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#1:
El dinero en efectivo lleva desapareciendo desde poco después de que se inventara el dinero en efectivo.
#11:
Se terminará con el dinero en efectivo cuando los sobres se sustituyan por transferencias, cuando la parte B de la compra de tu piso la puedas hacer sin efectivo, cuando las putas y la farlopa se paguen en bitcoin y la comisión del 3% x contratas del estado se puedan abrochar sin problemas. En ese justo momento, se acabará el dinero en efectivo, mientras, ningún político va a renunciar a su chollete, sea del palo que sea.
#10:
Mucha gente está quitando el dinero de los bancos porque son unos atracadores con los gastos de mantenimiento. Ahora mismo alguien que esté parado y sin nómina creo que lo apalean. Supongo que el Gobierno sí quiere acabar con el dinero en efectivo para así poder controlar más a la población, pero a este Gobierno le quedan dos Telediarios.
#3:
Espero que no, a no ser que la banca pública este garantizada o los grandes bancos nos sacarán hasta los higadillos.
Comentarios
El dinero en efectivo lleva desapareciendo desde poco después de que se inventara el dinero en efectivo.
#1 Es como menéame. Que nunca fue lo que era.
#4 Buena analogía. Llevamos años leyendo comentarios de que estaba hundiéndose.
#5
¿Se puede hundir algo que nunca estuvo a flote?
#14 Mnm nunca se hundirá, es una gran fuente de datos tuyos, de tu ip, de ideas. No puedes borrar lo que opinas.
#26
Ya lo se. El puñetero Smarphone es el diablo personificado. Nos hablan de libertad y de las cosas que con el podemos hacer, pero mas bien es una cadena bien fina que nos ata y controla.
#30 es como Fb. Vale lo que vale no por la publicidad precisamente.
#5 Yo trabajo en una empresa que se fundó en los años 50 y desde entonces, todos los años, dicen que se va a cerrar.
#4 O como el PPSOE, que lleva desde 1978 destruyendo ese gran país, casi mítico, que existió durante el breve período de tiempo que transcurrió entre la muerte de Franco y la firma de la constitución
Relacionado con el envío. Artículo (de pago) de The Economist tratando de buscar explicación al hecho innegable de que la cantidad de efectivo en el mundo se ha disparado desde la llegada del Virus.
https://www.economist.com/graphic-detail/2020/08/13/why-cash-has-been-piling-up-during-the-pandemic
La gráfica de los Euros, Dólares y Libras en cirulación es inapelable
#47 Yo haría un acto de sinceridad, contigo mismo, y reformularía así: "que existió durante el breve período de tiempo que transcurrió entre la el glorioso alzamiento nacional y la firma de la constitución".
No te cortes.
#1 Desde luego de mi cartera desaparece sin darme cuenta...
#21 El dinero ni se crea ni se destruye, solo cambia de bolsillo.
#48 que conocimiento más profundo del sistema monetario actual en el mundo... Te suena de algo lo de dinero fíat?
#54 Aquí somos más de dinero Opel (Corsa).
#55 no sé por qué, me imaginaba una respuesta similar...
#60 #55 ahora en serio, el dinero sí se crea y no se destruye, y ese es el verdadero problema. Creo que vamos a tardar poco tiempo en entenderlo todos...
#48 Badabum tsss
Respuesta corta. No.
Se terminará con el dinero en efectivo cuando los sobres se sustituyan por transferencias, cuando la parte B de la compra de tu piso la puedas hacer sin efectivo, cuando las putas y la farlopa se paguen en bitcoin y la comisión del 3% x contratas del estado se puedan abrochar sin problemas. En ese justo momento, se acabará el dinero en efectivo, mientras, ningún político va a renunciar a su chollete, sea del palo que sea.
#11 las comisiones se pagan en transferencia, no a tu nombre y no en España, pero los grandes fraudes son con transferencia.
Pregunta a Juancar
#11 monero?
#49 Buena opción, y totalmente anónima
#49 diselo a los que lo compraron en 2018.
#100 sigue siendo anónimo desde 2018
Espero que no, a no ser que la banca pública este garantizada o los grandes bancos nos sacarán hasta los higadillos.
Mucha gente está quitando el dinero de los bancos porque son unos atracadores con los gastos de mantenimiento. Ahora mismo alguien que esté parado y sin nómina creo que lo apalean. Supongo que el Gobierno sí quiere acabar con el dinero en efectivo para así poder controlar más a la población, pero a este Gobierno le quedan dos Telediarios.
#10 los otros cojean del mismo pie. Asi que...
#10 Existen múltiples cuentas online que no requieren tener nómina domiciliada.
#45 díselo a mis abuelos.... Y a los de otros muchos.
#53 ¿No tienen pensión?
#87 no tienen ordenador!
#91 Pero si tienen pensión domiciliada, no necesitan una cuenta de estas.
#95 ¿tratas mucho con gente mayor? Mi abuela cuando cobrava la pensión (ya está muerta) iba al banco, sacaba el dinero, cogía una parte, se la volvía a dar al cajero para que la ingresara en otra libreta y volvía a pedir que el resto lo volvieran a ingresar en la primera cuenta...
Y te aseguro que no es tan raro cosas así en gente mayor...
#45 Dime tu favorita
#56 Openbank, Imagin bank, BBVA online, Ing (nómina o cierto saldo necesario)
El covid se comió a mi perro y violó a mi abuela.
#2 Eso es desagradable, pero tiene "sentido".
Yo hubiera puesto que violó a tu perro y se comió a tu abuela.
#16 sisi, mucho sentido
#2 ¿En caliente o la desenterraron?
#52 con el calor que hace? Tú qué crees?
#59 Depende de muchos factores.
#20 Pues estando a favor de la eliminación del efectivo estás aceptando que tengan todo el poder (aún más) sobre tu dinero. Tu verás.
#25 Te pagan el sueldo con una bolsa llena de billetes? guardas tu dinero debajo del colchón? Supongo que no, que como a todos te pagarán la nómina por transferencia a una cuenta bancaria, y pagaras los recibos domiciliados, etc... Así que por mucho que te guste el efectivo estás igual de controlado que el resto.
#74 Así que como los bancos ya nos controlan, tu propones que nos puedan controlar aún más. Aha... ya veo.
cc #37
#92 No he hecho ninguna propuesta. Lo que te digo es que si te piensas que estás menos controlado por hacer ciertos pagos en efectivo es que no te enteras de nada. Seguro que también eres de los que dicen que no se instalan Radar Covid porque les espian pero tienes un smartphone con cuentas sincronizadas, apps de redes sociales y demás no?
#25 Estoy a favor porque los chorizos lo tendrán más complicado para seguir viviendo a costa de los demás.
Las criptomonedas y el oro van a terminar siendo el dinero real de la gente. Tiempo al tiempo.
#8 Desde luego es una argumento ganador, siempre puedes decir "no ha pasado el tiempo suficiente!"
#8 Realmente poensas que los bancos centrales van a ceder el control de la masa monetaria del planeta? Yo no.
#27 Bitcoin no les va a pedir permiso.
#34 Si falsifican los bitcoin?
#67 Es imposible falsificar bitcoin , forma parte de la esencia de la blockchain, donde la información es inmutable. Mírate este vídeo de solo cinco minutos sobre la blockchain.
#70 dos cuestiones:
- quien da el valor de cada problema resuelto (esos 12,5 bitcoin actuales)? Satoshi Nakamoto?
- y no es posible que se trampee el sistema para provocar una sobreproducción de bitcoin y que se devalúe en un momento dado exponencialmente?
Es que me recuerda mucho al forum filatélico.
#72 ¿quien da el valor de cada problema resuelto (esos 12,5 bitcoin actuales)?
Forma parte del protocolo. Por diseño, ningún nodo se lo puede saltar porque la red funciona mediante un mecanismo de consenso. Por aquí puedes encontrar una explicación detallada aunque un poco técnica:
https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
¿y no es posible que se trampee el sistema para provocar una sobreproducción de bitcoin y que se devalúe en un momento dado exponencialmente?
Hace falta hacerse con el 51% de la potencia de cálculo de toda la red (que es muchísima) para trampear el sistema.
Es que me recuerda mucho al forum filatélico.
Y con razón. Las similitudes son obvias: El que compró hace años estará forrado a estas alturas. El que compre ahora necesita que entre mucha más gente en el sistema para que su "inversión" se revalorice.
La principal diferencia con el forum filatélico es que no hay un operador central, no hay nadie a quien acusar de "estafa", igual que tampoco había nadie concreto a quien echarle la culpa de no poder vender un piso que compraste demasiado caro durante la burbuja inmobiliaria.
Por eso hay gente que piensa que es necesario un nuevo nombre para este tipo de "tinglados":
https://prestonbyrne.com/2017/12/08/bitcoin_ponzi/
#8 Eso esperemos, por suerte compré el bitcoin en 4 000 pero poca cosa, a base de ahorro constante, unos 800 euros, con la ganacia del último año he diversificado a 19 monedas distintas siendo chainlink la que mas me aportó en el último año, un +533%.
Pero tengo un dilema, he convencido a la mujer de invertir la mitad de nuestro capital, pero...
¿Onzas de oro o bitcoin?
Es que lees y dicen que después del halving de este año es posible que el BTC llegue a 100 000 euros a final de 2021.
#79 Buf, ni idea. Me parece una temeridad dar consejos económicos. Invierte aquello que puedes permitirte perder/tener bloqueado hasta que se recupere en caso de caída. Mira también fondos, acciones. No dependas solo de las criptomonedas. En principio el oro es un valor refugio, no es bueno como inversión.
Edito: hay inversores a los que no les gusta invertir en criptomonedas porque es difícil/imposible calcular si su precio en un momento dado es bajo o alto. Al parecer analizando las cuentas de una empresa sí puedes estimar si su cotización es o no interesante para comprar/vender.
#83 muy acertado lo de invertir lo que puedas perder, es de primero de inversiones, pero algo haré, y serán BTC'S.
Voy a tomar el riesgo, se que es alta volatilidad pero hay que arriesgar un poquito, jejje. Cruzemos los dedos.
Es uno de los claros objetivos de la plandemia.., nada escapa al gran hermano.
Primero nos pusieron el cascabel con el móvil, y ahora cierran el circulo para que no se escape el dinero.. lo peor es que encima nosotros pagamos el cascabel a más de 1.000 euros y nos metemos en el redil, dando las gracias.. si nos cuentan esto hace 20 años no nos lo hubiéramos creído. Cualquier día de estos nos dicen que es obligatorio tener y llevar movil y la gente sin pestañear..
#38 Es que 1984 es muy malo.... excepto si lo hacen "los míos", en ese caso es buena la censura, la represión, los medios comprados, etc etc etc, antifascistas se hacen llamar, el chiste se cuenta solo, y no lo llames extrema izquierda que entonces te dicen que tú más.
No siguiente pregunta
Yo no tengo ningún chanchullo, ni facturó en negro, no cobro parte de mi salario en b, ni robo a la hacienda pública, ¿por qué tengo que tener miedo? Miedo lo tendrán los chorizos que tanto abundan en este país sin pagar los impuestos que les corresponden y viviendo los rentistas del trapicheo inmobiliario.
#17 Miedo a los bancos, que son los mayores ladrones del mundo. Témelos.
#19 Los piso lo menos posible, y a diferencia de mucha gente, sé positivamente que no tengo ningún "amigo" del banco que me recomiende nada.
#20 en cuanto desaparezca el efectivo estas jodido, dependes de él o ellos para todo, sin alternativa.
#35 Si, alternativa si hay.
Se llama criptomonedas pero falta adopción
#68 ahora mismo no es una alternativa. Primero tiene el mismo defecto principal q el no efectivo, y es una posible catástrofe sin luz o sin internet. Luego no son suficientemente estables para usarse fde forma común, pues varía demasiado su cotización, a parte de que por ello mismo entre otras cosas, apenas se puede usar para pagar en ningún sitio.
Las criptomonedas no son un sustituto del efectivo, ni se le parece. El unico sustituto es el oro a dia de hoy.
#75 "ahora mismo" [...] "a dia de hoy"
Me sirve.
#76 perdona, pero no entiendo el comentario
#77 Que dices:
"ahora mismo" [...] "a dia de hoy"
Y eso ya me sirve, porque no va a ser de forma inminente, pero en el futuro si puede ser que las Criptos sean una alternativa.
#35 Ahora también, ya que a no ser que cobres tu nómina en efectivo, vas a pasar por el banco sí o sí.
#35 Jodido ina a estar el empresario que no declara todocmo que gana o que paga a sus trabajadores una parte en negro, yo no, cobro mi nómina íntegra por banco y Hacienda me tiene controlado hasta el último céntimo.
#17 Bancos, gobiernos, empresas de datos, ¿crees que no debes temer? OK.
#23 No tengo redes sociales y llevo mucho tiempo pidiendo derogar la ley mordaza, sobre los chorizos que usan el dinero en efectivo para pagar una parte del salario a los trabajadores en negro también estoy en contra.
#84 Hay quien usa el dinero en efectivo porque no necesita intermediarios de terceros para pagar, ni un dispositivo móvil, porque la señora que le vende tomates en el mercado no tiene datáfono, porque quiere comprarle un regalo a su señora sin que se chive el estracto.
De los que pagan en negro también estoy en contra. Estaría bien más inspectores.
#90 Mucha señora está pagando ya los tomates con la tarjeta y usando datáfono porque necesita hacer ese gasto con tarjeta... porque si no le cobra comisión el banco, Bankia sin ir más lejos y a los pensionistas. Alguno ahora parece ser que se le ha despertado las necesidad de libertad y privacidad o la preocupación por las comisiones bancarias cuando llevan año existiendo como lleva años existiendo la Ley Mordaza, y lo repito, si la gente quiere libertad que borre sus redes sociales o mejor que tire su Smartphone a la basura.
#17 No es miedo, es una cuestión de principios. Y también una cuestión de precaución. Ahora se supone que solo van a ir a por los corruptos. Pero ¿quien te dice qué gobierno habrá mañana, y a por qué ideas o que comportamientos pueden ir? Y más viendo la deriva autoritaria que están tomando los gobiernos a cuenta del covid, y lo amaestrada que está la gente que traga con lo que le eches.
El fin del dinero en efectivo sería el fin de la libertad que aún mantenemos.
#24 ¿Te refieres a una deriva autoritaria que te podría bloquear el acceso a tu dinero digital? Eso lo pueden hacer aunque haya dinero en efectivo como ahora, incluso aunque saques el 100% de tu nómina en cuanto te la meten en el banco, un día te podrías encontrar con que no la puedes sacar.
#24 Yo mi nómina la cobro íntegramente con una transferencia en el banco y pago impuestos por cada céntimo que gano.
No considero que sea una libertad cobrar una parte en negro y no tributar por ello.
Los que están tan preocupados por la libertad y la privacidad que cojan su móvil y sus redes sociales y lo tiren a la basura, después pueden continuar por la perdir la derogación de la ley mordaza.
#17 Yo tampoco tengo miedo ni nada de eso que mencionas. Pero el dinero físico tendrán que quitármelo de mis frías muertas manos.
¿A ti te da igual? Muy bien. No lo uses. Pero no nos taches a los demás de historias que solo están tu cabeza.
#32 Por desgracia los chorizos y los jetas no solo entán en mi cabeza, y muchos de los que están preocupados por la desaparición del dinero en efectivo pertenecen a esa ralea.
#17: Porque el dinero físico es una vía de escape para personas que tienen que vivir en la ilegalidad por algún motivo legítimo.
Las leyes no siempre están bien hechas y que haya vías de escape para quienes tengan una deuda muy grande, que puedan tener un poco de dinero en efectivo para escapar a las retiradas de dinero periódicas está bien si tienen que afrontar un gasto un poco mayor un mes, porque ahora mismo el sistema está pensado como si todos los meses tuvieras el mismo gasto.
#39 "Vivir en la ilegalidad por un motivo legítimo"... me reitero en que la sociedad saldría ganando si desaparece el dinero físico.
No. Lo marcará bitcóin (quizá el covid sea la excusa para finalmente admitirlo)
Qué casualidad no? El Covid está valiendo para muchas cosas que la élite globalista estaba deseando de implantar hace años. Qué casualidad.
Ni de coña. Es más, estoy pagando más que antes en efectivo. Mucho más que antes del confinamiento.
Ni en broma voy a seguir dándole el filón de datos que conlleva el pago con tarjeta a un gobierno como el que tenemos, o cualquier otro, ya puestos. Ni a VISA para que venda los datos al mejor postor.
Ya hay ONG a las que no les dejan ingresar dinero en efectivo
La manera en que lo van a hacer es sencilla: comisiones alta sacar dinero cajeros. Cero pagar con tarjeta. La pela es la pela amigo.
Muy buen momento para plantearlo... algunos parecen no querer ver la crisis que se viene, que tampoco será culpa del gobierno como tantas otras cosas de las que sí sería culpa directa un gobierno de otro color
Llevo 3 años viviendo en los países nórdicos y no he usado efectivo salvo cuando viajo a España. Nunca he tenido, pero es que la mayoría de sitios son cash free.
"Aunque a los comerciantes se les cobra por las transacciones con tarjeta, los cargos han ido disminuyendo y ahora son bajos en relación al coste y a la inconveniencia de manejar dinero en efectivo."
Y cuando hayan conseguido acabar con el dinero en efectivo cobrarán por las transacciones lo que ellos quieran y no se podrá hacer nada.
Se esta usando más el efectivo en la pandemia que antes. A los medios electrónicos les queda todavía mucho camino y mientras no haya una forma de pagar que no deje trazabilidad y haga anónimo el pago, la mayoría seguirá usando el efectivo para muchas compras.
No. Simplemente agregarán dos o tres ceros a los euros para blanquear la inflación, como hicieron antes tantos países como Argentina, México, Venezuela, Perú, etc. etc. y Pronto los Nuevos Dólares (N$) 1 Trumpito = 100 dólares benjamines.
Se dice en cash.
El coronavirus marcará efectivamente el fin del dinero
A partir de ahí, ya es sólo futuro post-apocalíptico, sólo que los zombies no intentan comerte el cerebro, sino que intentan comerte la cabeza diciendo que la Tierra es plana y cosas similares
No será mi caso. Utilizo sólo money. Nada de tarjeta ni relacionado. Cuando menos localizable mejor.
Respecto al dinero, una duda. Si yo trabajo legal, pero ese dinero compro cosas de segunda mano por Wallapop... ¿Ese dinero es legalizado o en negro?
#51 Las compras entre particulares no son nada ilegal.
Ergo, nada de negro.
Lo dije hace tiempo, que el cash debe desaparecer, no solo por su poco uso en países más desarrollados, sino por el tema de la corrupción.
Si no hubiera efectivo, no podrían darse los pagos en B, ni las comisiones por ciertos servicios.
Claro está, que es imposible que desaparezca del todo, aunque no sea oficial, pues si desapareciera, ya habrá quién invente alguna otra forma de pagar bajo cuerda, pero creo que es muy importante que, desde los gobiernos, se planteen ir quitándola, poco a poco.
#63 Teniendo el suficiente dinero en negro el propio banco te puede asesorar como blanquearlo por una módica cantidad.
Esa es la trola que nos quieren hacer creer, que si desaparece el dinero en efectivo se acabaría con el dinero negro. Eso es mentira, los grandes chanchulleros seguirán haciendo sus chanchullos y al que joderán será al pobre desgraciado que se gana la vida vendiendo dos kit-kat por un euro en el transporte público.
#96 Eso digo, que siempre habrá una forma, pero será más difícil. La cosa es ponerlo difícil, no rendirse.
No sé tú, pero yo no hago ningún tipo de chanchullo y, si conozco a alguien que lo hace, se lo recrimino.
#96 Aparte, el banco podrá ayudarte, pero quien te cruje de lo lindo, es Hacienda.
#99 ¿Te crujen como al emérito?
https://www.telecinco.es/informativos/economia/bce-opone-propuesta-psoe-eliminar-efectivo_18_2962320141.html
Tal y como va esto, imaginad que lo que termina es el capitalismo...
No me imagino entrando en el kiosko y comprando sólo un par de chicles con el móvil la verdad
#40 Yo sí, y pagando leyendo un código QR, también.
#69 hoy he ido a la playa y había en la entrada otro código QR para saber el aforo, sin duda estamos cada vez más digitalizados
#40 yo ya compro el pan todos los días con el móvil
#88 ir al supermercado con toda la compra (y el pan incluida en ella) no vale
#97 no no, la panadería de toda la vida al lado de mi casa, lleva más de 20 años abierta y puso datáfono hace un par de meses, me llevé una alegría enorme porque básicamente estaba manteniendo un poco de efectivo en casa sólo por pagar allí. Mira de hoy mismo: