La configuración de los protocolos de comunicación PLC con el que los contadores reportan remotamente el consumo viaja en texto plano y con la contraseña 00000001, lo que facilita modificar el firmware para cometer fraude eléctrico declarando menos consumo o modificando el límite de potencia.
#7:
#4 por ejemplo, a cosas tan chungas como que la compañia mida lo que le salga del nardo y luego, si hay una denuncia o una inspeccion, poner de nuevo el firmware original y decir que el cacharro va bien y que realmente has consumido lo que ellos digan
tienen los medios, tienen los conocimientos, la oportunidad y la motivacion...
que bien vivíamos con los analógicos que cualquiera casi podía ver si estaban bien o mal calibrados.. con estos, es imposible
#18:
#1 merece la pena. Y sobre todo siendo las eléctricas.
Yo soy tan gilipollas que ni recurro las multas que me parecen justas. Si me has pillado haciendo algo que se que no, pues aquí te pago. Pero lo de las putas eléctricas... Es que nos mean en la cara y nos dicen que llueve.
Es un deber civil el estafarlas.
editado:
lo de las putas eléctricas que nos mean en la cara... Joder. Qué gran título para una secuela de "sueñan los androides con ovejas eléctricas?"
#14:
"Desde Tarlogic han mantenido contacto con varias distribuidoras eléctricas y organismos oficiales antes de revelar la información. También advirtieron a Prime Alliance, que respondió con amenazas legales asegurando que sus sistemas son seguros."
Hay un problema de seguridad. Solución? Amenazas legales y carta documento diciendo que los sistemas son seguros.
No tienen idea.
#4:
A mi me parece MUY grave que se pueda actualizar el firmware de los contadores. Esta vulnerabilidad abre las puertas a cosas muy chungas.
#1:
TLDR ¿Avisa de que si te pillan trucado el contador te cascan un año de consumo estimado?
#26:
#18 No lo llames "estafar". Llámalo "reajuste ocasional de la lectura".
#1 merece la pena. Y sobre todo siendo las eléctricas.
Yo soy tan gilipollas que ni recurro las multas que me parecen justas. Si me has pillado haciendo algo que se que no, pues aquí te pago. Pero lo de las putas eléctricas... Es que nos mean en la cara y nos dicen que llueve.
Es un deber civil el estafarlas.
editado:
lo de las putas eléctricas que nos mean en la cara... Joder. Qué gran título para una secuela de "sueñan los androides con ovejas eléctricas?"
#27 y si no eres tú da igual, la culpa es de la comunidad de vecinos, es cosa tuya denunciar al vecino y pelearte con el en los juzgados donde sea, la eléctrica te pasan la factura
Lo que pasa dentro de propiedad privada a ellos les da igual
#45 Si se puede acceder desde cualquier parte, no hace falta que sea un vecino, y aunque lo fuera, lo tendrían que demostrar, que no van a poder. No saben cual ha sido, no queda registro de nada, no pueden reclamar nada a nadie porque no saben desde qué enchufe de toda la calle ha sido. De hecho, puristamente, se podría reclamar que no quieres pagar hasta que el sistema sea seguro porque puede haber sido manipulado y no hay certificación de que no lo haya sido.
#48 No perdona, no me está robando electricidad nadie, simplemente que el dispositivo que tengo alquilado de ellos, está midiendo mal por cuestiones ajenas a mi. Judicialmente la eléctrica no tiene nada que hacer (a menos que el juez sea pro-electrica y haga lo que le de la gana, que se dan casos).
#53simplemente que el dispositivo que tengo alquilado de ellos, está midiendo mal por cuestiones ajenas a mi
si vives en una comunidad de vecinos no es una cuestión ajena a ti, tu eres co-propietario y te están robando en tu propiedad ya que eres comunero de la comunidad de vecinos
si tienes una casa unifamiliar, te están robando en tu domicilio
la propiedad tiene derechos y obligaciones
si verdaderamente es que está midiendo mal, que puede ser también pero habrá que ver que es lo que está pasando, tendrás que demostrarlo
que no digo que la ley sea legítima o justa.... pero es lo que hay
#54 Que nadie está robando nada. Sólo hay un dispositivo que funciona mal ajeno a mi gestión. La fiabilidad y seguridad es responsabilidad suya, como pone en el contrato de arrendamiento del dispositivo.
#1 a los que abría que cascar una multa es a estos iluminados que les avisan del problema y en lugar de arreglarlo y dar las gracias te amenazan con acciones legales, pero el estado ni esta ni se le espera
#10#6 No es tan fácil. Necesitas acceso a la salida trifásica de cada transformador (o sea, a cualquier enchufe de cualquier casa conectada a ese transformador).
No se cuantas casas cuelgan de cada transformador, pero no deben ser muchas.
#4 por ejemplo, a cosas tan chungas como que la compañia mida lo que le salga del nardo y luego, si hay una denuncia o una inspeccion, poner de nuevo el firmware original y decir que el cacharro va bien y que realmente has consumido lo que ellos digan
tienen los medios, tienen los conocimientos, la oportunidad y la motivacion...
que bien vivíamos con los analógicos que cualquiera casi podía ver si estaban bien o mal calibrados.. con estos, es imposible
#7 Yo estoy por poner un segundo contador en mi casa para comprobar el de la compañía. A mis padres les llegó en diciembre una factura de 120€... en el piso de la playa que no han pisado desde agosto.
#8 Comprueba que no le hayan facturado consumos estimados. Y que apunten las lecturas del contador cuando abandonen el piso, y cuando vuelven. También pueden conectarse a la web del distribuidor y ver las curvas de consumo del contador (hay que darse de alta). Ahí pueden ver la potencia máxima y mínima consumida cada día.
Si hay algo raro que hagan revisar la instalación, no sería el primer caso de alguien que pincha la instalación de un vecino.
#21 justo un familiar me comentaba que estaba pagando muchísimo de luz cuando se pasa prácticamente todo el día fuera de casa.
Echando un vistazo a los consumos desglosados por horas hemos visto picos de consumo bastante elevados en horas en las que no está en casa... Ya le dije que llame a que revisen porque tiene pinta de que alguien le ha pinchado el contador
#40 Es que si pinchan la luz a la compañía, es decir, que no la paga nadie, la compañía puede denunciarlos. Sin embargo, si se la roban al vecino, la compañía no puede hacer nada, debe ser el vecino el que denuncie.
#7 No creo que se dediquen a eso. En mi caso hace unos años nos llamaron diciendo que el contador contaba mal y venían a cambiarlo. Me aseguré llamando a la compañía no fuese a ser algún tipo de estafa y me confirmaron que efectivamente era así. Cuando vino el electricista me enseñó cómo el contador realmente contaba de mas: en vez de medir los 230 voltios que hay en la red medía unos 300, y eso multiplicado por el voltaje son más vatios de los que estás gastando y por lo tanto mide KWh de más. Me explicó que se veía desde la central que lee los contadores.
Posteriormente la compañía recalculó las ultimas facturas, y devolvió lo cobrado de más.
"Desde Tarlogic han mantenido contacto con varias distribuidoras eléctricas y organismos oficiales antes de revelar la información. También advirtieron a Prime Alliance, que respondió con amenazas legales asegurando que sus sistemas son seguros."
Hay un problema de seguridad. Solución? Amenazas legales y carta documento diciendo que los sistemas son seguros.
No tienen idea.
#11 Hay "otros" métodos. La mayoria de contadores no solo se comunican por PLC, algunos llevan WiFi, zigbee, bluetooth y casi todos un precioso puerto serie infrarrojo frontal que es el que usa el técnico instalador para programarlo. El acceso de consola serie solo necesita un sencillo cable IR/USB (1). La mayoria de contadoes usan protocolos conocidos como Prime u otros, se pueden consultar (2).
Leñe en mi barrio del extrarradio eso se sabe hace ufffffg
#22 va con retraso .... A pie de calle de los barrios asilvestrados se sabe hace mucho que los contadores inteligentes se trucab y hay varias formas ..
Pero aquí mismo me juraron que era imposible. Que no y que no... Me cansé de discutir con el tipo que me juraba que era imposible y si lo habías te pillaban en 0,1... Yo sé de gente que lo tiene trucado desde hace años..
Hay varias formas de hacerlo además. Pero todo lleva a lo mismo, declarar un tercio de lo que consumes realmenrñte
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Comentarios
TLDR ¿Avisa de que si te pillan trucado el contador te cascan un año de consumo estimado?
#1 merece la pena. Y sobre todo siendo las eléctricas.
Yo soy tan gilipollas que ni recurro las multas que me parecen justas. Si me has pillado haciendo algo que se que no, pues aquí te pago. Pero lo de las putas eléctricas... Es que nos mean en la cara y nos dicen que llueve.
Es un deber civil el estafarlas.
#18 No lo llames "estafar". Llámalo "reajuste ocasional de la lectura".
#26 redistribución del flujo eléctrico, los recursos nacionales y los legítimos impuestos directos.
Robin hood total.
Edit, pero me convence más tu forma de llamarlo.
#18 #26 #33 no puedes estafar a una eléctrica tan facilmente todas las ilegalidades las pagas tú y tus vecinos
Osea que puedes pagar menos pero algún otro ciudadano pagará lo que tu te ahorras
So un vecino es un mangante es responsabilidad de la comunidad de vecinos la suministradora se lava las manos en eso
#44 Lo tienen también atado que no se les puede no robar? Qué hijos de puta más maquiavélicos!
#49 *ni
#26 No veo el problema, ellos suelen pasar factura por un consumo estimado y yo haré la estimación de ese consumo.
#1 no pasan, te lo digo yo
#28 yo me he tirado unos cuantos años con "luz de obra" en casa... Por supuesto que me ha merecido la pena.
Pero no lo quiero decir muy alto porque lo mismo me "bajan" la cuenta y me da pereza hacer otra.
#1 Si te pillan... tienen que demostrar que has sido tu.
#27 y si no eres tú da igual, la culpa es de la comunidad de vecinos, es cosa tuya denunciar al vecino y pelearte con el en los juzgados donde sea, la eléctrica te pasan la factura
Lo que pasa dentro de propiedad privada a ellos les da igual
#45 Si se puede acceder desde cualquier parte, no hace falta que sea un vecino, y aunque lo fuera, lo tendrían que demostrar, que no van a poder. No saben cual ha sido, no queda registro de nada, no pueden reclamar nada a nadie porque no saben desde qué enchufe de toda la calle ha sido. De hecho, puristamente, se podría reclamar que no quieres pagar hasta que el sistema sea seguro porque puede haber sido manipulado y no hay certificación de que no lo haya sido.
#46 si entran y roban energía de la instalación dentro de tu propiedad ha sido responsabilidad tuya, eso dice la ley con la electricidad.
Eres tú el que tiene que demostrar el que te han robado o reclamar porque ellos te pasan la factura
Que no digo que sea legítimo o este bien pero es también lo que dice la ley
#48 No perdona, no me está robando electricidad nadie, simplemente que el dispositivo que tengo alquilado de ellos, está midiendo mal por cuestiones ajenas a mi. Judicialmente la eléctrica no tiene nada que hacer (a menos que el juez sea pro-electrica y haga lo que le de la gana, que se dan casos).
#53 simplemente que el dispositivo que tengo alquilado de ellos, está midiendo mal por cuestiones ajenas a mi
si vives en una comunidad de vecinos no es una cuestión ajena a ti, tu eres co-propietario y te están robando en tu propiedad ya que eres comunero de la comunidad de vecinos
si tienes una casa unifamiliar, te están robando en tu domicilio
la propiedad tiene derechos y obligaciones
si verdaderamente es que está midiendo mal, que puede ser también pero habrá que ver que es lo que está pasando, tendrás que demostrarlo
que no digo que la ley sea legítima o justa.... pero es lo que hay
#54 Que nadie está robando nada. Sólo hay un dispositivo que funciona mal ajeno a mi gestión. La fiabilidad y seguridad es responsabilidad suya, como pone en el contrato de arrendamiento del dispositivo.
#1 a los que abría que cascar una multa es a estos iluminados que les avisan del problema y en lugar de arreglarlo y dar las gracias te amenazan con acciones legales, pero el estado ni esta ni se le espera
#1 Si quieres putear al vecino truca el suyo y luego lo denuncias.
A mi me parece MUY grave que se pueda actualizar el firmware de los contadores. Esta vulnerabilidad abre las puertas a cosas muy chungas.
#4 Podrías cortarle la luz a alguien o hincharle la factura de la luz. ¿Algo más?
#6 Cortarsela a decenas de miles a la vez?
#9 Pues si.
#10 #6 No es tan fácil. Necesitas acceso a la salida trifásica de cada transformador (o sea, a cualquier enchufe de cualquier casa conectada a ese transformador).
No se cuantas casas cuelgan de cada transformador, pero no deben ser muchas.
#4 por ejemplo, a cosas tan chungas como que la compañia mida lo que le salga del nardo y luego, si hay una denuncia o una inspeccion, poner de nuevo el firmware original y decir que el cacharro va bien y que realmente has consumido lo que ellos digan
tienen los medios, tienen los conocimientos, la oportunidad y la motivacion...
que bien vivíamos con los analógicos que cualquiera casi podía ver si estaban bien o mal calibrados.. con estos, es imposible
#7 Yo estoy por poner un segundo contador en mi casa para comprobar el de la compañía. A mis padres les llegó en diciembre una factura de 120€... en el piso de la playa que no han pisado desde agosto.
#8 instala un vatimetro en la caja principal de la acometida y listo.
#19 mejor instalar un contador en el cuadro de tu casa antes de los circuitos ahí te aseguras que cuenta solo lo que está consumiendo
No se puede hacer de cualquier forma pero bien hecho no lleva riesgo y es legal
#8 Comprueba que no le hayan facturado consumos estimados. Y que apunten las lecturas del contador cuando abandonen el piso, y cuando vuelven. También pueden conectarse a la web del distribuidor y ver las curvas de consumo del contador (hay que darse de alta). Ahí pueden ver la potencia máxima y mínima consumida cada día.
Si hay algo raro que hagan revisar la instalación, no sería el primer caso de alguien que pincha la instalación de un vecino.
#21 justo un familiar me comentaba que estaba pagando muchísimo de luz cuando se pasa prácticamente todo el día fuera de casa.
Echando un vistazo a los consumos desglosados por horas hemos visto picos de consumo bastante elevados en horas en las que no está en casa... Ya le dije que llame a que revisen porque tiene pinta de que alguien le ha pinchado el contador
#40 Es que si pinchan la luz a la compañía, es decir, que no la paga nadie, la compañía puede denunciarlos. Sin embargo, si se la roban al vecino, la compañía no puede hacer nada, debe ser el vecino el que denuncie.
#8 Con la aplicación i-DE
https://play.google.com/store/apps/details?id=es.iberdrola.ibdistrconsumidores&hl=es
u otra similar tienes todos los datos de consumo diarios, el consumo instantáneo y las lecturas del contador.
Más aún, puedes desconectar remotamente el suministro (como si te hubiese saltado el automático).
#7 No creo que se dediquen a eso. En mi caso hace unos años nos llamaron diciendo que el contador contaba mal y venían a cambiarlo. Me aseguré llamando a la compañía no fuese a ser algún tipo de estafa y me confirmaron que efectivamente era así. Cuando vino el electricista me enseñó cómo el contador realmente contaba de mas: en vez de medir los 230 voltios que hay en la red medía unos 300, y eso multiplicado por el voltaje son más vatios de los que estás gastando y por lo tanto mide KWh de más. Me explicó que se veía desde la central que lee los contadores.
Posteriormente la compañía recalculó las ultimas facturas, y devolvió lo cobrado de más.
#17 Ok, Felipe González, gracias por la info.
#17 Dijo nadie nunca.
#17 Una eléctrica devolviendo dinero voluntariamente. Sin duda es el fin del mundo.
#4 A mi me parece que la compañía puede cobrarte lo que le salga de los mismísimos
#4 como se entere Putin...
#4 si, a poder ejecutar Doom en el contador
"Desde Tarlogic han mantenido contacto con varias distribuidoras eléctricas y organismos oficiales antes de revelar la información. También advirtieron a Prime Alliance, que respondió con amenazas legales asegurando que sus sistemas son seguros."
Hay un problema de seguridad. Solución? Amenazas legales y carta documento diciendo que los sistemas son seguros.
No tienen idea.
"...Utilizando una placa PLC disponible por menos de 600 €..." Por ese precio... póngame seis...
#11 al precio de la luz se amortiza pronto
#11 Hay "otros" métodos. La mayoria de contadores no solo se comunican por PLC, algunos llevan WiFi, zigbee, bluetooth y casi todos un precioso puerto serie infrarrojo frontal que es el que usa el técnico instalador para programarlo. El acceso de consola serie solo necesita un sencillo cable IR/USB (1). La mayoria de contadoes usan protocolos conocidos como Prime u otros, se pueden consultar (2).
(1) https://www.directindustry.com/prod/nzr/product-189632-1862735.html
(2) https://dspace.ups.edu.ec/bitstream/123456789/8435/6/UPS-KT01062.pdf
Y si te pillan, sale rentable?
#2 hackea a todo el bloque o vecindario y asunto arreglao
#3 Me dan cierto respeto os cuadros eléctricos, una vez exploto uno segundos justo de que pasara por delante.
MNM siempre al servicio de la ciudadanía
Leñe en mi barrio del extrarradio eso se sabe hace ufffffg
#22 va con retraso .... A pie de calle de los barrios asilvestrados se sabe hace mucho que los contadores inteligentes se trucab y hay varias formas ..
Pero aquí mismo me juraron que era imposible. Que no y que no... Me cansé de discutir con el tipo que me juraba que era imposible y si lo habías te pillaban en 0,1... Yo sé de gente que lo tiene trucado desde hace años..
Hay varias formas de hacerlo además. Pero todo lleva a lo mismo, declarar un tercio de lo que consumes realmenrñte
.
Alguien tiene un tutorial? Es para un amigo
Si alguna vez os ponen un cepo en la linea del gas, la contraseña del candado casi seguro es 0000
A los analfabetos informáticos siempre nos quedará el hacerle un puente.
Aqui teneis el manual del Kit por si os interesa, ademas viene muy bien explicado, con los esquemas de la placa, PCB's, así da gusto.
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/PL360-EK-User-Guide-DS50002730B.pdf
Esto es una falta gravísima de seguridad. Debería caerle un buen puro a la compañía.
Utilizando una placa PLC disponible por menos de 600 € porque es para lo que es...
#16 Lo mismo la alquilan por días.
Con un fin de semana me vale
#36 hacemos crowdfunding y nos la vamos rulando.