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#1:
Sorprendente afirmación de forococheselectricos!
#4:
Aunque haya mucha gente que no le entre en la cabeza, la realidad es esa:
Fuente del gráfico de abajo:
https://www.carbonbrief.org/factcheck-21-misleading-myths-about-electric-vehicles/
https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/
.
Fuente del gráfico de abajo:
https://www.carbonbrief.org/factcheck-21-misleading-myths-about-electric-vehicles/
https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/
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#10:
#1 Bueno, en realidad esa afirmación es del "Instituts für Energie- und Umweltforschung Heidelberg (Ifeu)"
Aquí pagina web
https://www.ifeu.de/en/
Y aquí enlace al estudio (desgraciadamente no lo he encontrado en inglés (deberían traducirlo al inglés si de verdad quieren dar difusión y relevancia a este tipo de informaciones, eso es cierto ) , pero bueno, ultimamente cada vez más españoles tienen conocimientos de alemán )
https://www.ifeu.de/en/publication/buying-a-new-electric-car-or-continuing-to-use-the-old-combustion-engine/
(si tiramos de falacias para cuestionar afirmaciones con cierta argumentación, pero que no nos gustan, al menos que sean falacias un poco más elaboradas...)
Aquí pagina web
https://www.ifeu.de/en/
Y aquí enlace al estudio (desgraciadamente no lo he encontrado en inglés (deberían traducirlo al inglés si de verdad quieren dar difusión y relevancia a este tipo de informaciones, eso es cierto ) , pero bueno, ultimamente cada vez más españoles tienen conocimientos de alemán )
https://www.ifeu.de/en/publication/buying-a-new-electric-car-or-continuing-to-use-the-old-combustion-engine/
(si tiramos de falacias para cuestionar afirmaciones con cierta argumentación, pero que no nos gustan, al menos que sean falacias un poco más elaboradas...)
#6:
Reutilizar y alargar la vida de cualquier cosa suele ser más ecológico que comprar algo nuevo. Depende de muchos factores y hay que hacer números, pero el coche eléctrico no es ninguna panacea en ecología por muy verde que lo vendan. Es parecido a llamar verde a la energía nuclear.
Comentarios
Sorprendente afirmación de forococheselectricos!
#1 hombre, no esperarás leerlo en foroopelcorsadel92.com
#1 "Esta hipótesis ha sido ahora desmentida en un estudio realizado por el Instituto de Investigación Energética y Medioambiental de Heidelberg."
Pues va a ser que ellos sólo se hacen eco del estudio, pero el adhominen que no falte
#1 Bueno, en realidad esa afirmación es del "Instituts für Energie- und Umweltforschung Heidelberg (Ifeu)"
Aquí pagina web
https://www.ifeu.de/en/
Y aquí enlace al estudio (desgraciadamente no lo he encontrado en inglés (deberían traducirlo al inglés si de verdad quieren dar difusión y relevancia a este tipo de informaciones, eso es cierto ) , pero bueno, ultimamente cada vez más españoles tienen conocimientos de alemán )
https://www.ifeu.de/en/publication/buying-a-new-electric-car-or-continuing-to-use-the-old-combustion-engine/
(si tiramos de falacias para cuestionar afirmaciones con cierta argumentación, pero que no nos gustan, al menos que sean falacias un poco más elaboradas...)
Aunque haya mucha gente que no le entre en la cabeza, la realidad es esa:
Fuente del gráfico de abajo:
https://www.carbonbrief.org/factcheck-21-misleading-myths-about-electric-vehicles/
https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change/
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#4 Me guardo ese gráfico tan simple y fácil de entender hasta para los cuñaos que no paran de repetir el puto mantra de que es más ecológico mantener los vehículos a combustión que cambiar a un VE, gracias 👌
#12 ya que estas dale a los cuñados 40k euros para que cambien de coche.
#13 ¿40k? Pues yo el eléctrico lo compré por menos de 20k el año pasado (sin incluir ayudas).
A ver si lo que pasa es que a los cuñaos, si el coche no sirve para fardar de marca, no les mola...
#15 20k? Debe ser la rehostia ese coche? Mucha suerte.
#16 Me lleva y me trae que es lo que me importa de un vehículo, por suerte no tengo carencias (ni intelectuales ni genitales) que necesite suplir con el coche que llevo.
#18 yo tengo carencias de seguridad en un eléctrico de 20k euros, más por mis hijos que por mi, por eso llevo un diésel de 30k euros con 8 airbags y otros sistemas de seguridad. Pero oye, cada uno lo que necesite.
#19 Déjame adivinar, es SUV ese diesel ¿A qué si?
Pd. Disfrútalo, no te queda mucho de poder conducirlo
#20 no, un variant etiqueta C. Y me la juego a que va a durar rodando más que tu eléctrico rumano.
#23 Seguro que si, a base de un nuevo combustible sintetizado de ilusiones, sueños y esperanzas de cuñao, y entrando en todos los centros urbanos de europa mientras los policias locales te hacen la ola
#24 no, a base de diésel de toda la vida y para entrar en los centros urbanos de Europa suelo usar transporte público, que no soy gilipollas.
En 6 o 7 años cuando la batería de broma de tu coche se degrade vas y la cambias.
#28 Pues con los 4-5k € de combustible que me estoy ahorrando al año, probablemente no tenga mucho problema en cambiarla (tampoco me preocupa mucho, la primera revisión arrojó un desgaste de la batería bastante bajo, hasta me sorprendió) por otro lado, también probablemente dentro de 6 o 7 años no va a haber diesel para tu variant etiqueta C, ese combustible es clave y estratégico para agricultura, minería, industria, transporte, etc, y no van a seguir dejando a particulares seguir quemándolo alegremente, ese (junto a la contaminación por NOX) es el verdadero motivo por el que están limitando los diésel (y también por lo que las casas los regalan últimamente, hay mucho stock que endilgar a incautos)
Comprarse un diesel (de primera mano) ahora es tirar el dinero, pero cada cual...
#29 es que yo no me he comprado un diésel ahora, lo compre hace 7 años y lo usaré hasta que se rompa y el siguiente será un eléctrico por supuesto.
Pero estar con la chorrada de que hay que cambiar el coche para pillarse un eléctrico porque sí es de no saber en que mundo se vive, ni la gente tiene dinero para un eléctrico ni hay puntos de recarga para todos, así que mientras la tecnología mejora y pueda comprar un eléctrico con las mismas prestaciones como mínimo que el mío no pienso cambiar. Es más si mañana se me rompiera pillaría otro de segunda mano que estan por unos 12k euros.
#32 Vivo en un pueblo de 1500 habitantes y cargo el coche en casa (me costó el cable de carga unos 200€) y por supuesto se que mi situación no es extrapolable a la mayoría (tampoco lo he dicho), lo que comentas sobre la infraestructura de carga, que también comenta #31 , si que es vergonzoso que España esté así a estas alturas, en eso tenéis razón ambos (en mi pueblo solo hay un punto de carga y no funciona), pero eso no es problema de la tecnología en si, sino de las administraciones.
Sinceramente no sé donde ves la prepotencia, ni tampoco me alegro del problema de nadie (la escasez de diesel es un problema muy serio, y nos afectará a todos por igual, tengas o no vehículo diesel) sólo respondía en los mismos términos a alguien que le parece risible u objeto de chanza, el comprarse un Dacia eléctrico, fabricado en Rumanía (UE) por mucho menos de los 40k que selañaba ese usuario en su primer mensaje.
Pero si, va a ser que soy yo el que necesita compensar
#24 Ehhh, una cosita, hay un mundo fuera de las ciudades, suelo usar un eléctrico, en la localidad donde vivo, 6 puntos de carga, tres no funcionan, en la que trabajo, unos 20.000 habitantes, dos puestos de carga en el centro, vandalizados desde hace meses, no se arreglan, otro a tomarpor culo, vandalizado también, otros dos siempre ocupados por coches de gasolina, etc, etc. Al menos aquí, estamos a años luz de que yo me pueda nisiquiera plantear comprar un eléctrico.
Y a ver si bajamos un poquito esa prepotencia compañero, no está bien alegrarse del futuro problema de alguien, y más después de decir nosequé sobre genitales, leyéndote sí que parece que necesites compensar algo.
#15 ¿Cuál coche?. Yo me voy a gastar no menos de 30k pero también porque le haré de vez en cuando trayectos sobre 500km.
Si es un roomba no me sirve .
#41 MG4 eléctrico, 350-450 km de autonomía, 29k sin ayudas (22k con todas las ayudas del MOVES).
Quién quiere hacer algo pone medios, quien no, excusas.
#12 Yo no he escuchado decir que un coche de gasolina contamina más (alguno habrá que lo diga), lo que si he escuchado que a menos que hagas cientos de miles de km, el eléctrico no te sale rentable y cuando empiece a serlo, se habrán jodido las baterías.
También te digo que a ese gráfico le falta una línea porque no es lo mismo comprar un coche nuevo que no tenías que dar de baja uno que ya venías utilizando a la hora de valorar emisiones.
#37 Todo depende de los km efectivamente, y en la noticia hablan de ello también (en términos de emisiones de CO2 eso sí) sobre lo de que sea rentable o no también depende de otros factores (cuanto te gastes, cuantos km le hagas, donde lo cargas, etc) yo con lo que me he gastado en un año haciendo 35.000 km calculo que habré ahorrado entre 3.000 y 4.000 € solo en combustible, la revisión de los 30.000km me salió a coste 0, así que calculo que unos 4000 habré ahorrado el primer año, claro que cargo siempre en casa con placas.
En unos 5 años habré amortizado el coche, por otra parte no era mi objetivo cuando lo compré, mi objetivo era reducir emisiones y eso cálculo que en unos meses ya lo habré conseguido, de todos modos hablar de rentabilidad cuando compras un coche es bastante absurdo, nadie se lo plantea en esos términos cuando piensa en comprar un coche de combustión y los vehículos en general son de los bienes que mas se devalúan al momento de comprarlos.
Por cierto lo del desgaste de las baterías, al menos en mi caso, no lo he notado después de 35.000, y en la revisión salió que se había desgastado sólo un 1'2% (carga siempre lenta y no bajo del 20% la mayoría de veces).
#4 El gráfico que muestras lo compara con un coche de fabricación nueva, no con uno ya fabricado, al cuál solo debería añadirse el gasto asociado a reparaciones y desgaste por la antigüedad.
#21 eso venía yo a decir, viendo los valores de emisiones y fabricación se necesitan unos 54000km para compensar el cambio de vehículo. (Números gordos sacados del gráfico)
#4 Faltan los escalones del eléctrico cada vez que cambia las baterías.
#4 Eso será si usa energía de fuentes renovables, como lo recargues con la electricidad de una central de carbón creo que esa grafica ya no sirve
Reutilizar y alargar la vida de cualquier cosa suele ser más ecológico que comprar algo nuevo. Depende de muchos factores y hay que hacer números, pero el coche eléctrico no es ninguna panacea en ecología por muy verde que lo vendan. Es parecido a llamar verde a la energía nuclear.
#6 A poca gente oirás que el VE es panacea de nada (igual a algún exagerado con cierta tendencia a la ignorancia (probablemente además con intenciones de cuestionar el VE ante el ICE... ) ).
Pero pasar a decir que el VE contamina más que un ICE, o que incluso un VE nunca compensará en su vida útil la reducción de emisiones que un ICE (justificando además el retraso de la compra de un VE), eso ya es directamente un bulo que sí oiras a muchos.
Hasta el punto de que el mismo Sir Rowan Atkinson, sin estudios con referencias ni nada que se le parezca (basicamente su propia y personal experiencia con híbridos y eléctricos), pudiera convencer más que la recolección y análisis de datos empíricos y reales, destacando sentirse engañado por ser "early adopter" de una tecnología aún en desarrollo y por la que las empresas del sector aún no habían dado el paso (ahora sí) ni las infraestructuras están adaptadas a las necesidades de esta tecnología:
👇
Cómo una crítica de Mr. Bean puede lastrar las ventas de coches eléctricos en Reino Unido
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eleconomista.esMe encantan los vehículos eléctricos, y fui uno de los primeros en adoptarlos. Pero cada vez más me siento engañado. Rowan Atkinson
Me encantan los vehículos eléctricos, y fui uno de los primeros en adoptarlos. Pero cada vez más me siento engañado. Rowan Atkinson (EN)
Me encantan los vehículos eléctricos, y fui uno de...
theguardian.comPD: #0 por cierto, relacionada con estas dos 👆 probablemente.
#14 Bueno, Rowan Atkinson tiene un Máster en Ingeniería Eléctrica tampoco es una opinión sino que tiene formación académica en ese campo, algo sabe. Luego un coche eléctrico no emite emisiones porque la electricidad se produce en otro sitio, pero no el 100% de la producción eléctrica está libre de emisiones y es 100% renovable, todavía se está lejos.
Es como cuando se dice que el tren es ecológico porque va con electricidad, por supuesto, pero esa electricidad se produce por distintos medios entre ellos muchos muy contaminantes como la energía nuclear.
#17 Yo en ningún momento he dicho que no sepa. Que de todas maneras, no olvidemos esto, el mero hecho de tener un título, no te habilita automaticamente para afirmar algo sin tener toda la información correctamente establecida en tus argumentaciones.
Eso es además una motivación extra para determinar quién es "buen" profesional (o ingeniero) y quién es mal profesional.
Yo lo que digo es que Rowan Atkinson no ha realizado un estudio como el que destaco en #14 y de ahí, esa experiencia personal, probablemente haya motivaciones para "fruncir el ceño" minimamente, y empezar a cuestionar si de verdad tiene razón, antes de tomar acciones...
"Pero, ¿y si optamos por no cambiar de coche y seguir utilizando nuestro viejo vehículo de gasolina o diésel? En este caso, el coche eléctrico simplemente se demorará un poco más en alcanzar el punto de equilibrio, pero terminará ahorrando emisiones de dióxido de carbono: con un kilometraje anual de 13.750 km, un eléctrico tardará 5,2 años en resultar más beneficioso para el medio ambiente que seguir usando un térmico viejo."
...
"En resumen, el estudio afirma que la ventaja de los coches eléctricos es tal que en prácticamente todos los escenarios compensa dar el salto, incluso frente a vehículos ya fabricados. La única excepción son aquellos que realicen un kilometraje anual inferior a los 3.000 km."
#2 están muy bien pero nunca podrán ser un vehículo de masas. Hay que buscar alternativas como hidrógeno o eco combustibles varios.
#2 mira, soy de los de la excepción, el instituto ese corrobora que hice bien las cuentas.
En realidad el mío hace 4000-4500 pero es más eficiente que la media
Igual lo más ecológico fuese convertir los coches actuales a hibridos enchufables o directamente a eléctricos, pero claro, hay que vender coches.
Bueno yo seguiré con mi actual vehiculo, hasta que los vehículos eléctricos tengan una autonomía similar y un precio similar. Ya de de infraestructura para la carga ni hablamos
Creo que le quedan muchos años por delante de mi actual coche
Y esos señores no han pensado que tal vez ir andado, en bicicleta de pedales o transporte publico contamina menos aun que un eléctrico o mi viejo Opel corsa, que además ya tengo pagado.
Sorpresa en las Gaunas!
Por quien lo dice, no por la afirmación.
El vehículo más ecológico es el coche aparcado que no se mueve, y el segundo, la bicicleta.
Especialmente si lo cambias cada 3 años cada vez que salga otro más eficiente y los antiguos terminan con sus baterías enterrados o en el fondo del mar de algún lugar remoto del mundo.
Siempre cuando tengas posibilidades de comprar un coche nuevo a lo mejor. Pero mucha gente mantiene su diésel o gasolina por no poder comprar un vehículo nuevo. Además los eléctricos con placas solares en casa son viables si no es un desembolso importante en gasto de luz
#39 Por otro lado ya cuando por fin has pagado tu coche, como que suele gustar que te dure lo máximo posible.