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#21:
BBVA te cobrará para que uses tu propio móvil de TPV, para que lo pongas al alcance de cualquier desconocido, le gastes la batería y encima te responsabilices tú de que todo funciona correctamente.
Supongo que también BBVA establecerá una serie de condiciones y requisitos en tu móvil, como que no esté rooteado o que tengas tal o cual versión instalada, para que tu móvil pase a estar al servicio de tu banco.
Y además te cobrará una comisión
Supongo que también BBVA establecerá una serie de condiciones y requisitos en tu móvil, como que no esté rooteado o que tengas tal o cual versión instalada, para que tu móvil pase a estar al servicio de tu banco.
Y además te cobrará una comisión
#1:
Esto está en el Reino Unido desde hace años. Hasta en los mercadillos te cobran así. Y en el metro muchos que tocan tienen un sistema de estos para que les dejes dinero.
Ya era hora que llegase aquí...
Ya era hora que llegase aquí...
#28:
#26 ¿Quién ha dicho nada de pagar en la red de mastercard o visa con un exploit de android? ¿quieres una interfaz en visual basic para localizar ip's también?
Estaba pensando mas bien en usar el dispositivo como scammer, que es lo que se suele intentar hacer con un datafono. Para recopilar la información de los clientes y ser usada mas adelante.
Yo personalmente me siento mas seguro pasando mi tarjeta por un datafono clásico que por el teléfono de paco el pescadero.
PD: No he visto en mi vida ninguna de las versiones de CSI, pero si he participado en operativos policiales relacionados con delitos cibernéticos.
Estaba pensando mas bien en usar el dispositivo como scammer, que es lo que se suele intentar hacer con un datafono. Para recopilar la información de los clientes y ser usada mas adelante.
Yo personalmente me siento mas seguro pasando mi tarjeta por un datafono clásico que por el teléfono de paco el pescadero.
PD: No he visto en mi vida ninguna de las versiones de CSI, pero si he participado en operativos policiales relacionados con delitos cibernéticos.
#25:
#21 Que el móvil no esté rooteado va a ser requisito seguro. Solo faltaba. Pero qué quieres que te diga, yo si soy un pequeño comerciante y el banco me ofrece 300 euros de alta de TPV y luego 17€ al mes/trimestre/whatever de mantenimiento del datáfono, pero me ofrece a la vez una app móvil que acarrea muchos menos gastos, igual paso del datáfono...
A lo mejor alguien cree que esto es para ahorrar ellos (como dicen por ahí arriba del cierre de oficinas) y es justo al revés, es para ofrecertelo a ti más barato y poder seguir siendo competitivos, que es lo único que pueden hacer si no quieren perder el negocio. Igual que la gente no necesita las oficinas bancarias y si el banco no se pone las pilas la gente se va a las fintech, lo mismo pasa con las tarjetas: para que te la emitan tienes el supermercado o la gasolinera de la esquina y para procesar el pago tienen a Visa/Mastercard/Amex con stripe, Google, PayPal o cualquier otro como intermediario.
A lo mejor alguien cree que esto es para ahorrar ellos (como dicen por ahí arriba del cierre de oficinas) y es justo al revés, es para ofrecertelo a ti más barato y poder seguir siendo competitivos, que es lo único que pueden hacer si no quieren perder el negocio. Igual que la gente no necesita las oficinas bancarias y si el banco no se pone las pilas la gente se va a las fintech, lo mismo pasa con las tarjetas: para que te la emitan tienes el supermercado o la gasolinera de la esquina y para procesar el pago tienen a Visa/Mastercard/Amex con stripe, Google, PayPal o cualquier otro como intermediario.
#10:
#7 No les quedará otra. Eso es como con lo del euro, que mucha gente iba diciendo que no iban a usarlo
Pues con esto lo mismo. Cada vez la gente paga menos con dinero, y además es más complicado encontrar un cajero. En Barcelona hay barrios donde sencillamente no hay un solo cajero. Así que o se paga con tarjeta, o el del mercadillo se quedará sin una venta. Y no están las cosas para perder una sola venta, y menos en esos puestecillos, que nunca han estado para perder una sola venta.
Pues con esto lo mismo. Cada vez la gente paga menos con dinero, y además es más complicado encontrar un cajero. En Barcelona hay barrios donde sencillamente no hay un solo cajero. Así que o se paga con tarjeta, o el del mercadillo se quedará sin una venta. Y no están las cosas para perder una sola venta, y menos en esos puestecillos, que nunca han estado para perder una sola venta.
Comentarios
BBVA te cobrará para que uses tu propio móvil de TPV, para que lo pongas al alcance de cualquier desconocido, le gastes la batería y encima te responsabilices tú de que todo funciona correctamente.
Supongo que también BBVA establecerá una serie de condiciones y requisitos en tu móvil, como que no esté rooteado o que tengas tal o cual versión instalada, para que tu móvil pase a estar al servicio de tu banco.
Y además te cobrará una comisión
#21 Que el móvil no esté rooteado va a ser requisito seguro. Solo faltaba. Pero qué quieres que te diga, yo si soy un pequeño comerciante y el banco me ofrece 300 euros de alta de TPV y luego 17€ al mes/trimestre/whatever de mantenimiento del datáfono, pero me ofrece a la vez una app móvil que acarrea muchos menos gastos, igual paso del datáfono...
A lo mejor alguien cree que esto es para ahorrar ellos (como dicen por ahí arriba del cierre de oficinas) y es justo al revés, es para ofrecertelo a ti más barato y poder seguir siendo competitivos, que es lo único que pueden hacer si no quieren perder el negocio. Igual que la gente no necesita las oficinas bancarias y si el banco no se pone las pilas la gente se va a las fintech, lo mismo pasa con las tarjetas: para que te la emitan tienes el supermercado o la gasolinera de la esquina y para procesar el pago tienen a Visa/Mastercard/Amex con stripe, Google, PayPal o cualquier otro como intermediario.
#25 al principio. Luego cobrarán lo mismo pero sin datafono
#25 El Banco debería PAGARTE a ti por meter dinero en su negocio. Menuda ESTAFA el pago de los datáfonos. BYE.
#25 Bingo, al menos en mi caso. Yo necesitaba un TPV para un negocio de temporada estival, en el que se hacían muy pocas transacciones (de 5 a 10 al año), pero los clientes demandaban poder pagar con tarjeta. Tras haber mirado unas cuantas alternativas, todas conllevaban un pago recurrente de mantenimiento y/o alta de TPV. ¿Solución? Usar Stripe con una app para hacer cobros con el móvil. Las comisiones son bastante más altas que las de un banco, pero no tengo ninguna cuota mensual.
#21 a mi lo que más me escama es tener que usar mi tarjeta en un móvil que no se que tiene instalado.
Y si tiene un virus, gusano o lo que sea ¿quién se hace cargo?
#48 Es cierto que copiar los datos de la tarjeta es más probable así, de hecho ya hay apps que lo hacen. En este caso es más seguro pagar con otro móvil NFC, usando una tarjeta prepago virtual.
#51 de hecho el root se puede ocultar a las apps de bancos, la única app que no he conseguido hacer funcionar con root es gpay. Eso significa que también tendría que fiarme de un móvil que podría estar modificado y desde mi punto de vista, es mucho más fácil que modificar un tpv físico, aunque esto último tp es imposible, claro.
#48 todo esto abre un mundo de posibilidades.
Esto está en el Reino Unido desde hace años. Hasta en los mercadillos te cobran así. Y en el metro muchos que tocan tienen un sistema de estos para que les dejes dinero.
Ya era hora que llegase aquí...
#1 Aquí los mercadillos dudo que quieran ir por banco
#7 Pues donde yo vivo (costa española, y hay muchísimos mercadillos y puestos, es zona muy turística) todos tienen tarjetero.
#7 No les quedará otra. Eso es como con lo del euro, que mucha gente iba diciendo que no iban a usarlo
Pues con esto lo mismo. Cada vez la gente paga menos con dinero, y además es más complicado encontrar un cajero. En Barcelona hay barrios donde sencillamente no hay un solo cajero. Así que o se paga con tarjeta, o el del mercadillo se quedará sin una venta. Y no están las cosas para perder una sola venta, y menos en esos puestecillos, que nunca han estado para perder una sola venta.
#10 No parece posible que alguien pudiera pensar que no iba a usar el €uro.
#10 #15 Me parece que más que no "actualizarse" son negocios que se llevan parcialmente o totalmente en negro. Muchas ventas tienen que perder para que les compense.
#1 yo lo más parecido que he visto es el lector de tarjetas pequeñito de SumUp, que es un dispositivo que se conecta por bluetooth al teléfono, pero la tarjeta es leída por el tpv.
Si he entendido bien el artículo, esto sería finalmente sin ningún dispositivo externo al smartphone, y leyendo directamente la tarjeta.
#1 fantástico para los bancos, cero gasto y todo el beneficio.
Luego cierran oficinas porque sobra gente.
#1 Y en China mucho antes.
#1 justo, nunca es tarde si la dicha es buena
#26 ¿Quién ha dicho nada de pagar en la red de mastercard o visa con un exploit de android? ¿quieres una interfaz en visual basic para localizar ip's también?
Estaba pensando mas bien en usar el dispositivo como scammer, que es lo que se suele intentar hacer con un datafono. Para recopilar la información de los clientes y ser usada mas adelante.
Yo personalmente me siento mas seguro pasando mi tarjeta por un datafono clásico que por el teléfono de paco el pescadero.
PD: No he visto en mi vida ninguna de las versiones de CSI, pero si he participado en operativos policiales relacionados con delitos cibernéticos.
#28 Pues ala, sigue, sigue pensando.
Lo dejo aquí, que ya te has retratado tú solo y esta conversación de besugos no va a ninguna parte. El banco es gilipollas y le gusta gastar dinero en primas de seguro y tú eres muy listo porque sabes que los scammers lo tienen más fácil ahora que antes pero ellos no lo ven. Quédate a gusto.
#30 Ok doomer.
#31 "Un doomer es alguien que cree en el Doomsday o Día del fin del mundo, una filosofía y una mentalidad que cree que los problemas globales, incluido, entre otros, el agotamiento ecológico, la superpoblación, el pico del petróleo, el cambio climático y la contaminación, inevitablemente causarán el colapso de la civilización y pérdidas significativas en la población humana, y pudiendo conducir a una eventual extinción humana.1 La ideología se define en oposición a visiones de vida más optimistas. Los Doomers creen que la corrupción gubernamental, la apatía civil y / o la opresión estructural son irreparables.2 "
¿Por qué le llamas doomer si el apocalíptico eres tú que crees que este método es inseguro?
#23 No, no es mas seguro un móvil.
Intenta buscar exploits para datafonos, da igual la fecha de publicación ... y luego prueba con cualquier modelo de smartphone/version de kernel de android/ios. La diferencia es abismal.
Los sistemas en un datafono suelen ser muy simplones como para hacer siquiera living of the land (y aunque no he visto ninguno, seguro que ya hay modelos con Android por ahí rulando que hacen inútil este debate y ponen contento a muchos pentesters)
Los vectores de intrusión, posibilidad de escalar y de permanencia que hay en un smartphone se reducen mucho en un datafono.
#24 Claro, claro... Un pago en la red de Visa, Mastercard o Amex hecho a través de un exploit para una aplicación de Android. Ya, ya, y luego te despiertas.
Qué daño ha hecho CSI Miami.
#24 Yo creo que la posibilidad será parecida o menor a que te clonen la tarjeta en un datáfono con un skimmer.
#36 Así es....Parecida, y el efecto seria lo mismo. Pero el gadget físico pasaría a ser digital... y en un dispositivo que tiene todas las garantías de ser inseguro y usado para masturbarse.
¿Alguna vez has oído hablar de una campaña así simultanea a nivel mundial? imagina...
#37 Si tu preocupación es esa, descuida que los skimmers físicos para móvil se integrarán por hardware dentro de una funda y no a nivel de software, que eso es un coñazo de mantener.
Intenta programar en Android algo y que funcione igual en un Samsung Galaxy Nexus del 2012 con ICS o en un móvil chino NISU del 2020 con Android 11, ya verás qué rápido se te quitan las ganas de hacerlo por software
#39
ya he sufrido lo mío con el despliegue para smartphones.
No serian excluyentes, sino complementarios. Y aunque funcione un pequeño porcentaje de las victimas de la campaña solo con lo que se abaratarían costes (sin contar la exposición física) creo que haría que a muchos les mereciese la pena el esfuerzo.
#24 por no decir los moviles sin actualizaciones de seguridad al poco de comprarlos.
Pasar la tarjeta de credito por cientos de moviles. Parece seguro...
#16 Igual de seguro que pasarla por cientos de datáfonos.
La única diferencia entre una cosa y la otra es que el software dedicado de Ingenico o Verifone ahora será una aplicación de Android.
#20 igual igual... no. El datafono no es usado para ver tetas, se expone mucho menos a coger mierdas. Y la gente no suele ponerle un AV al teléfono porque "lo vuelve lento"
#22 Vale, igual no, es incluso más seguro. Más que nada porque en España a los pequeños comercios todos los bancos les dan 2-3 modelos de datáfono y no salen de ahí.
#20 ya, igual... porque no hay malware ni se puede hackear un telefono...
#27 Pues igual que un datáfono o la conexión Wi-Fi por la que viajan los datos.
Los magufos del "me roban en el metro con la tarjeta contactless" atacando de nuevo. No acabamos nunca con las chorradas.
#29 no se Rick, no sabia que se pudiera entrar tan facil en un datafono.
Por otro lado muy elegante lo de atribuirme algo que no he dicho y llamarme magufo , eso sin duda te da la razon. Ya si me llamas terraplanista o negacionista ganas la competicion que te has montado.
#34 No lo es. Estarán capados. Te tocara hacer HW hack o romper SSL.... suerte (y ordenador cuántico majete). Dispositivos "menos serios" como Thermomix, pej, directamente no comunican si el SSL no anda en su sitio.
#29 Si me dices que has roto el SSL (y lo confirmas) sin que haya un humano delante de un navegador que "acepte el error" y se salte el HSTS , te como la polla. (ya no incluyo que el http request pasado por sslstrip es tan feo como cuasimodo, que tambien)
Y habla de magufadas....
#20 que compartirá SO y dispositivo con otros cientos de apps, ahí radica la diferencia, que no es poca.
#20 claro, todos sabemos que los datafonos se usan para abrir e instalar decenas de aplicaciones, algunas encontradas con que son maliciosas meses o años despues.
#5 a corto plazo, no creo porque de momento solo se trata de una prueba piloto en España y que ya se ha puesto en marcha también en Turquía. Pero a largo plazo (5 años o más) no tendrá demasiado sentido contar con uno de estos aparatos. Supongo que para entonces tampoco se utilizará tampoco dinero en efectivo ni tarjetas de plástico
#6 ¿Y si pierdes el teléfono? ¿Como realizarás la compra del nuevo teléfono si no tienes tarjetas ni medio de identificarte con el móvil?
Las tarjetas persistirán, al menos te darán la opción de tener una tarjeta física y otra virtual.
El dinero en efectivo también pero tendrá menos movimiento. La desaparición del efectivo tiene unas implicaciones brutales principalmente para la población con menos recursos. Los que tienen mucho dinero hace tiempo que lo movieron a Luxemburgo
Es mas, mejor que sea así por que cuando todo el dinero sea electrónico, estaremos completamente en manos de terceros (bancos, estados). El mejor escenario es donde conviven las tres formas de pago con sus restricciones (no puedes comprar un coche con efectivo por ejemplo). Por otro lado, tener 300€ en efectivo en casa para que en caso de perder el teléfono, puedas ir a un tienda a por otro y pagarlo sin problemas.
Me gusta más el sistema de los chinos de hacer fotos a un QR, y no como aquí que para alguna promoción te leen ellos la foto de la pantalla.
#0 ¿Por qué modificas el titular? el artículo no indica nada respecto a "reemplazar TPV", que algunos simples mortales no tenemos móviles con NFC...
Titular original: BBVA convertirá los smartphones de sus clientes en un TPV para cobrar
Lectura recomendada: meneame.net
#2 pensé que se entendía mejor con ese otro titular. Sorry
#3 Nada, pero es que entendí precisamente que iban a "jubilar" los TPVs
#2 Arreglado. He puesto el titular original
Me encantaría saber como han resuelto el tema de la introducción de pin... no creo que Redsys delegue sus claves... tal vez con un AWK?
Lo del pin on glass esta muy verde me temo... igual solo es para cantidades menores a 50 euros.
Si, espera que voy a utilizar mi teléfono para que ellos hagan negocio...
#12 esto va dirigido a los comerciantes que venden sus productos. Antes ya usaban un TPV, lo único que cambia es que en vez de usar un armatoste para poder cobrar lo podrán hacer con el móvil.
No entiendo tu comentario.
#13 Pues que no se ha leído la noticia y tenía que soltar su gilipollez. O que se la ha leído y tenía que soltar su gilipollez.
#13 es que el TPV lo pone el banco, El teléfono lo pone el comerciante. Va por ahí el comentario
#13 su movil que han pagado ellos y del que pagan datos y electricidad?
Magnífico.
#59 El móvil lo han pagado igual, tengan TPV o no porque lo tienen para su uso personal. Los datos los necesitan pagar igual para que el TPV funcione y la electricidad también. Con este sistema se ahorran la electricidad del TPV, el internet del TPV si funciona con su propia conexión y también se ahorran el tener que cargar con dos aparatos.
CC// #12
Para eso hay que tener NFC y el precio del móvil sube cincuenta euros solo por el chip.
#17 hay teléfonos por menos de 130€ con NFC. Además es una tecnología tan implantada que no repercute en el precio del teléfono, como por ejemplo si pasa con el 5G.
#17 ¿Por qué dices eso? Como si el NFC fuese algo privilegiado... Hasta la mayoría de móviles de gama baja de todas las marcas lo llevan.
En China esto es más viejo que mear pabajo...
A buenas horas... Caixabank hace siglos que lo tiene, Reino Unido también y muchos otros bancos de otros países.
Desde luego hay que felicitar al equipo de Marketing de BBVA, logran vender innovación donde no la hay, siempre.
Es el capitalismo amigo, gilipollas.