Lo que ha propuesto es una suerte de hackeo al sistema electoral. La base de la idea es que el sistema electoral español premia a las listas más votadas.
#1 no es la desunión de la izquierda la que hace que gane la derecha. Es no exigir con firmeza en sus acuerdos con el PSOE, y no legislar/gobernar lo que se prometió, cuando alguna vez se han tenido los votos.
Mientras exista el PSOE, monárquico, clerical y liberal, la izquierda no podrá ganar.
#8 Error. Evidentemente no puedes exigir con firmeza el 100% de tu programa si tienes el 20 del peso político. Lo que hay que hacer es tener más peso político. Y por cierto, si el PSOE ha llegado a parecerse algo a la izquierda, es por el empuje desde su "más a la izquierda", que sin ese empuje, habría habido más "centro".
#13 lo que no puedes es marcar unos mínimos y no exigirlos nunca.
No es tu programa, es exigir cumplir el acuerdo al que llegaste, o que dices que llegaste
#14 Los partidos tienen la fuerza que les da la ciudadanía.
La ciudadanía dio la espalda a la izquierda, bajando esta de votos y, por ende, de fuerza
La progresión es hacia abajo, por lo que la lectura que hace el PSOE es que la fuerza de la izquierda es menguante.
Lo cual significa que, aunque en teoría pueden presionar, en la práctica el PSOE les puede decir "en las próximas vais ha tener aun menos fuerza"
Lo que no se puede hacer es exigir a alguien a quien no le prestas tu fuerza… » ver todo el comentario
#21 Por ley electoral, solo debería haber un partido a la izquierda del PSOE siempre.
Los matices programáticos ya los discutimos en el bar, a la hora de la verdad no tienen relevancia.
#64 Entonces no dudes que ese partido sería PSOE2.
Lo que hay que hacer es utilizar un espacio de confluencia, me da igual unidos, unidas, sumar, frente judaico popular, frente popular de judea o lo que sea, hacer listas abiertas, que la ciudadanía decida del variado pool de izquierdas que tenemos quienes deben ser las caras visibles y donde deben de estar y, a partir de ahí, generar un programa a partir de un proceso abierto (con la ciudadanía eligiendo las medidas centrales del pool existente de todas las izquierdas) y dejarse de putas mierdas.
Que sean los ciudadanos los que elijan que y quien va en el programa de izquierdas y verás como mágicamente vuelven los votos.
#76 Cuando dices la ciudadanía dices los cuatro gatos que tienen tiempo para esto comparado con los 5 millones de españoles candidatos a votarles no? Y después cuando un grupo de ciudadanos de esos con tiempo no les gusta lo que sale (Errejon) se montan su propio partido. Me he perdido algo?
#14 Yo tengo mis dudas. Reconozco que molaría que la izquierda marcara un mínimo y luego rompiera el gobierno si no se cumple. Despues nos comeríamos 4 años de derechas pero al menos para el futuro sabrían que con no se andan con tonterías. Quizá el camino es este, una estrategia a mas largo plazo, en lugar de ir siempre con el mal menor.
#13 Mucho de lo social conseguido a sido por la presión de la izquierda, un ejemplo claro lo tienes conseguido Page, sus primeros años con podemos y los siguientes sin el donde ha sido difícil diferenciar del pp
#8 Además de que tengas razón obviamente en eso, la ley d'ont castiga que haya muchos partidos con el 90% del mismo programa que van divididos... Estas elecciones no se va a votar con ilusión, sino con miedo. Que construyan algo sólido como pasó con Bildu y trabajemos desde ahí. Ya está bien de "políticos estrella", hace falta un proyecto fuerte que no dependa de personalismos.
#37 pero eso tiene un sentido, si no, hay provincias que no tendrían representación. No creo que ese sea el problema, porque es la misma norma para todos...
Pero dentro de la norma, hay que buscar la eficiencia y teniendo en cuenta que todo a la izquierda del.pesoe, desde sumar hasta un viejo comunista recalcitrante como yo, podemos estar de acuerdo en el 90% de los puntos a la hora de llegar a un objetivo, pues tiene sentido olvidarse de nombres y hacer proyecto
#42 Yo me refiero a que el hecho de que el sistema penalice la fragmentación ocurre por el sistema de circunscripciones no por el método d'Hont. Por otro lado yo nunca he visto en el emiciclo que un parlamentario trabaje activamente por la provincia en la que fue elegido. Eso ocurre en otros países. En el nuestro no. Por lo tanto es irrelevante tener "representación" en el sentido de una persona que teóricamente se preocupa por la provincia en la que es elegido. De hecho, si miras… » ver todo el comentario
#49 CC #42. Hemiciclo con hache, por favor.
Por lo demás, como dice #_38 , por las dos cosas.
Por otro lado, conviene recordar que la ley electoral española es antidemocrática. Tenemos listas cerradas y eso no es adecuado. Además, no existe el referéndum revocatorio y las ILPs no son vinculantes. Tenemos una falsa democracia, donde no se puede ni siquiera elegir al Jefe/a del Estado.
#49 Correcto, pero esa circunscripción provincial logra el motivo por el que fue diseñada, limar escaños a partidos nacionales sin una gran implantación. Es la tumba de IU, Podemos y toda candidatura de izquierda (Real no P$0€) que se presente. El verdadero logro seria tener para elecciones nacionales circunscripción única, pero los grandes beneficiados, PP y PSOE, no lo van a consentir.
Yo vivo en una circunscripción pequeña (5 escaños) y para votar siempre voto al partido que esta en ese… » ver todo el comentario
Por favor, voten a #37 y #49. Estoy harto de oír culpar a la ley D'Hont, que, básicamente, es un reparto proporcional con el compromiso de no trocear personas, porque es muy sucio.
#8 El problema de la izquierda es que perdió todo el impulso del 15-M en guerras que no interesan a la mayoría de la gente trabajadora, incluyendo guerras internas y entre partidos de izquierda.
Eso y la presión mediática y en redes desde la derecha.
#8 Coincido pero te corrijo: Mientras el electorado no asuma la realidad de que el PSOE es la derecha moderada de éste país la izquierda no podrá ganar.
#8 Si ni el propio PSOE puede cumplir su programa o aprobar las leyes que quiera. No han tenido los votos en esta legislatura.
Y la primera vez que no aprobaron los presupuestos deberían haber convocado elecciones.
#1 Ser la muleta del PSOE cuando cojea es lo que más ha perjudicado a la izquierda.
Hay veces que desde el activismo y bien movilizados se consiguen más cosas que haciendo el papel que te marcan otros dentro de un gobierno.
#1 no es cuestión de pelear, es democracia y hay que respetar lo que los votantes decidan. Quizás la izquierda deba plantearse que puede hacer mejor para ser de nuevo la opción preferida de los españoles.
#1 El problema es que en Cataluña, País Vasco, Galicia, Valencia, etc serian representantes de los partidos nacionalistas los que irian mayoritariamente en las listas. Y por mucho que se quiera que los fachas pierdan, los nacionalistas "de izquierdas" no representan a mucha gente de izquierdas y de hecho generan rechazo más que apoyo. Rufian de hecho es un outsider en su propio partido, que no quiere saber nada de política estatal y están encantados con tenerlo entretenido en el congreso mientras ellos se dedican a lo suyo, que basicamente es pillar cacho.
Rufián, simpático, la mejor manera de hackear la ley electoral es ser una propuesta creíble, esperanzadora y centrada en los problemas reales en vez de con estupideces identitarias, separatistas e insultando la inteligencia de tus potenciales votantes.
#9 La ciudadanía esta convencida de que mas mierda es lo que necesita.
Que yo, personalmente puedo entender que la gente no se deje llevar por los proyectos de unos partidos de izquierda que no transmiten confianza, pero resulta que si creen a dos partidos que solo recitan sloganes sin sentido y proyectos políticos basados en el expolio a los trabajadores.
Lo dicho, la ciudadanía pide mierda y tarde o temprano la recibirán.
#7 ... y alguien responderá que tienen esperanza en que se resuelvan sus problemas identitarios y separatistas que también son reales, y merecen tenerse en cuenta. Y por eso, si quieres que el voto no se divida, es un error estratégico no tener en cuenta esas sensibilidades, o si no, no consigues resolver los problemas reales ni las estupideces identitarias (usando tu nomenclatura), si no, antes o después los de las estupideces identitarias te van a decir "¿y de lo mío, nunca es el momento?" y se lo montarán por su cuenta.
La mayoría de los problemas identitarios están sobreinflados o son irrelevantes de cara al bien de la sociedad en su conjunto.
En lo que sí aciertas es en que la izquierda se caracteriza por que cuando se une en coalición, más pronto que tarde acaban con un "qué hay de lo mío" para acabar jodiendo la cosa y desencantando a sus votantes, reales y potenciales.
#19 Los problemas pueden tener mayor o menor importancia y afectar a más o menos gente. Lo que se ha importado como problemas identitarios, agrupados bajo lo que se conoce como woke-ismo, son problemas que se llegan a pelear con la realidad.
Y cuando a esos problemas le damos prioridad sobre lo demás, y a quienes los critican se les llama fachas por muy razonables que puedan ser los argumentos, mal vamos.
¿Que la prioridad puede llegar a ser subjetiva? Sin duda, pero si dejamos a un lado los problemas que afectan más gravemente a más gente pues... mal vamos.
#23 efectivamente pero si dedicamos el 100% de los recursos y del tiempo a los problemas de la mayoría, pues ocurre lo que ocurre. Ojo, esto también va por quienes quieren dedicar el 100% de los recursos a problemas identitarios y se olvidan de los problemas de la mayoría. Y también los medios de comunicación, que inflan cualquier debate de "woke-ismo" y dan la impresión de qué en ciertos partidos solo se preocupan por esos temas.
#25 Es que en ciertos partidos no es que se preocupen sólo por esos temas pero son los temas con mayor protagonismo y por el que todos los demás tienen que pasar primero.
Los recursos no son infinitos, así que toca priorizar, creo que esto es obvio.
#28 es que el protagonismo se lo han dado los medios. En el caso de podemos, cuando estuvo en el gobierno, se trabajó en reducir la jornada laboral. Aunque el ministerio de trabajo no era de podemos. Aumentó el salario mínimo. Ahora mismo tambíen se hacen ese tipo de cosas (www.eleconomista.es/economia/noticias/13782770/02/26/podemos-exige-al-) pero por algún motivo, parece que solo se preocupan por feminismos y derechos trans.
#31 No lo olvido, he dicho que se han hecho más cosas, y no solo wokadas. Y algunas de las wokadas me parece bien, y otras mal. En lo que no coincido es con la percepción de que solo hacen wokadas. Aunque creo que sí es cierto que se puede considerar, o se podía considerar, el partido de los wokes
#10 Los problemas identitarios, cuando llegan los problemas importantes de verdad, permíteme decir que importan una puta mierda.
Y esto es así, el problema de la vivienda es de una magnitud completamente diferente y deja cualquier problema de feminismo, homosexualidad, etc... como nimiedades.
#43 Vale, pero no le puedes pedir el voto a feministas, homosexuales, transexuales (para muchos de ellos, a título personal, esos problemas son secundarios) cuando ninguneas sus problemas.
#44 No estoy de acuerdo.
Feministas, homosexuales, transexuales son ciudadanos como cualquier otro y tienen esos mismos problemas que cualquier otro.
Estoy 100% seguro que la grandísima mayoría de homosexuales prefieren que le pongas solución a la vivienda, salarios bajos, etc... antes que hagas un día del orgullo con más dinero y más colorines.
#10 La mejor manera de resolver el problema separatista es aplastándolo. Uno de Albacete, Asturias, La Rioja, Málaga, etc. que vote a Rufián es tonto de remate
#66Uno de Albacete, Asturias, La Rioja, Málaga, etc. que vote a Rufián es tonto de remate-> además de imposible, dado que Rufian no se puede presentar en todas esas provincias. Y su juego es tener fuerza suficiente para ser lo menos minoritario posible en un gobierno de coalición. No iba a ser presidente del gobierto, así que (con los números en la mano) es una tontería negarle el apoyo solo por ser cabeza de cartel de algo que no va a gobernar. Otra cosa es el aspecto moral.
La mejor manera de resolver el problema separatista es aplastándolo. La solución final (TM)
#72 No, una persona no se puede presentar en más de una provincia a la vez. Pero una coalición que él impulse tendrá por base sus ideas acerta de la organización territorial del estado, ideas que hay que barrer
#7 las "estupideces identitarias" son sentimientos. Si crees que la gente vota por razonamientos, entonces no te podrás explicar porqué se votó a la derecha o al fascismo.
A la derecha le funciona muy bien su "estupidez identitaria".
#16 Jamás he dicho que la gente vote por razonamientos. Al contrario, la enorme mayoría de los votantes son borregos siguiendo al pastor que eligieron una vez, no importando lo que hagan.
#7 Sinceramente, yo he visto al PP presentarse con una hoja de 5 ideas y ganar, o presentar "algo" la última semana de elecciones y ganar.
Es más, Vox presente una serie de paridas seguidas y aumenta como la espuma.
Lo importante es que saber comunicarse a la gente, y ahora mismo la batalla cultural está no pasa por tener un plan de 250 páginas que nadie se lee.
#39 Y mi perro tocó la flauta. La diferencia entre esos dos y los que comentamos es que los otros ya sabemos de siempre a quiénes sirven y para qué están. Los de podemos en cambio han recogido lo que quedase del 15M, se adueñaron de ello, y en vez de resolver, o aparentar que estaban en ello, se han dedicado a creerse los más mejores sin opción a discutirlo y, más allá, si discrepabas en algo ya eras un facha.
#7 Pues yo veo a lo identitario más de moda que nunca, y es uno de los motivos del auge de VOX: la identidad española, blanca, europea, culturalmente cristiana y tradicional.
(Claro que por algún motivo se nos olvida que lo "identitario" es también lo de la derecha)
#70 Hay una sutil diferencia (y digo diferencia, no que sea mejor o peor necesariamente): en el auge de la extrema derecha esa "identidad" implica una identidad de grupo y un "nosotros contra ellos", que ese "contra" puede ser o no ser violento, pero tienes una identidad de grupo.
En el caso de la izquierda esa identidad baja a nivel de persona, con lo que esa persona dice que se identifica, y desde esta izquierda identitaria te obligan a que si alguien te dice… » ver todo el comentario
#110 Quédate mirando al dedo si quieres. Te remito a mi comentario en #80
Y añado que Vox sigue siendo a día de hoy, a mi entender, lo que fue Podemos en su momento, un voto de cabreo más que de convencimiento para muchos. Está durando más de lo esperable pero también es que cuenta con la inestimable ayuda de Sánchez y Feijoo para que crezcan, no como Podemos, que se encargaron de llegar relativamente alto y de cargarse lo que habían hecho. Y ya me veo venir lo de "las campañas en su contra" y blablabla, que sí, que muy bien, pero los actos están ahí.
#7una propuesta creíble, esperanzadora y centrada en los problemas reales en vez de con estupideces identitarias, separatistas e insultando la inteligencia de tus potenciales votantes.
No cabe duda que eso es lo que estan haciendo las derechas. No centrarse en estupideces identitarias, nacionalistas ni que insulta a la inteligencia de todos.
Todo el progresismo reclamando que la izquierda se centre en "los problemas reales" y obviando que un 90% de lo que se hace en el parlamento es trasposiciones de directivas europeas y "los problemas reales de la gente" se tratan en las comunidades autónomas...
En Bruselas y las comunidades autónomas ya gobierna la derecha con la ultraderecha, ya hemos perdido y muchos ni se han dado cuenta.
#52 No, pero si hablan de eso, aumentarán el voto. Es simple. Si consigues que el mensaje llegue a la gente de que te preocupas por sus problemas. Hará que tus perspectivas de voto aumenten.
Y creo que se equivocan al enfocar a que VOX ganará. VOX o la ultraderecha ganará porque no hay un mensaje de izquierdas claro que llegue a la gente. Sea por la razón que sea. Sea porque no tienen capacidad de llegar a los medios. Dando munición a los medios de que si hablan de ello, hablan de otras cosas,… » ver todo el comentario
Pero es un problema irresoluble. Porque en muchas provincias habrá una pelea por ser el número 1 de la lista (estamos hablando de 4 años de trabajo) porque el número 2 lo puede tener muy difícil o casi imposible para conseguir escaño, y eso provocará peleas. O que lo echen a suertes.
#4 Hace tiempo me contaron un sistema electoral, no recuerdo donde, en el que la gente del mismo partido podía competir y colaborar.
Por ejemplo, se presentan 3 personas diferentes por el mismo partido A, además de otras tantas por otros partidos. En las elecciones la gente vota por la persona X, Y o Z, pero de cara al reparto de escaños se recuentan como votos al partido A. Después, se mira quien tiene más votos, si X, Y, o Z, y en función de eso, se mira quién es el número 1, número 2...
#5 Eso creo que es lo que hacen en Republica dominicana, se presentan 2 o 3 partidos grandes y muchos pequeños que pueden poner en la papeleta (y en la junta electoral claro) que si ellos no salen que salga uno de los 2 o 3 grandes
#4 Rufián con acierto ha explicado que tiene que ser un método muy científico. Poner a los que saquen mas en cada sitio y dejar fuera los egos. Eso igual significa que en, por decir algo random, valencia solo se presenta compromis y nadie mas, pero a cambio en los territorios donde no hay partidos con arraigo se llevan toda la cuota gente de IU de sitios varios. Es organización.
#65 Insisto. Y el líder de su partido en Catalunya dice que irá sola, sin ningún tipo de pactos. Los partidos que le "cedan" sus votos lo estarían haciendo gratis.
Dado que considero muy improbable que eso ocurra, entiendo que Rufián no cuenta con el apoyo de su (próximamente ex) partido
#81 Básicamente no pide que otro partido "ceda" nada, si no que cada uno se presente en las provincias en donde tenga más posibilidades de ganar y se presente en solitario. Por ejemplo ERC se presentaría en solitario en Catalunya.
#84 O sea, que el otro no se presenta. Eso es ceder, y mucho.
En el caso catalán, creo que ERC es el que tiene más probabilidades de ganar en todas las provincias. Comuns y CUP no se van s presentar? ¿A cambio de que?
Es curioso cómo los votantes de las derechas prácticamente no se paran a pensar nada de la política, de los resultados de las acciones que lleven a cabo "sus gobernantes", de cómo les van a afectar. Se tragan la vomitera de los medios de comunicación y de la anécdota frente a los hechos y resultados comprobados... a veces creo que está todo perdido (sanidad pública, educación de calidad, servicios públicos en general...) y que se lo merecen, como estamos viendo ahora a algunos votantes de Trump...
#41 A mí que unos tipejos que hablan del "problema" del burka y del "problema" de la inmigración, que se piren a su casa ha hacer el ridículo.
Esto no es izquierda, es MIERDA.
#46 Hablar del "problema" de la inmigración es como hablar del "problema" del empleo o cualquier otro. No es el fenómeno en sí, sino las razones detras de él, el impacto social y económico y como se gestiona que SI deben ser parte de un debate, no algo que simplemente se pueda aparcar a un lado y argumentar que entrar en la discusión es no ser de izquierda es simplemente renegar de hacer política.
Ahora, chorradas como el burka son parte de la guerra cultural, hay que evitar entrar en ella e ir a los hechos y datos que posibilitan que símbolos como el burka sean utilizados. Y de nuevo, eso es hacer política en vez de abandonar el debate en manos de la derecha y decir que todo es genial.
#48 A mí esos gilipollas no me venden la moto. Esto es el timo del siglo. Sumar es una maravilla comparado con este vómito.
No hay ningún debate, hablar del Burka y decir que la inmigración es un problema es el bulo de los fascistas, es pura BASURA NAZI. Que aglutinen a gilipollas, puñeteros tarados.
#51 En fin. Hay algo entre la xenofobi de Frente Obrero y el mundo de la piruleta socioliberal sociata. Si nadie entra en ese espacio a debatir la gestión de la inmigración en todos sus aspectos entonces solo hay espacio para que el odio coseche votos. Es muy simple.
Referéndum sobre Monarquía
Revisión sobre Iglesia y Estado
Sistema judicial decente
Banca pública
Vivienda social.
Infraestructuras para adaptarse el cambio climático.
Mira qué jodidamente fácil es encontrar puntos en común y ruta de trabajo
Rufián tiene razón en una cosa: hay que analizar las cosas con datos y planificación. La inmigración no es ni buena ni mala en abstracto, pero sí tiene un impacto sobre las infraestructuras y la capacidad operativa del Estado. Y por capacidad no hablo de identidad ni de cultura, hablo de vivienda disponible, mercado laboral capaz de absorber empleo digno, plazas educativas, recursos sanitarios, servicios sociales y capacidad administrativa.
Me jodería perder (poco a poco) la sanidad pública, la educación, bajar las pensiones, empeorar el medio ambiente, etc, etc, que seguro que estos cafres persiguen...
Yo voto Podemos para que se hagan proyectos de izquierdas, no para tener contento al PSOE y seguir con este gobierno de derechas moderado, cómplice de Israel y servil a la OTAN. Si tiene que ganar la ultraderecha para que este país espabile, que así sea.
Sumar 2 No tiene ningún mensaje ni contenido. Es un cadáver nada más nacer. De lo único que ha hablado Rufián es de comprar el marco de la ultraderecha y hablar del "reto" de la inmigración y de denostar a la mujeres con burka mientras defiende a las monjas con velo, para intentar atraer inútilmente el voto de unos jóvenes neonazis que le cortarían el cuello sin dudarlo. Menudo idiota. Mientras tanto, el otro payaso de Más Mandril, se burlaba de Podemos.
#3 a mí este tío me gusta lo que dice y tal, pero me da mal rollo, al final es un independentista, aún así veo tan mal a PP y vox que votaria está posible cualición.
#2 Hay una diferencia muy grande entre comprar el marco de la ultraderecha y dar una respuesta a los motivos que hacen que crezca la ultraderecha.
El marco incluye sus soluciones las cuales obviamente no hay que adoptar, pero ignorar que la inmigración causa problemas y no proponerle soluciones no favorece nada a la izquierda.
#15 La inmigración no causa problemas, eso es propaganda fascista que te comes con patatas. Los problemas los causan las leyes de inmigración fascistas, que cortan el camino y matan personas. Menuda mierda tener que explicar esto.
#15 Exacto. Es un hecho que su narrativa ha ganado. Negar la mayor e insultar no ha funcionado, sino todo lo contrario.
La gente emigra por razones económicas, la patronal quiere inmigración para mantener salarios bajos, el shock demográfico siempre causa fricciones a partir de cierto número, es pura naturaleza social humana. Hablemos de estas cosas y las raices del fenómenos en vez de usar paternalismo arrogante y moralista con los inmigrantes y los xenófobos. #29
#41 En mi barrio primero llegaron los de pueblo (mis padres) y les llamaban inmigrantes, ahora llegan de todo el mundo y no hay fricciones ni problemas, todo dios se lleva relativamente bien, hay mas problemas en Marbella o en la Moraleja
#29 La inmigración trae muchos beneficios, pero causa problemas si no se toman medidas: tensión en el mercado de la vivienda, servicios sociales, delincuencia.
No digo que esté en contra de la inmigración, pero, como todo, sin control trae problemas.
#15 Los movimiento mirgratorios van a existir y existirán, no se puede tomar soluciones, de quiero gente de mano de obra barata pero en negro. Claramente la solución a los problemas migratorios, es el origen y no el destino.
Pero es una pata, que nos inflluye como sociedad, pero que me dices de todos los corruptos desde el poder, que se llevan el dinero público, acceden a viviendas de dinero público, subvenciones de dinero público... ahi esta el foco, eliminas esto, y la carga migratoria puede manejarse de mejor forma con menor impacto a la sociedad en general, policitas de integración, vigilancia....
Mientras exista el PSOE, monárquico, clerical y liberal, la izquierda no podrá ganar.
No es tu programa, es exigir cumplir el acuerdo al que llegaste, o que dices que llegaste
La ciudadanía dio la espalda a la izquierda, bajando esta de votos y, por ende, de fuerza
La progresión es hacia abajo, por lo que la lectura que hace el PSOE es que la fuerza de la izquierda es menguante.
Lo cual significa que, aunque en teoría pueden presionar, en la práctica el PSOE les puede decir "en las próximas vais ha tener aun menos fuerza"
Lo que no se puede hacer es exigir a alguien a quien no le prestas tu fuerza… » ver todo el comentario
Los matices programáticos ya los discutimos en el bar, a la hora de la verdad no tienen relevancia.
Lo que hay que hacer es utilizar un espacio de confluencia, me da igual unidos, unidas, sumar, frente judaico popular, frente popular de judea o lo que sea, hacer listas abiertas, que la ciudadanía decida del variado pool de izquierdas que tenemos quienes deben ser las caras visibles y donde deben de estar y, a partir de ahí, generar un programa a partir de un proceso abierto (con la ciudadanía eligiendo las medidas centrales del pool existente de todas las izquierdas) y dejarse de putas mierdas.
Que sean los ciudadanos los que elijan que y quien va en el programa de izquierdas y verás como mágicamente vuelven los votos.
Ha sido con hache, por favor.
Sumar no sé si tendrá alguna linea roja siquiera, con lo tibios que son.
Sería un comienzo, no?
Pero dentro de la norma, hay que buscar la eficiencia y teniendo en cuenta que todo a la izquierda del.pesoe, desde sumar hasta un viejo comunista recalcitrante como yo, podemos estar de acuerdo en el 90% de los puntos a la hora de llegar a un objetivo, pues tiene sentido olvidarse de nombres y hacer proyecto
Hemiciclo con hache, por favor.
Por lo demás, como dice #_38 , por las dos cosas.
Por otro lado, conviene recordar que la ley electoral española es antidemocrática. Tenemos listas cerradas y eso no es adecuado. Además, no existe el referéndum revocatorio y las ILPs no son vinculantes. Tenemos una falsa democracia, donde no se puede ni siquiera elegir al Jefe/a del Estado.
No te preocupes, no es un delito, pero es que chirriaba mucho ver eso. Saludos.
Yo vivo en una circunscripción pequeña (5 escaños) y para votar siempre voto al partido que esta en ese… » ver todo el comentario
Eso y la presión mediática y en redes desde la derecha.
Y la primera vez que no aprobaron los presupuestos deberían haber convocado elecciones.
Desgraciadamente es viejo y no está traducido
m.youtube.com/playlist?list=PLAVEC4I7eT2o8DLweLtAmt0tHTo1N-08E
Hay veces que desde el activismo y bien movilizados se consiguen más cosas que haciendo el papel que te marcan otros dentro de un gobierno.
Si algo ha quedado meridiano durante los ultimos años, es que el poder judicial prima sobre el poder legislativo y/o el ejecutivo.
(Unamuno refiriéndose a los fascistas en 1936)
Que yo, personalmente puedo entender que la gente no se deje llevar por los proyectos de unos partidos de izquierda que no transmiten confianza, pero resulta que si creen a dos partidos que solo recitan sloganes sin sentido y proyectos políticos basados en el expolio a los trabajadores.
Lo dicho, la ciudadanía pide mierda y tarde o temprano la recibirán.
La mayoría de los problemas identitarios están sobreinflados o son irrelevantes de cara al bien de la sociedad en su conjunto.
En lo que sí aciertas es en que la izquierda se caracteriza por que cuando se une en coalición, más pronto que tarde acaban con un "qué hay de lo mío" para acabar jodiendo la cosa y desencantando a sus votantes, reales y potenciales.
... y si están sobreinflados, quizás es que quienes los padecen siempre se ven postergados, y no deja de ser su estrategia para visibilizarse
Y cuando a esos problemas le damos prioridad sobre lo demás, y a quienes los critican se les llama fachas por muy razonables que puedan ser los argumentos, mal vamos.
¿Que la prioridad puede llegar a ser subjetiva? Sin duda, pero si dejamos a un lado los problemas que afectan más gravemente a más gente pues... mal vamos.
Los recursos no son infinitos, así que toca priorizar, creo que esto es obvio.
Es un poco trampa que digas que algo que hizo un ministerio que no era de podemos se lo pongas a podemos, pero bueno, ya tú mismo. Buenos días.
Y esto es así, el problema de la vivienda es de una magnitud completamente diferente y deja cualquier problema de feminismo, homosexualidad, etc... como nimiedades.
Feministas, homosexuales, transexuales son ciudadanos como cualquier otro y tienen esos mismos problemas que cualquier otro.
Estoy 100% seguro que la grandísima mayoría de homosexuales prefieren que le pongas solución a la vivienda, salarios bajos, etc... antes que hagas un día del orgullo con más dinero y más colorines.
La mejor manera de resolver el problema separatista es aplastándolo. La solución final (TM)
A la derecha le funciona muy bien su "estupidez identitaria".
Es más, Vox presente una serie de paridas seguidas y aumenta como la espuma.
Lo importante es que saber comunicarse a la gente, y ahora mismo la batalla cultural está no pasa por tener un plan de 250 páginas que nadie se lee.
Así no se puede llegar lejos.
(Claro que por algún motivo se nos olvida que lo "identitario" es también lo de la derecha)
En el caso de la izquierda esa identidad baja a nivel de persona, con lo que esa persona dice que se identifica, y desde esta izquierda identitaria te obligan a que si alguien te dice… » ver todo el comentario
Y añado que Vox sigue siendo a día de hoy, a mi entender, lo que fue Podemos en su momento, un voto de cabreo más que de convencimiento para muchos. Está durando más de lo esperable pero también es que cuenta con la inestimable ayuda de Sánchez y Feijoo para que crezcan, no como Podemos, que se encargaron de llegar relativamente alto y de cargarse lo que habían hecho. Y ya me veo venir lo de "las campañas en su contra" y blablabla, que sí, que muy bien, pero los actos están ahí.
No cabe duda que eso es lo que estan haciendo las derechas. No centrarse en estupideces identitarias, nacionalistas ni que insulta a la inteligencia de todos.
En Bruselas y las comunidades autónomas ya gobierna la derecha con la ultraderecha, ya hemos perdido y muchos ni se han dado cuenta.
1. Vivienda
2. Situación económica / crisis económica
3. Inmigración
4. Sanidad
5. Empleo
6. Problemas políticos
7. Pensiones
8. Educación
9. Desigualdad social
10. Medio ambiente
Ni un solo plan para cambiar realmente nuestras vidas, solo las suyas.
Y creo que se equivocan al enfocar a que VOX ganará. VOX o la ultraderecha ganará porque no hay un mensaje de izquierdas claro que llegue a la gente. Sea por la razón que sea. Sea porque no tienen capacidad de llegar a los medios. Dando munición a los medios de que si hablan de ello, hablan de otras cosas,… » ver todo el comentario
Otra cosa es no querer leerlas porque Irene Montero ha dicho "elles" o Rufian se ha hecho una foto con una estelada.
www.meneame.net/story/rufian-afirma-burka-salvajada-izquierda-no-puede
Y luego muchos cachondos vienen con el "programa electoral"
Hay que ser tremendamente mermado para creerse las mentiras de esta gente (y da igual el partido).
Por ejemplo, se presentan 3 personas diferentes por el mismo partido A, además de otras tantas por otros partidos. En las elecciones la gente vota por la persona X, Y o Z, pero de cara al reparto de escaños se recuentan como votos al partido A. Después, se mira quien tiene más votos, si X, Y, o Z, y en función de eso, se mira quién es el número 1, número 2...
Me… » ver todo el comentario
Si no cuentas ni con el apoyo de tu partido, poco sumas.
Dado que considero muy improbable que eso ocurra, entiendo que Rufián no cuenta con el apoyo de su (próximamente ex) partido
En el caso catalán, creo que ERC es el que tiene más probabilidades de ganar en todas las provincias. Comuns y CUP no se van s presentar? ¿A cambio de que?
La inmigración casi siempre es buena, la importación casi siempre es mala.
Esto no es izquierda, es MIERDA.
Ahora, chorradas como el burka son parte de la guerra cultural, hay que evitar entrar en ella e ir a los hechos y datos que posibilitan que símbolos como el burka sean utilizados. Y de nuevo, eso es hacer política en vez de abandonar el debate en manos de la derecha y decir que todo es genial.
No hay ningún debate, hablar del Burka y decir que la inmigración es un problema es el bulo de los fascistas, es pura BASURA NAZI. Que aglutinen a gilipollas, puñeteros tarados.
¿Tú qué propones?
Porque está muy bien hacer crítica, pero que sea constructiva.
Revisión sobre Iglesia y Estado
Sistema judicial decente
Banca pública
Vivienda social.
Infraestructuras para adaptarse el cambio climático.
Mira qué jodidamente fácil es encontrar puntos en común y ruta de trabajo
Rufián tiene razón en una cosa: hay que analizar las cosas con datos y planificación. La inmigración no es ni buena ni mala en abstracto, pero sí tiene un impacto sobre las infraestructuras y la capacidad operativa del Estado. Y por capacidad no hablo de identidad ni de cultura, hablo de vivienda disponible, mercado laboral capaz de absorber empleo digno, plazas educativas, recursos sanitarios, servicios sociales y capacidad administrativa.
Si esos elementos… » ver todo el comentario
El marco incluye sus soluciones las cuales obviamente no hay que adoptar, pero ignorar que la inmigración causa problemas y no proponerle soluciones no favorece nada a la izquierda.
La gente emigra por razones económicas, la patronal quiere inmigración para mantener salarios bajos, el shock demográfico siempre causa fricciones a partir de cierto número, es pura naturaleza social humana. Hablemos de estas cosas y las raices del fenómenos en vez de usar paternalismo arrogante y moralista con los inmigrantes y los xenófobos. #29
No digo que esté en contra de la inmigración, pero, como todo, sin control trae problemas.
Pero es una pata, que nos inflluye como sociedad, pero que me dices de todos los corruptos desde el poder, que se llevan el dinero público, acceden a viviendas de dinero público, subvenciones de dinero público... ahi esta el foco, eliminas esto, y la carga migratoria puede manejarse de mejor forma con menor impacto a la sociedad en general, policitas de integración, vigilancia....