internet y ...
Los estafadores usan todo lo que pueden para estafar. Eso no significa que el gas sea una estafa ni las compañías de fibra de Internet ni los dólares ni los euros ni los bitcoins.
#4 Que no, hombre, que con sellos y dinero se ha estafado un X% mucho más pequeño que el volumen total de criptomonedas, lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe cualquiera. Pero como argumento está muy bien que quieras ir por ahí, cuando sabes perfectamente a qué me refiero. Pero tu cinismo es gigantesco. No me refiero al creador de Bitcoin ni Etherium, sino las otras miles de monedas que no han servido para nada más que estafar, y que han tenido que expulsar de exchangers, etc.
Me alegro que te retractes, recordemos la barbaridad que soltaste: "Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos"
Bitcoin fue el invento, Ethereum en cierta medida extendió ese invento, el resto son pequeñas innovaciones y muchas otras son simplemente copias. Afirmar que "son un invento de" es referirse sobretodo a Bitcoin y en menor medida a Ethereum. Lo dicho, me alegro que te retractes.
las otras miles de monedas que no han servido para nada más que estafar
Hay un término bastante extendido que es "shitcoins" para referirse a ello distinguiendo de las que no lo son, como Bitcoin y Ethereum. Muy posiblemente si te hubieras referido a ello en términos similares no habrías recibido respuesta mía en ese aspecto.
#6 Pero que es lo mismo, que lo que se está viendo es que el volumen de estafas con respecto al volumen total es abismal, sea la criptomoneda que sea. Detrás, de momento, sólo hay basura especulativa, defraudadores, lavadores de dinero, etc. El uso fiduciario ha quedado como residual, casi nadie compra algo con criptomonedas. Para lo único que diría que ha servido es para evitar las comisiones de procesadores tipo PayPal en transacciones de servicios, que son demasiado altas. Para poco o nada más.
#7 Todo los argumentos que empleas en tu debate con #5 podrías emplearlos igualmente contra el oro.
Me temo que muchos de los detractores de Bitcoin (y no entro a hablar de otras criptos, centro el debate en Bitcoin para no enmarañarlo) no sois conscientes de las realidades que viven muchos (la mayoría de) seres humanos, viviendo en países sin garantías bancarias ni monetarias, con inflaciones galopantes (Argentina con cerca de un 100% este año, por ejemplo), con inseguridad jurídica y ciudadana, con necesidad de migrar, etc.
Bitcoin tiene mucha más utilidad de la que puede pensar un occidental medio. Y parece que el tiempo le va dando la razón cada vez más.
#5 Todas esas criptomonedas fraudulentas tienen una capitalización de mercado ridícula y solo llegan a estafar a cuatro mataos. La única que llegó a ser "grande" fue Terra Luna.
El resto no son estafas, son proyectos tecnológicos de alto riesgo. La mayoría ni siquiera pretenden ser monedas por mucho que las llamen criptomonedas.
#9 Desconozco si estáis enfermos, si os lo hacéis o si tenéis un sesgo tan fuerte que os hace decir gilipolleces y que las creáis como reales, pero vamos, 3.500 millones en estafas sólo en 2022, a través de todo lo que supone chiringuitos Bitcoin, está ya más que demostrado incluso por reports de exchangers y demás. Sinceramente, empiezo a pensar que no estáis bien de la cabeza.
#13 El volumen-estafas nos habla de los estafadores y del desconocimiento de la sociedad sobre esas nuevas herramientas.
Nos indica que para los estafadores es más fácil engañar a sus víctimas con las novedades tecnológicas que con lo tradicional, aunque sigan también estafando con lo tradicional.
No define a lo que usan como gancho, no define al Bitcoin ni define al Euro ni al Dólar, que siguen siendo herramientas perfectamente legítimas.
#14 Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas y ahí tendrás la respuesta, mientras tanto, lo siento, pero tienes millones de datos para entenderlo. No voy a seguir con alguien que es incapaz de entender el núcleo del problema. Yo ya sé que los cuchillos no matan personas, no vayas por ahí, es ridículo que le expliques eso a un especialista en filosofía jurídica. Tu sesgo cognitivo es demasiado intenso como para perder más el tiempo intentando hacerte entender el problema nuclear. Suerte con tus inversiones.
#15#16Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas
Ya me lo he preguntado y ya lo he respondido en el comentario al que respondes, lo repito:
El volumen-estafas nos habla de los estafadores y del desconocimiento de la sociedad sobre esas nuevas herramientas.
Nos indica que para los estafadores es más fácil engañar a sus víctimas con las novedades tecnológicas que con lo tradicional, aunque sigan también estafando con lo tradicional.
No define a lo que usan como gancho, no define al Bitcoin ni define al Euro ni al Dólar, que siguen siendo herramientas perfectamente legítimas.
#14 Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas y ahí tendrás la respuesta, mientras tanto, lo siento, pero tienes millones de datos para entenderlo. No voy a seguir con alguien que es incapaz de entender el núcleo del problema. Yo ya sé que los cuchillos no matan personas, no vayas por ahí, es ridículo que le expliques eso a un especialista en filosofía jurídica. Tu sesgo cognitivo es demasiado intenso como para perder más el tiempo intentando hacerte entender el problema nuclear. Suerte con tus inversiones.
#11 No entiendo cómo te permiten venir a meneame a contar tus chorradas pseudocientificas. Yo no te voy a insultar porque tú ignorancia no se debe a que seas imbécil, si no a que nunca te has molestado en investigar lo más mínimo.
Soy consciente de que por aquí hay mucho "libegal" alérgico al Estado, impuestos, etc. Pero también que hay mucho ignorante al que seguirán estafando online una y otra vez, con consecuencias muy negativas. La editorial de El País me ha parecido muy razonable, bien argumentado, aunque obviamente al conspiranoico le va a parecer un artículo pagado por los bancos y demás película en su cabeza (cuando yo, y muchos como yo, también estamos en contra de los bancos, pero no por eso caemos en Guatepeor). Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos que, aunque pensemos que no, que son Robin Hood y las demás gilipolleces que esta gente es capaz de creerse, dañan el Estado de Bienestar, que por muy jodido que esté, resiste porque hay gente que sí entiende por qué debe existir un sistema tributario y fiscal.
Desde hace 10 años que sigo este tema y de momento no hay nada que las criptomonedas no hayan traído que no sean estafas masivas, todo tipo de negocios en la sombra, evasión fiscal, colgados apostando sus testículos para generar hypes masivos, etc. Yo no sé si es que hay tantos gilipollas como para que un Andrew Tate tenga 33 coches de alta gama, pero todo parece indicar que sí... Luego, claro, a llorarle al Estado, a la Policía y sistema judicial de que nos han estafado. Anda e iros a tomar por culo, hombre.
#1Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos
Ese desprecio que muestras hacia los que inventaron las criptomonedas no tiene ningún tipo de justificación.
Es completamente falso que exista evidencia alguna para sustentar que Bitcoin fuera creado por "basurilla de siempre" para "cometer todo tipo de delitos", tampoco Ethereum ni otras tantas criptomonedas relevantes del sector.
De las miles que hay pues claro que habrá alguna que se haya creado con ese fin, pero ni de lejos eso permite hacer la afirmación categórica y sin fundamento que haces en tu comentario.
Desde hace 10 años que sigo este tema y de momento no hay nada que las criptomonedas no hayan traído que no sean estafas masivas, todo tipo de negocios en la sombra, evasión fiscal, colgados apostando sus testículos para generar hypes masivos, etc.
Eso nos habla en primer lugar de que la gente que hace lo que describes suelen estar al día de las herramientas que les puedan permitir hacerlo, son quienes tienen necesidad de encontrar nuevas formulas porque las instituciones ya conocen las tradicionales y han ido dificultando su uso. También nos habla de como funcionan las noticias, de como la sociedad se nutre de noticias negativas mientras que las positivas apenas generan interés alguno.
Luego, claro, a llorarle al Estado, a la Policía y sistema judicial de que nos han estafado.
Si alguien es víctima de una estafa no necesita llorar al estado ni a la policía ni al sistema judicial, basta con usar los procedimientos correspondientes para ejercer sus derechos. Y no debería generar rechazo alguno que eso ocurra.
Comentarios
#3 Y todo lo que han explicado los medios, los juzgados, los inversores independientes, los Bancos Centrales, la Policía, etc. Todo eso es mentira
Cítame un juzgado que haya determinado que el creador de Bitcoin era un "basurilla de siempre" y que inventó Bitcoin para "cometer todo tipo de delitos".
Eso no lo han dicho juzgados ni bancos centrales ni la policía ni ... eso es de tu cosecha y no tiene ningún tipo de fundamento.
Claro que se han usado criptomonedas para cometer estafas, como se han usado euros y se han usado dólares y se han usado sellos y se han usado las leyes de protecciones de datos y las inspecciones del gas y las compañías de fibra de Internet y ...
Los estafadores usan todo lo que pueden para estafar. Eso no significa que el gas sea una estafa ni las compañías de fibra de Internet ni los dólares ni los euros ni los bitcoins.
#4 Que no, hombre, que con sellos y dinero se ha estafado un X% mucho más pequeño que el volumen total de criptomonedas, lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe cualquiera. Pero como argumento está muy bien que quieras ir por ahí, cuando sabes perfectamente a qué me refiero. Pero tu cinismo es gigantesco. No me refiero al creador de Bitcoin ni Etherium, sino las otras miles de monedas que no han servido para nada más que estafar, y que han tenido que expulsar de exchangers, etc.
#5 No me refiero al creador de Bitcoin ni Etherium
Me alegro que te retractes, recordemos la barbaridad que soltaste: "Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos"
Bitcoin fue el invento, Ethereum en cierta medida extendió ese invento, el resto son pequeñas innovaciones y muchas otras son simplemente copias. Afirmar que "son un invento de" es referirse sobretodo a Bitcoin y en menor medida a Ethereum. Lo dicho, me alegro que te retractes.
las otras miles de monedas que no han servido para nada más que estafar
Hay un término bastante extendido que es "shitcoins" para referirse a ello distinguiendo de las que no lo son, como Bitcoin y Ethereum. Muy posiblemente si te hubieras referido a ello en términos similares no habrías recibido respuesta mía en ese aspecto.
#6 Pero que es lo mismo, que lo que se está viendo es que el volumen de estafas con respecto al volumen total es abismal, sea la criptomoneda que sea. Detrás, de momento, sólo hay basura especulativa, defraudadores, lavadores de dinero, etc. El uso fiduciario ha quedado como residual, casi nadie compra algo con criptomonedas. Para lo único que diría que ha servido es para evitar las comisiones de procesadores tipo PayPal en transacciones de servicios, que son demasiado altas. Para poco o nada más.
#7 Todo los argumentos que empleas en tu debate con #5 podrías emplearlos igualmente contra el oro.
Me temo que muchos de los detractores de Bitcoin (y no entro a hablar de otras criptos, centro el debate en Bitcoin para no enmarañarlo) no sois conscientes de las realidades que viven muchos (la mayoría de) seres humanos, viviendo en países sin garantías bancarias ni monetarias, con inflaciones galopantes (Argentina con cerca de un 100% este año, por ejemplo), con inseguridad jurídica y ciudadana, con necesidad de migrar, etc.
Bitcoin tiene mucha más utilidad de la que puede pensar un occidental medio. Y parece que el tiempo le va dando la razón cada vez más.
#8 De verdad que no sois conscientes de lo que significa ir de Guatemala a Guatepeor...
#10 Eso no es decir nada
#18 No entiendo la frase.
#5 Todas esas criptomonedas fraudulentas tienen una capitalización de mercado ridícula y solo llegan a estafar a cuatro mataos. La única que llegó a ser "grande" fue Terra Luna.
El resto no son estafas, son proyectos tecnológicos de alto riesgo. La mayoría ni siquiera pretenden ser monedas por mucho que las llamen criptomonedas.
#9 Desconozco si estáis enfermos, si os lo hacéis o si tenéis un sesgo tan fuerte que os hace decir gilipolleces y que las creáis como reales, pero vamos, 3.500 millones en estafas sólo en 2022, a través de todo lo que supone chiringuitos Bitcoin, está ya más que demostrado incluso por reports de exchangers y demás. Sinceramente, empiezo a pensar que no estáis bien de la cabeza.
https://www.forbesargentina.com/innovacion/estafas-crypto-impactante-cifra-perdieron-inversores-2022-n27390
#11 a través de todo lo que supone chiringuitos Bitcoin,
Por cada millón estafado usando como gancho a Bitcoin tendrás muchos más usando como gancho al euro o al dólar.
Nada de eso convierte ni a Bitcoin ni al Euro en estafa, son meros ganchos para los estafadores.
#12 Lo de la relación capitalización-volumen-estafas, ¿no lo comprendes o realmente crees que es comparable a monedas FIAT?
#13 El volumen-estafas nos habla de los estafadores y del desconocimiento de la sociedad sobre esas nuevas herramientas.
Nos indica que para los estafadores es más fácil engañar a sus víctimas con las novedades tecnológicas que con lo tradicional, aunque sigan también estafando con lo tradicional.
No define a lo que usan como gancho, no define al Bitcoin ni define al Euro ni al Dólar, que siguen siendo herramientas perfectamente legítimas.
#14 Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas y ahí tendrás la respuesta, mientras tanto, lo siento, pero tienes millones de datos para entenderlo. No voy a seguir con alguien que es incapaz de entender el núcleo del problema. Yo ya sé que los cuchillos no matan personas, no vayas por ahí, es ridículo que le expliques eso a un especialista en filosofía jurídica. Tu sesgo cognitivo es demasiado intenso como para perder más el tiempo intentando hacerte entender el problema nuclear. Suerte con tus inversiones.
#15 #16 Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas
Ya me lo he preguntado y ya lo he respondido en el comentario al que respondes, lo repito:
El volumen-estafas nos habla de los estafadores y del desconocimiento de la sociedad sobre esas nuevas herramientas.
Nos indica que para los estafadores es más fácil engañar a sus víctimas con las novedades tecnológicas que con lo tradicional, aunque sigan también estafando con lo tradicional.
No define a lo que usan como gancho, no define al Bitcoin ni define al Euro ni al Dólar, que siguen siendo herramientas perfectamente legítimas.
#14 Pregúntate por qué los estafadores migran a criptomonedas y ahí tendrás la respuesta, mientras tanto, lo siento, pero tienes millones de datos para entenderlo. No voy a seguir con alguien que es incapaz de entender el núcleo del problema. Yo ya sé que los cuchillos no matan personas, no vayas por ahí, es ridículo que le expliques eso a un especialista en filosofía jurídica. Tu sesgo cognitivo es demasiado intenso como para perder más el tiempo intentando hacerte entender el problema nuclear. Suerte con tus inversiones.
#11 No entiendo cómo te permiten venir a meneame a contar tus chorradas pseudocientificas. Yo no te voy a insultar porque tú ignorancia no se debe a que seas imbécil, si no a que nunca te has molestado en investigar lo más mínimo.
#19 Pseudocientíficas dice alguien que no tiene ni puta idea de ciencia 😅 En serio, no estáis bien de la cabeza. ¿Algo más que un ad hominem?
#20 Si, que espero que te puedas curar. Mucho ánimo con tus problemas.
Soy consciente de que por aquí hay mucho "libegal" alérgico al Estado, impuestos, etc. Pero también que hay mucho ignorante al que seguirán estafando online una y otra vez, con consecuencias muy negativas. La editorial de El País me ha parecido muy razonable, bien argumentado, aunque obviamente al conspiranoico le va a parecer un artículo pagado por los bancos y demás película en su cabeza (cuando yo, y muchos como yo, también estamos en contra de los bancos, pero no por eso caemos en Guatepeor). Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos que, aunque pensemos que no, que son Robin Hood y las demás gilipolleces que esta gente es capaz de creerse, dañan el Estado de Bienestar, que por muy jodido que esté, resiste porque hay gente que sí entiende por qué debe existir un sistema tributario y fiscal.
Desde hace 10 años que sigo este tema y de momento no hay nada que las criptomonedas no hayan traído que no sean estafas masivas, todo tipo de negocios en la sombra, evasión fiscal, colgados apostando sus testículos para generar hypes masivos, etc. Yo no sé si es que hay tantos gilipollas como para que un Andrew Tate tenga 33 coches de alta gama, pero todo parece indicar que sí... Luego, claro, a llorarle al Estado, a la Policía y sistema judicial de que nos han estafado. Anda e iros a tomar por culo, hombre.
#1 Las criptomonedas, que no la blockchain, son un invento de los basurilla de siempre para cometer todo tipo de delitos
Ese desprecio que muestras hacia los que inventaron las criptomonedas no tiene ningún tipo de justificación.
Es completamente falso que exista evidencia alguna para sustentar que Bitcoin fuera creado por "basurilla de siempre" para "cometer todo tipo de delitos", tampoco Ethereum ni otras tantas criptomonedas relevantes del sector.
De las miles que hay pues claro que habrá alguna que se haya creado con ese fin, pero ni de lejos eso permite hacer la afirmación categórica y sin fundamento que haces en tu comentario.
Desde hace 10 años que sigo este tema y de momento no hay nada que las criptomonedas no hayan traído que no sean estafas masivas, todo tipo de negocios en la sombra, evasión fiscal, colgados apostando sus testículos para generar hypes masivos, etc.
Eso nos habla en primer lugar de que la gente que hace lo que describes suelen estar al día de las herramientas que les puedan permitir hacerlo, son quienes tienen necesidad de encontrar nuevas formulas porque las instituciones ya conocen las tradicionales y han ido dificultando su uso. También nos habla de como funcionan las noticias, de como la sociedad se nutre de noticias negativas mientras que las positivas apenas generan interés alguno.
Luego, claro, a llorarle al Estado, a la Policía y sistema judicial de que nos han estafado.
Si alguien es víctima de una estafa no necesita llorar al estado ni a la policía ni al sistema judicial, basta con usar los procedimientos correspondientes para ejercer sus derechos. Y no debería generar rechazo alguno que eso ocurra.
#2 Sí, hombre, sí. Y todo lo que han explicado los medios, los juzgados, los inversores independientes, los Bancos Centrales, la Policía, etc. Todo eso es mentira y las criptomonedas son el futuro.
https://www.eldiario.es/politica/estafas-criptomonedas-multiplican-dejan-atrapados-miles-inversores_1_9758751.html
Solo en este foro habrán estafado a un buen porcentaje...