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#2:
Al trabajo se va a trabajar, el resto es hacer el gilipollas. Se podran mejorar todo lo que se deba las condiciones laborales, pero disfrutar de tu ocio en el trabajo es una trampa para que hagas mas horas extras gratis.
#13:
#7 Es un mito que todos lleguemos al "mercado" en igualdad de condiciones. La manera de "hacerte rico" es ser rico.
La gran parte de la gente que conozco que se lo ha montado por sí mismo, cuando ha conseguido siquiera salir adelante ha sido quedándose sin vida y encontrándose que eso de "no tener jefes" es otra mentira, porque sus clientes se convierten en sus nuevos jefes. A lo sumo, pueden deshacerse de un jefe muy gilipollas si tienen otros con los que coma lo suficiente.
La otra opción es tener ya dinero y una cartera de clientes, para lo que hay que tener dinero previamente y haber ido a la escuela/universidad apropiada.
El sistema está muy bien pensado para que cada uno siga siendo lo que es, pero a la vez permitiendo un ligero movimiento entre clases para que parezca que es posible medrar. Pero lo que se premia no es el trabajar mucho, ni la utilidad social, ni la inventiva, ni la capacidad artística; todo parámetro está puesto en función de la mercancía, que es el eje de una sociedad dirigida por vulgares comerciantes.
La gran parte de la gente que conozco que se lo ha montado por sí mismo, cuando ha conseguido siquiera salir adelante ha sido quedándose sin vida y encontrándose que eso de "no tener jefes" es otra mentira, porque sus clientes se convierten en sus nuevos jefes. A lo sumo, pueden deshacerse de un jefe muy gilipollas si tienen otros con los que coma lo suficiente.
La otra opción es tener ya dinero y una cartera de clientes, para lo que hay que tener dinero previamente y haber ido a la escuela/universidad apropiada.
El sistema está muy bien pensado para que cada uno siga siendo lo que es, pero a la vez permitiendo un ligero movimiento entre clases para que parezca que es posible medrar. Pero lo que se premia no es el trabajar mucho, ni la utilidad social, ni la inventiva, ni la capacidad artística; todo parámetro está puesto en función de la mercancía, que es el eje de una sociedad dirigida por vulgares comerciantes.
#12:
#2 En el trabajo pasas una media de 8 horas al día, es una jugada inteligente hacerlo más llevadero. Si el empleado se entretiene media hora en la mesa de ping pong igual vuelve más centrado, y si haces una fiesta de vez en cuando a gastos pagados, cuando haya que hacer horas "gratis" tendrás voluntarios. Y si las pagas ni te cuento.
Por otro lado, si no ofreces nada de esto, los mejores empleados se irán a quien sí que lo ofrezca.
Por otro lado, si no ofreces nada de esto, los mejores empleados se irán a quien sí que lo ofrezca.
#27:
#26 Pues ya conoces a uno.
Yo no me metería en una consultora al uso, de estar 8 horas delante del ordenador, aunque me pagaran mejor y me garantizaran que no haría horas extra.
En el trabajo estoy 8 horas, lo que hace 1/3 del día laboral, así que valoro muy positivamente el poder pasar ese tiempo a gusto. Y no soy un bicho raro, por aquí conozco a mucha gente con el mismo planteamiento. Es más, conozco a bastantes que se han cambiado a empresas con sueldos menores solo porque el ambiente de trabajo era mucho mejor.
Yo no me metería en una consultora al uso, de estar 8 horas delante del ordenador, aunque me pagaran mejor y me garantizaran que no haría horas extra.
En el trabajo estoy 8 horas, lo que hace 1/3 del día laboral, así que valoro muy positivamente el poder pasar ese tiempo a gusto. Y no soy un bicho raro, por aquí conozco a mucha gente con el mismo planteamiento. Es más, conozco a bastantes que se han cambiado a empresas con sueldos menores solo porque el ambiente de trabajo era mucho mejor.
#50:
#27 Somos dos. Hace años cambié un trabajo estresante a más no poder con un muy buen sueldo por uno con sueldo de mileurista, pero con mucho tiempo libre para dedicar a mi familia y en el que el trabajo me lo organizo yo, sin necesidad de tener un jefe encima.
De qué sirve amasar una fortuna si no puedes disfrutar con tu gente?
De qué sirve amasar una fortuna si no puedes disfrutar con tu gente?
#33:
#26 Ya conoces a otro, y ni si quiera hace falta mesa de ping pong.
Ahora mismo estoy trabajando en una empresa en la que el jefe te trata con respeto, los compañeros son agradables, te pagan las pocas horas extras que haces (cuando realmente hace falta, con lo que las haces a gusto), algunos vamos a tomar cervezas de vez en cuando sin convertirlo en algo obligatorio ni estigmatizar a quien no lo hace, en fin, un ambiente agradable en el que pasar la mitad de mi tiempo, vamos.
Pues bien, llevo aqui 6 meses, me han ofrecido mas trabajos en los que me pagan mas y no me he cambiado, solo y exclusivamente, por el ambiente, por la razon por la que me fui de mi anterior curro, fijate tu.
A lo mejor te sorprende oir esto, pero para algunos el dinero no lo es todo.
Ahora mismo estoy trabajando en una empresa en la que el jefe te trata con respeto, los compañeros son agradables, te pagan las pocas horas extras que haces (cuando realmente hace falta, con lo que las haces a gusto), algunos vamos a tomar cervezas de vez en cuando sin convertirlo en algo obligatorio ni estigmatizar a quien no lo hace, en fin, un ambiente agradable en el que pasar la mitad de mi tiempo, vamos.
Pues bien, llevo aqui 6 meses, me han ofrecido mas trabajos en los que me pagan mas y no me he cambiado, solo y exclusivamente, por el ambiente, por la razon por la que me fui de mi anterior curro, fijate tu.
A lo mejor te sorprende oir esto, pero para algunos el dinero no lo es todo.
#21:
#6 #5 Pues qué queréis que os diga, yo llevo 6 años trabajando por objetivos en mi empresa y no lo cambio por un horario. Por supuesto que hay que tener límites, pero lo que no puede ser es que haya que estar calentando la silla porque el jefe te tiene que ver. Te dan una serie de tareas y una fecha y tú te ocupas de que estén. Si acabas antes, pues te vas antes. Si no te planificas bien, pues te jodes y te aguantas. Pero uno mismo tiene que saber, también, cuando le asignan una tarea, si va a ser capaz de cumplirla a tiempo o no.
Yo llevaría muy mal tener que fichar a la salida y la entrada...
Yo llevaría muy mal tener que fichar a la salida y la entrada...
#29:
#28 Algo más de 30 años, y precisamente son las empresas que todo lo que ofrecen es dinero y oportunidades las que están llenas de jóvenes "ambiciosos".
Tampoco estoy en España, eso igual influye. El sueldo "un poco más bajo" cubre mis necesidades lo suficiente como para que no tenga que aceptar ir a un sitio que no me gusta durante ocho horas al día.
Tampoco estoy en España, eso igual influye. El sueldo "un poco más bajo" cubre mis necesidades lo suficiente como para que no tenga que aceptar ir a un sitio que no me gusta durante ocho horas al día.
Comentarios
Al trabajo se va a trabajar, el resto es hacer el gilipollas. Se podran mejorar todo lo que se deba las condiciones laborales, pero disfrutar de tu ocio en el trabajo es una trampa para que hagas mas horas extras gratis.
#2 Cierto, a mí me recuerda a cierta empresa que tiene colgadas en la pared las fotos de los empleados que cumplen años durante el mes para que el resto de empleados se acuerden de felicitarles
#2 En el trabajo pasas una media de 8 horas al día, es una jugada inteligente hacerlo más llevadero. Si el empleado se entretiene media hora en la mesa de ping pong igual vuelve más centrado, y si haces una fiesta de vez en cuando a gastos pagados, cuando haya que hacer horas "gratis" tendrás voluntarios. Y si las pagas ni te cuento.
Por otro lado, si no ofreces nada de esto, los mejores empleados se irán a quien sí que lo ofrezca.
#12 Los mejores empleados se irán donde les ofrezcan más dinero, más oportunidades o más tiempo libre. No conozco a nadie que se haya movido de su trabajo porque en otra empresa tenían mesa de ping pong o hiciesen fiesta los viernes.
#26 Pues ya conoces a uno.
Yo no me metería en una consultora al uso, de estar 8 horas delante del ordenador, aunque me pagaran mejor y me garantizaran que no haría horas extra.
En el trabajo estoy 8 horas, lo que hace 1/3 del día laboral, así que valoro muy positivamente el poder pasar ese tiempo a gusto. Y no soy un bicho raro, por aquí conozco a mucha gente con el mismo planteamiento. Es más, conozco a bastantes que se han cambiado a empresas con sueldos menores solo porque el ambiente de trabajo era mucho mejor.
#27 Perdona si me equivoco, pero a que tienes menos de 30 años? Pregunta a los veteranos que qué es lo que más valoran de un trabajo.
#28 Algo más de 30 años, y precisamente son las empresas que todo lo que ofrecen es dinero y oportunidades las que están llenas de jóvenes "ambiciosos".
Tampoco estoy en España, eso igual influye. El sueldo "un poco más bajo" cubre mis necesidades lo suficiente como para que no tenga que aceptar ir a un sitio que no me gusta durante ocho horas al día.
#27 Somos dos. Hace años cambié un trabajo estresante a más no poder con un muy buen sueldo por uno con sueldo de mileurista, pero con mucho tiempo libre para dedicar a mi familia y en el que el trabajo me lo organizo yo, sin necesidad de tener un jefe encima.
De qué sirve amasar una fortuna si no puedes disfrutar con tu gente?
#26 Los empleados eligen los trabajos normalmente por las condiciones económicas o de horario pero deciden no dejarlo por el ambiente de trabajo, de hecho es la principal razón tanto como para dejarlo como para continuar
Entre otros descubrimientos, el estudio constata que principal motivo para cambiar de empleo es progresar en la carrera profesional (razón que citan el 45% de los encuestados), por delante de la insatisfacción con el liderazgo de los directivos (41%), la insatisfacción con el ambiente o la cultura de trabajo (36%) y la voluntad de asumir más retos en el trabajo (36%). La insatisfacción con los beneficios y el salario es sólo el quinto motivo más citado (34%). http://www.lavanguardia.com/vangdata/20150921/54436594008/motivos-cambiar-empleo.html
#31 Soy analista/programador informático. Mi trabajo es estresante, porque cuando algo falla, hay muchos usuarios llamando para que se solucione el problema, y muchos jefes nerviosos. Los nuevos desarrollos siempre se entregan tarde porque las fechas de entrega son irreales. Te puedo decir que tener trabajo y el sueldo es lo único que ata a nuestro gremio a una empresa, y con los años, preferir lo malo conocido que lo bueno por conocer, por mucho que la vanguardia lo ponga en quinto lugar.
#63 pues yo también estoy en tu gremio y es cierto lo que dices. Es estresante, los trabajos se entregan muchas veces tarde y hay momentos de agárrate y no te menees porque está todo patas arriba...
Pero a mi me gusta mi trabajo y cuando algo no me gusta lo digo y si con el tiempo las cosas no cambian y sigo, como tónica general, a disgusto con mi trabajo, pues me voy a otro sitio. Gracias a Dios, a día de hoy tenemos bastante oportunidades.
Y de verdad... llevo trabajando 6 años y puedo decir que no he estado mal en ninguno de ellos. He tenido momentos mejores y peores y por supuesto cosas a mejorar... pero no me quedo en un sitio por preferir lo bueno conocido.
Sí que es cierto que obviamente no me cambio con condiciones económicas peores (o es muy difícil que lo haga) pero sí si me las igualan y ofertan otras cosas.
#26 Ya conoces a otro, y ni si quiera hace falta mesa de ping pong.
Ahora mismo estoy trabajando en una empresa en la que el jefe te trata con respeto, los compañeros son agradables, te pagan las pocas horas extras que haces (cuando realmente hace falta, con lo que las haces a gusto), algunos vamos a tomar cervezas de vez en cuando sin convertirlo en algo obligatorio ni estigmatizar a quien no lo hace, en fin, un ambiente agradable en el que pasar la mitad de mi tiempo, vamos.
Pues bien, llevo aqui 6 meses, me han ofrecido mas trabajos en los que me pagan mas y no me he cambiado, solo y exclusivamente, por el ambiente, por la razon por la que me fui de mi anterior curro, fijate tu.
A lo mejor te sorprende oir esto, pero para algunos el dinero no lo es todo.
#33 Ya somos dos.
Yo curro en una empresa que aunque no me pagan bien, los beneficios de horario, seriedad de la empresa a la hora de cumplir con lo prometido y el compañerismos hacen que rechace sistemáticamente cualquier oferta económicamente mejor. Es que no me imagino trabajando en otro sitio saliendo a las 18:00 o a las 19:00, o trabajar un viernes por la tarde.
#42 #33
Y tres. Probablemente me paguen más en otras empresas pero el ir a trabajar y estar contento vale mucho más que el resto.
Estoy fuera de España, claro está.
#42 #33 y otro. Yo he llegado a la conclusión de que este tipo de empresas es sólo para personas con tendencia a ver la vida de forma positiva.
Tuve en un trabajo con muy buen ambiente a un compañero cangrenas de esos que todo tiene que ser una mierda por sus santos cojones. Era un saco penas que estaba programado para no disfrutar del trabajo. Se fué. Y empezamos a ser felices. Los mejores años de mi vida profesional.
#26 #12 Si se lo ofrecen, porque hoy en dia puedes pagar una mierda y tener a los mejores empleados. El resto se queda en el paro.
Por eso las empresas han ganado en eficiencia y productividad, entre otras razones menos razonables.
#26 Yo prefiero ganar menos y tener un buen ambiente, y posibilidad de teletrabajo, que estar asqueado 8 horas al día, vestido de traje en una oficina a tomar por culo del mundo, y encima teniendo que echar horas extras, que quieres que te diga.
A veces me planteo el cambiar de curro para ganar más pasta, muchas veces tienta, pero cuando empiezo a ver todo lo que voy a perder en otros temas... Ya he declinado varias ofertas de empleo donde iba cobrar bastante más, al empezar a preguntar por los detalles del mismo.
#2 No estoy totalmente de acuerdo. En la hora para comer, todo el ocio que puedas compartir con tus compañeros hace equipos más fuertes, con más vínculos, y compuestos de individuos que se ayudan más los unos a los otros. En mi empresa el futbolín ha unido más que charlas y actividades, e incluso diría más que las cervezas.
Eso sí, cuando hay que volver a currar, se vuelve a currar... Excepto alguna partida a media tarde a escondidas cuando hay estrés o poco curro.
#2 No estoy de acuerdo. No se trata de que eches más horas, se trata de que estés contento y por tanto seas más productivo.
Yo tengo una mesa de ping pong en el trabajo y no por eso se me exigen más hroas.
#2 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rat_race
Rat Race.
#2 La clave está en entender que las dos partes pueden salir ganando. Trabaja más horas no significa trabajar mejor ni ser más productivo. Yo al trabajo voy en gran medida a pasármelo bien, ya que es el lugar donde paso más tiempo activo (es decir, no durmiendo). Cuando no me lo paso bien, busco una empresa donde sí me lo pase bien, lo que espero que acabe creando una suerte de selección natural entre empresas dignas y empresas basura.
#6 #5 Pues qué queréis que os diga, yo llevo 6 años trabajando por objetivos en mi empresa y no lo cambio por un horario. Por supuesto que hay que tener límites, pero lo que no puede ser es que haya que estar calentando la silla porque el jefe te tiene que ver. Te dan una serie de tareas y una fecha y tú te ocupas de que estén. Si acabas antes, pues te vas antes. Si no te planificas bien, pues te jodes y te aguantas. Pero uno mismo tiene que saber, también, cuando le asignan una tarea, si va a ser capaz de cumplirla a tiempo o no.
Yo llevaría muy mal tener que fichar a la salida y la entrada...
#21 Si es asi me parece bien, el problema es que la mayoria de las empresas, no te dejan irte antes, aunque estes sin hacer nada. Ademas cuando terminas una tarea, ya te estan dando otra, para que estes entretenido, por lo tanto, tienes objetivos que has de cumplir, trabajando horas extras y sino a la calle, y encima, si acabas antes tienes que calentar una silla por cojones, hasta que llegue la hora.
O una cosa u otra, no las dos.
Yo trabajé en una empresa calificada como"best place to work" y es una auténtica pantomima, mucho futbolín, zona de descanso, condiciones espectaculares...y la gente iba expresada por llegar a objetivos, haciendo horas sin remunerar..Google solo hay uno
#3 ese es el problema, objetivos.
Trabajar por objetivos es una mierda, porque pierdes el horario.
Son buenos los objetivos, pero teniendo también horarios definidos.
#5 es q si trabajas por objetivos, no eres un empleado, eres un autonomo. Y el trabajo por objetivos, debe de ser abonado de forma diferente. Es decir, si tu cumples con tus objetivos y terminas antes, deberias de poder irte a casa durante un tiempo, pero ademas quieren que estes en las oficinas perdiendo tu tiempo. Sin duda ser Empleado es lo peor de todo, ya que ves lo que gana la empresa con los beneficios despues de impuestos y lo que se reparten, y tu sientes que solo recibes miajas, cuando has trabajado horas y horas de tu vida, ademas de pensar en tu casa.
#6 tampoco pienso como tú.
Mi empresa ganará mucho, pero mantiene a muchos con su inversión y riesgo.
El discurso anti empresario es un poco gilipollas, porque a muchos un empresario te permite levantarte cada mañana, cobrar a fin de mes y tener un contrato.
#19
Si se comporta apropiadamente con sus trabajadores genial, si es un aprovechado es jodido por tener más poder. Alguien que sea un cabrón pero con poco poder como ser empleado puede afectar a menos gente, alguien que es un cabrón y tiene poder es mucho más peligroso.
Un problema es que el modo de producción actual favorece que sea el que se aprovecha quien esté al mando. No solo en la relación empresario-empleado, no hay más que ver la manera en la que unas empresas se trapichean unas a otras, y cómo no suele haber peor pagador que una gran empresa.
#19 Ya, un trabajo por objetivos supone que tienes que cumplir unos objetivos, que normalmente ponen unos limites imposibles, con una plantilla de 3 personas cuando claramente es necesario 6, por lo que para cumplirlo y sino te vas a la calle, tienes que trabajar horas extras, que no te pagan porque vas por objetivos. Si un empresaurio quiere objetivos, que contrate a un autonomo, pagando lo que tenga que pagar, que el se encargara de contratar a otra gente para cumplir los objetivos.
Lo de ir por objetivos es lo mas productivo que hay para una empresa, pero que no se pague un salario, sino que se pague por objetivos, entonces todos seran mas productivos. Si quieres que se cumpla tus objetivos, paga para que se cumplan, y paga bien [para eso, cuando vas a dar un presupuesto tienes que planificar previamente], y ya se que vas a decir que tienes que cenirte al precio del mercado, que hay competencia, bla,bla,bla. Lo se, pero el problema es que en lugar de aportar calidad al proyecto, manteniendo el precio, los empresaurios de este pais, tiran para abajo y tumban los precios, con presupuestos de autentica risa, para despues pagar una mierda a las personas que realmente estan haciendo el proyecto, ya que la mierda se distribuye hacia abajo, no hacia arriba.
Que un empresario hace que las personas se levanten cada dia... vale, un empresario puede hacerlo, pero tambien empresas como Google, Microsoft y demas, hacen que miles de personas que tienen proyectos, no puedan desarrollarlos, porque los van a aplastar [o los aplastan], y son empresarios los que toman las decisiones de tumbar proyectos que podrian quitarles un pequenisimo nicho de mercado, que no les afectarian, entonces hacen que esas personas pasen a formar sus filas, y tengan que gastar su vida estupidamente en una oficina, delante de un ordenador, haciendo cosas que quizas les interesen una mierda, en lugar de estar haciendo algo que aporte valor a la sociedad, y todo por una mierda de salario, que si lo comparas con lo que gana realmente la empresa con ese proyecto, es para reirse, cuando ha sido esos "obreros" los que ha hecho que esos "empresarios" tengan muchisimo mas valor su patrimonio levantando el valor de la empresa que los obreros ni van a poder oler en su p.ta vida.
Te pongo un ejemplo de empresarios que permiten levantarte cada mañana, cobrar a fin de mes y tener un contrato. Supongamos que tenemos un proyecto en una ciudad grande, lo publican, un grupo de 4 ingenieros que saben como resolver el problema, o ya tienen el problema resuelto se presentan, ponen un presupuesto, ajustandose todo lo que pueden. Si lo hacen bien, los 4 ganaran 40000€ cada uno. Ahora viene Accenture que es una carnica de software gobernada por empresarios que permiten levantarte cada mañana, cobrar a fin de mes y tener un contrato, ven el presupuesto, y lo bajan a tal nivel que a los 4 le seria completamente imposible desarrollarlo, ya que perderian dinero. La ciudad, le da el contrato a Accenture y la empresa con empresarios que permiten levantarte cada mañana, cobrar a fin de mes y tener un contrato, contrata a esos ingenieros y les paga 23000€ brutos al anyo, para hacer el proyecto que ellos saben hacer. Si, correcto, ahora tienen un contrato, si ahora cobran a fin de mes, si ahora se levantan cada manana para estar en atascos sin sentido, porque no pueden trabajar remotamente.
#6 Existe algo intermedio.
Puedes ser empleado y tener un buen porcentaje de objetivos. Siempre y cuando el acuerdo sea justo (que no te engañen con los objetivos como les suele pasar a los comerciales a puerta fría) es un modelo aceptable.
#22 En un mercado laboral "normal", los objetivos deberían de ser alcanzables y, si los objetivos son inalcanzables, los empleados no trabajarían para lograrlos sino solo por el salario base.
#19 #6 la corrupción y la desigualdad de oportunidades hace que alguien pueda ser empresario. En la mayoría de casos.
Aún así, explotando en fábricas en países extranjeros y vendiendo caro en Europa todo el mundo es empresario. Sin moral, ganar dinero es más fácil.
#3 ¿La gente que iba "expresada" estaba nerviosa por tomar demasiado café?
#14 😂 😂 😂 😂 sorry, me siento muy influenciado por Rajoy
#16 El buen monje no se debe dejar influenciar por el maligno, pues habitará en su alma y la perderá, querido Adso.
#17 Ohhh, 😘
#3 Yo también curré en una de esas empresas molonas y cuando ví el panorama flipé, un lugar hipermegapijo donde cada semana la empresa organizaba una fiesta en alguna discoteca y cada día todo el mundo quedaba para tomar algo al salir. Creaban un ambiente "molón" para que no se dieran cuenta que la mayoría eran becarios cobrando 100€ haciendo horas a punta pala, otros cobrando 300€ en B y los que se pensaban que heredarian la empresa 800€ también currando de sol a sol, pero como "molaba" tanto y era tan chachiguay del pirulí. Aunque tenía muy buen sueldo dejé esa empresa, vomitivo.
Resumen: He trabajado en una empresa, donde los compañeros que han quedado están felices y de puta madre, pero a mi me ha parecido lo peor y os lo voy a contar desde mi subjetiva mirada de exempleado.
Curro en una de esas empresas de tecnología con mesas de Ping Pong, bar, sofás... y tengo CERO quejas. (Eso sí, en mi caso es en UK).
De momento en todos los aspectos son mil veces mejores que cualquier sitio en el que haya trabajado anteriormente.
- Nunca me han exigido echar horas de más. Es más, cuando los mánagers iban con un deadline sudando para llegar a la fecha con un proyecto importante, se lo comían ellos y a los ingenieros nos "motivaban" animándonos en el trabajo o intentando facilitarnos la vida como podían (evitando bloqueos con otros equipos... hasta nos traían cafés), NUNCA exigiendo horas extras ni con una actitud autoritaria.
- Con las vacaciones se portan super bien.
- Con que me vean estornudar más de tres veces seguidas me mandan a casa. Si no te encuentras muy bien no vayas a la oficina, nadie te va a pedir cuentas.
- Flexibilidad mayor que la que indica el contrato a la hora de quedarme trabajando desde casa si lo necesito. Simplemente avisas que curras desde casa y ale.
- Si te apetece tirarte una hora jugando al Ping Pong o al futbolín... pues hazlo. Nadie te va a estar vigilando.
- Se hacen un montón de actividades en grupo. No en plan secta, sino que se forman equipos dentro de la gente de la oficina para ir a hacer deportes u otras actividades juntos.
- Constantemente se revisan los procesos. Hay una actitud muy positiva y se fomenta que los propios empleados critiquemos o cuestionemos lo que no funciona con el fin de mejorar.
He tenido mucha suerte, pero estos sitios existen.
#32 Es así en las dos últimas empresas donde he estado en UK... A ver qué tal en la tercera, que empiezo en una semana Ah, y cuando te vas, te hacen una fiesta, con los jefes y todo.
#32 Yo curro en una de España sin mesas de Ping Pong ni nada de esto, pero tampoco lo necesito. A veces también depende del equipo en el que caigas, en la que curro yo hay, equipos malos, muy malos y buenos.
Quizá he tenido suerte, entré de junior, y he tenido y tengo carrera profesional y sigo teniendo oportunidades.
Los puntos que comentas:
- Siempre decido yo mis vacaciones, siempre, por necesidades de proyecto alguna vez me las habrán rechazado para que elija de nuevo, un 20% en 9 años, muy aceptable
- Si me pongo enfermo, no tengo que dar más explicaciones que avisar. Solo al tercer día me piden parte. Es más, si ha fallecido o se hospitalizado a algún familiar no me han pedido ni libro de familia para los permisos retribuidos
- Si tengo una necesidad de quedarme en casa puedo trabajar desde casa, debe ser algo excepcional claro.
- No tengo Ping Pong ni na, una salita del café enana jajaja para 200 en mi sede
- 0 actividades en grupo, excepto un brindis en navidad
- Tenemos mentor que nos guía y nos ofrece cursos internos y externo cofinanciados al 50%
Creo que no me cambiaría nunca, podría cobrar, se podrían mejorar cosas, pero no me cambiaría y eso que podríamos decir que es una cárnica, de hecho curro con COBOL
Esperaba algo del artículo pero es una mierda.
#11 ¿Esperabas algo bueno de Vice?
de eso se trata, de que no te des cuenta
#1 Alineado con la empresa.
Que sí, que al fin y al cabo es un engañabobos como cualquier otro, pero prefiero eso que estar 9 horas encerrado en una oficina de mierda sin ventanas soportando a otras 20 personas y sin ninguna motivación. No es oro todo lo que reluce, pero por poco que reluzca, ya será mucho más que la mierda que tenemos muchos otros.
Hace unos meses hice una entrevista para una empresa que quería ficharme (ellos a por mi, no al revés). Una empresa con su "jerarquía plana", sus oficinas diáfanas, su ping-pong, sus sofás, su zona de zumos, café y fruta, su buen rollo, su "best place to work". Y entonces yo hice mis preguntas:
- ¿Puedo teletrabajar?
- NO
- ¿ni siquiera uno o dos días a la semana?
- NO
- ¿ni siquiea puedo teletrabajar por las tardes?
- NO
- ¿puedo entrar un día a las 8 y otro a las 10, según mis necesidades personales?
- NO
- Si trabajamos con Scrum (otro palabro fetiche), ¿puedo irme a mi casa si el viernes a media mañana he terminado todo mi trabajo?
- NO
- Me gusta tomarme 25 días de vacaciones seguidos, y los pocos días que me sobran repartirlos en ciertos fines de semana del año, ¿es posible?
- NO, las vacaciones son obligatoriamente en dos tandas de 15 días
- Veo que los programadores usan camisa todos, ¿puedo venir con camiseta y bermudas?
- NO
- ¿aunque no vaya a ver jamás a un cliente ni de lejos?
- NO
En conclusión: no son una empresa "moderna tipo Google", son otra mierda más que se llenan la boca de jerarquías planas y futbolines en la oficina, pero a la hora de la verdad... otra Cárnicas Pepe.
Huelga decir que yo no acepté, y que ellos siguen buscando un senior que acepte sus condiciones.
España no es EEUU y desde luego "no soportaría los efectos colaterales de un Silicon Valley".
El co-fundador de Twitter: "España no soportaría los efectos colaterales de un Silicon Valley"
El co-fundador de Twitter: "España no soporta...
economiadigital.esMe parece un artículo un tanto reflexionado de menos. Estoy de acuerdo con los comentarios anteriores en que hay algo de amargor, pero yo diría que también hay algo de crítica legítima.
Es un método probablemente más productivo y en el que la gente está más a gusto, eso es bueno. Pero también es en cierto modo un método que puede buscar, como en las sectas, crear una dependencia emocional que no es favorable al crecimiento personal.
Tampoco es que haya que ser enemigo a muerte de tu empleador, como a algunos parece gustarles (el victimismo es eso, ¿no?). Pero entiendo que hay quien quiere unas relaciones más adultas entre la gente y que está a disgusto con una manera lúdica de tratarse. A mi, personalmente, me parece falsa e inconsistente la gente que pretende mostrarse siempre alegre.
aunque estás tan alienado que ni te das cuenta.
Eres tonto y YO tu salvador que vengo a abrirte los ojos!!!!!!!!!
Amargado a la vista.
Para #30. Lo tuyo debe ser la fé ciega. Las razones del autor del artículo para exponer los hechos de ese modo me parecen totalmente respetables. No se puede obligar a los empleados a ser felices planificándoles esa felicidad ni engatusarlos con que pertenecen a una élite de nada sin que surgan sospechas razonables de que algo muy raro está ocurriendo en tu entorno.
#55 Nadie le obliga, tiene opción de hacer o no hacer eso. Este parece el típico amargado, o que va de guay y lleva la contraria por llevar, el relato es absurdo y en realidad no cuenta una mierda, no veo el lado oscuro por ninguna parte. Si no le gusta el ping pong, que no juegue y trabaje, si no le gustan las fiestas en la playa, que no vaya, y si no le gusta la empresa, que se largue.
Resumen: Este está escamao porque en las fiestas en la playa no folló nada.
El problema no es que la empresa sea estilo "google", el problema es que es española.
Qué historia más rara. Me recuerda a Tecnocasa: Buenos días, mi nombre es Julián, asesor inmobiliario de Tecnocasa.... blah blah blah... socorro... blah blah blah... dame un cigarrito... blah blah blah... tengo frío....
Teníamos unas corbatas veres cojonudas.
El tio dice ser anti-autoritario y anti-capitalista. Aquí algo falla o el tipo no sabe que las economías planificadas son de lo más autoritario que hay.
el problema es siempre.. como se entiende por parte del empresaurio español (ojo, que también se da en empresa extranjeras con sedes de trabajo en este país, con gerentes "nacionales"), el "trabajo por objetivos". La problematica de que si un grupo ha terminado antes - porque para ello se ha esforzado , no tiene derecho a irse antes (por poner un ejemplo de "premio"); ha de ayudar a la empresa (al empresaurio) a conseguir más objetivos.
El resultado, el "trabajo por objetivo" en españa se convierte en "estoy mis horas delante del ordenador(por poner un ejemplo)...y extiendo el trabajo propio, no vaya a ser que me encasqueten otro". Vaya, una funcionarización del trabajo (en su concepto más negativo)
por qué todo el mundo se queja del puesto, del ambiente? Lo que en realidad importa es cómo es tu jefe directo: si es el típico friki, tu vida será un desastre, pero si es un buen jefe, te gustará estar allí aunque a veces tengas que hacer el esclavo. En cuanto a los colegas, la frase más acertada para calificarlos es aquello que dijo una vez un francés (hijoputa, por cierto): no los conozco porque tengo amigos fuera; sólo trabajamos juntos.
#61 teniendo en cuenta que vas a pasar gran parte de tu vida en el trabajo, que lo que haya allí sean amigos es un gran valor en tu vida. Yo allí he hecho mis mejores amigos de Barcelona, que incluso cuando algunos se han ido, lo han seguido siendo.
Las grandes empresas que las confisquen, por esto:
Estas en un trabajo para el que has estudiado ( por lo que se supone que te gusta)
Aire acondicionado y calefacción, posiblemente zona de comida con varios electrodomésticos ( comida caliente o refrigeración)) baños normalmente limpios, un techo.....
A mas de uno me lo llevaba yo a puestos en los que he estado y de las ganas de volver a ese lujo de trabajo trabajaban el doble la primera semana.
Y cuál es la empresa?
#66 en la última frase lo dice "veladamente". Yo he estado trabajando allí hasta ayer mismo, y tiene sus cosas malas, pero el ping pong, las fiestas y que sean del Opus, no lo son. Sobre lo del Opus, si, son del Opus, pero en los más de 4 años que he estado allí nunca he visto ningúna seña de que lo sean, por lo que tampoco es algo que criticar.
Comentar también que se meten muy pocas horas extras en esa empresa, si te vas a las 6 nadie te dice nada, incluso si te vas antes o entras mas tarde, no suele haber problema. Va por objetivos, pero en el departamento técnico por lo menos, los objetivos los marcábamos nosotros por lo que eran realistas con nuestro horario.
#68 #53, entonces es Atrápalo.
#68 Gracias! Ahora lo he pillado
A todo esto... Si alguien tiene la curiosidad por saber qué empresa es... Apostaría por E-dreams.
Sede en Barcelona, tres fundadores, y creada en el 99 (hablaba de celebración de los 15 años de la empresa)
#53 No has acertado. En la última frase deja caer qué empresa es.
Esto a todos. Va muy bien quejarse de como nos joden en el curro y tal. Pero mejor sería que le pusieran huevos, desarrollaran una idea, pedir un préstamo y arriesgarse a que funcione.
Eso sí, si funciona que no sea a base de explotar a los trabajadores.
Suerte.
#7 ¿Y si no funciona te quedas sin huevos, ideas ni por supuesto la posibilidad de pedir derechos?
Pues si que hará falta suerte, si...
#10 No hijo, mejor que te regalen el mercedes directamente.
#36 ¿Y para que querría ir enlatado y además en un coche sobrevalorado?
Los regalos caros, inútiles y por aparentar déjaselos a los politicastros y a los empresaurios. Yo lo que tengo me lo gano con el sudor de mi frente.
#7 Es un mito que todos lleguemos al "mercado" en igualdad de condiciones. La manera de "hacerte rico" es ser rico.
La gran parte de la gente que conozco que se lo ha montado por sí mismo, cuando ha conseguido siquiera salir adelante ha sido quedándose sin vida y encontrándose que eso de "no tener jefes" es otra mentira, porque sus clientes se convierten en sus nuevos jefes. A lo sumo, pueden deshacerse de un jefe muy gilipollas si tienen otros con los que coma lo suficiente.
La otra opción es tener ya dinero y una cartera de clientes, para lo que hay que tener dinero previamente y haber ido a la escuela/universidad apropiada.
El sistema está muy bien pensado para que cada uno siga siendo lo que es, pero a la vez permitiendo un ligero movimiento entre clases para que parezca que es posible medrar. Pero lo que se premia no es el trabajar mucho, ni la utilidad social, ni la inventiva, ni la capacidad artística; todo parámetro está puesto en función de la mercancía, que es el eje de una sociedad dirigida por vulgares comerciantes.
#13 Se te olvida uno de los mayores requisitos: Los contactos y el clientelismo. Si tú empiezas un negocio, te toca patear calles, tirar de teléfono, internet, etc. Pero estos, no. Estos ya vienen con la agenda repleta. Oye mira, que mi hijo ha montado un negocio de butifarras online, Ya le digo que te haga un buen precio. Y así, el cliente viene predestinado a comprar a cambio de un palmeo en la espalda, porque eres miembro del grupo, y éstos cuidan de los suyos.
Yo te rasco, tu me rascas. Nosotros de ayudamos a prosperar, y tú, que nos debes tus logros, estarás obligado en un futuro a apoyar a aquellos que te mandemos. Dándoles un curro, haciendo gasto ... lo que se tercie según el caso. Estas palabras, más o menos, fueron las que unos de un conocido colegio opusino le dijeron a un íntimo amigo mío que estudió allí. Vamos, que les debía la vida, y se la querían cobrar. Porque eso es el Opus Dei. Deuda de sangre y clientelismo, amiguismo y chanchulleo sectario.
#0 Mira que en cuanto he leído lo de los choporrocientos hijos, el rollito family-guay, etc. ya me ha empezado a dar un tufillo opusino. Son las ventajas de haber estudiado en un colegio de curas. Los hueles a kilómetros