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#2:
"La excavadora eléctrica funciona con una combinación de paneles de energía solar y una subestación dedicada de 6,6 kV. Esta miniplanta eléctrica dedicada alimenta los motores eléctricos de la excavadora —que son excepcionalmente eficientes y con una potencia más grande que los motores alimentados con diésel— usando dos kilómetros de cable de alto voltaje."
Destaco la alimentación por cable que tiene el sistema, porque considero que el apunte que destaca #1 , se neutraliza por esa vía.
La maquinaria pesada SÍ puede ser sustituida por electricidad, pero el desafío es usar baterías para ello, algo de lo que prescinde esta excavadora, y algo de lo que han prescindido siempre los trenes (bien pesados por cierto), por ejemplo.
Es el uso de baterías o sistemas sin cables lo que complica la sustitución del diésel en maquinaria pesada.
Destaco la alimentación por cable que tiene el sistema, porque considero que el apunte que destaca #1 , se neutraliza por esa vía.
La maquinaria pesada SÍ puede ser sustituida por electricidad, pero el desafío es usar baterías para ello, algo de lo que prescinde esta excavadora, y algo de lo que han prescindido siempre los trenes (bien pesados por cierto), por ejemplo.
Es el uso de baterías o sistemas sin cables lo que complica la sustitución del diésel en maquinaria pesada.
#13:
... usando dos kilómetros de cable de alto voltaje."
Yo ya había resuelto la electrificación en la aviación comercial, lo que no resolví fue el problema del cable.
Yo ya había resuelto la electrificación en la aviación comercial, lo que no resolví fue el problema del cable.
#3:
#1 La noticia en realidad no explica de donde sale la electricidad:
"La excavadora eléctrica funciona con una combinación de paneles de energía solar y una subestación dedicada de 6,6 kV."
Esa "subestación dedicada" sobre la que no se dice nada, no se sabe de dónde viene la electricidad, si viene del sistema eléctrico australiano, entonces en realidad la excavadora está funcionando sobre todo con carbón.
Ya hace tiempo que hay maquinaria minera funcionando con electricidad, se puede hacer en algunos sitios si se dan las circunstancias, pero representa una mínima parte del total de maquinaria minera, y no, no podemos eliminar (ni lejanamente) el diésel, ni en esto, ni en otro montón de cosas.
En cualquier caso, la posible ventaja de esta instalación (sin duda tiene ventajas), queda eclipsada con una noticia intencionadamente manipuladora:
"en vez de tanta Greta Thungberg dando la turra sobre cómo hay que viajar menos y comer saltamontes fritos porque si no vamos a acabar ahogados bajo el agua del océano."
Soltando las perlas tecnooptimistas habituales como la memez de que existe una fuente de electricidad "gratuita" para esta maquinaria.
CC #2
"La excavadora eléctrica funciona con una combinación de paneles de energía solar y una subestación dedicada de 6,6 kV."
Esa "subestación dedicada" sobre la que no se dice nada, no se sabe de dónde viene la electricidad, si viene del sistema eléctrico australiano, entonces en realidad la excavadora está funcionando sobre todo con carbón.
Ya hace tiempo que hay maquinaria minera funcionando con electricidad, se puede hacer en algunos sitios si se dan las circunstancias, pero representa una mínima parte del total de maquinaria minera, y no, no podemos eliminar (ni lejanamente) el diésel, ni en esto, ni en otro montón de cosas.
En cualquier caso, la posible ventaja de esta instalación (sin duda tiene ventajas), queda eclipsada con una noticia intencionadamente manipuladora:
"en vez de tanta Greta Thungberg dando la turra sobre cómo hay que viajar menos y comer saltamontes fritos porque si no vamos a acabar ahogados bajo el agua del océano."
Soltando las perlas tecnooptimistas habituales como la memez de que existe una fuente de electricidad "gratuita" para esta maquinaria.
CC #2
Comentarios
... usando dos kilómetros de cable de alto voltaje."
Yo ya había resuelto la electrificación en la aviación comercial, lo que no resolví fue el problema del cable.
#13 Me has hecho descojonarme
#14 me alegra poder alegrar el día a alguien desde tan temprano.
#13 Piensa en cometas...
#13 una tirolina conectada a la catenaria del tren y el avión debe recoger cable cuando desciende.
Esto con cables unidimensionales superconductores de grafeno se apaña
De nada
Pd.falta emoji con palillo en la boca para comentarios cuñados
#13 Pena tú, yo ya tengo resuelto lo del enchufe.
#13 Creo que me voy a esperar a la versión wifi del asunto.
#13 Es facil la solución, le quitas el cable y tienes una solución inalámbrica
Lo siguiente solucionar el problema de la eficiencia de la transmisión de energía de forma inalámbrica.
Para los que decían que la electricidad no podía sustituir a la maquinaria pesada diésel ...
"La excavadora eléctrica funciona con una combinación de paneles de energía solar y una subestación dedicada de 6,6 kV. Esta miniplanta eléctrica dedicada alimenta los motores eléctricos de la excavadora —que son excepcionalmente eficientes y con una potencia más grande que los motores alimentados con diésel— usando dos kilómetros de cable de alto voltaje."
Destaco la alimentación por cable que tiene el sistema, porque considero que el apunte que destaca #1 , se neutraliza por esa vía.
La maquinaria pesada SÍ puede ser sustituida por electricidad, pero el desafío es usar baterías para ello, algo de lo que prescinde esta excavadora, y algo de lo que han prescindido siempre los trenes (bien pesados por cierto), por ejemplo.
Es el uso de baterías o sistemas sin cables lo que complica la sustitución del diésel en maquinaria pesada.
#1 La noticia en realidad no explica de donde sale la electricidad:
"La excavadora eléctrica funciona con una combinación de paneles de energía solar y una subestación dedicada de 6,6 kV."
Esa "subestación dedicada" sobre la que no se dice nada, no se sabe de dónde viene la electricidad, si viene del sistema eléctrico australiano, entonces en realidad la excavadora está funcionando sobre todo con carbón.
Ya hace tiempo que hay maquinaria minera funcionando con electricidad, se puede hacer en algunos sitios si se dan las circunstancias, pero representa una mínima parte del total de maquinaria minera, y no, no podemos eliminar (ni lejanamente) el diésel, ni en esto, ni en otro montón de cosas.
En cualquier caso, la posible ventaja de esta instalación (sin duda tiene ventajas), queda eclipsada con una noticia intencionadamente manipuladora:
"en vez de tanta Greta Thungberg dando la turra sobre cómo hay que viajar menos y comer saltamontes fritos porque si no vamos a acabar ahogados bajo el agua del océano."
Soltando las perlas tecnooptimistas habituales como la memez de que existe una fuente de electricidad "gratuita" para esta maquinaria.
CC #2
#3 De hecho Los camiones gigantes que se usan en la minería tienen motores eléctricos porque son mucho mas eficientes. Pero para generar esa electricidad tienen un generador diesel dentro.
#4 Si, por supuesto, esa es la configuración habitual de las gigaexcavadoras, pero yo me refería a maquinaria eléctrica de verdad, enchufada con cable:
https://www.cat.com/es_ES/products/new/equipment/electric-rope-shovels.html
Bueno, desde hace muchos años bastantes volquetes de minas, esos inmensos camiones que se ven en las canteras, son eléctricos por cuestiones de eficacia, eso si, llevan incorporado un motor diesel que los alimenta.
He tardado en redactar el comentario y tanto #4 como #5 se me han adelantado.
#6 Positivo por participar, que lo importante es participar
#19 gracias
#4 Y los viejos llevaban un diesel de 2 tiempos.
#4 Y los barcos modernos con los Azipod, no es tanto la ineficiencia del motor diesel en si, que tambien, como los problemas de la transmisión y caja de cambios necesaria, ahi si que pierdes una burrada de eficiencia.
#3 Habrá que ver si la subestación funciona solo con renovables y te tienes que comer tu comentario aderezado con unos saltamontes fritos.
#3 Es cierto que el artículo tufa demasiado, ya que se limita a mencionar los paneles solares de la máquina (que obviamente eso sirve no más que para añadir peso a la excavadora y probablemente greenwhasing a la campaña de los fabricantes del producto) y a mentar a Greta Thungberg de una manera muy poco "decorosa", por decirlo suavemente.
Aquí se indica mejor las "intenciones" del fabricante de la excavadora:
"Fortescue planea alimentar su equipo completamente con fuentes sostenibles. Según el comunicado de la compañía, “de acuerdo con nuestro compromiso de eliminar las emisiones en nuestras operaciones mineras, la intención es que todo el equipo de minería electrificado esté eventualmente alimentado al 100% por electricidad renovable”. Este ambicioso objetivo refleja el compromiso de la compañía con la sostenibilidad y la innovación en un sector que tradicionalmente ha sido intensivo en el uso de combustibles fósiles."
https://somoselectricos.com/excavadora-liebherr-electrica-nuevo-objetivo-pedidos/
Vamos, que el origen sin emisiones de esa electricidad aún no es lo de menos para el fabricante, y lo de menos también en la noticia (algo que el redactor del artículo del envío ha obviado torpemente).
No obstante, sólo por aclarar, creo que #1 no destaca la reducción de emisiones del producto, sino más bien el uso exclusivo de la electricidad en la maquinaria pesada.
Algo aún a día de hoy complejo si no es por medio de cableado, como menciono en #2.
Son temas distintos, la viabilidad de la electricidad en maquinaria pesada (que ya es algo bien conocido) y la reducción de combustibles fósiles (que no está del todo garantizada con esa excavadora, al menos en un 60% de la energía que recibe como apuntas) y que por desgracia el articulista no ha sabido diferenciar
Añado, estaría bien saber qué extraen en esa mina dónde están realizando las pruebas. Más que nada por curiosidad.
#3 Completando #8, parece que el artículo ha sido escrito por un usuario trol de Menéame, leyendo el "tono" y el uso de la mofa estúpida para cargarse de razón.
Siempre he dudado que la mofa sea un argumento que te de ninguna razón, y creo que este es el caso.
#8 "que el origen sin emisiones de esa electricidad aún no es lo de menos para el fabricante" quise decir.
#8 a mi me huele a que la estación eléctrica es de paneles solares
No creo que la máquina monte paneles, poco espacio y mucho polvo para llevarlo encima
#3 La noticia efectivamente está redactada como el culo, pero entiendo que los paneles solares que menciona no están en la propia excavadora (que sería una chorrada inutil) sino que es una planta solar completa propia que suministra a la subestación dedicada que alimenta a la excavadora.
Lo cual tendria sentido dado que las minas en Australia están donde Mahoma perdió la sandalia, no suelen tener suministro de la red eléctrica convencional,
CC #8 #25 #30 #35
#44 En eso coincidimos, la noticia está redactada como el culo. El nivel del "periodismo" últimamente es paupérrimo. SI estos son los periodistas que van a acabar en el paro por el uso de las IA, no me dan ninguna pena. Es más: saldremos ganando.
#3 Sí, lo de Greta Thungberg ha quedado bastante patético y además no viene a cuento.
#3 #16 Yo he votado negativo por esa grosería con el ataque a Greta Thungberg totalmente fuera de lugar.
#28 Además, es Greta Thunberg, no Thungberg, lo cual me parece otra falta de respeto y muestra de vagancia por parte del periodista (no molestarse ni en mirar como es el apellido de la persona de la que se quiere mofar)
(cc #3 #16)
#32 Lo cierto es que hice copia pega de la noticia, no me había fijado. Tienes toda la razón...
#28 No parece otra cosa que un burdo comentario de ForoCoches...con su consabida e inevitable falta de ortografía.
#3 Si, de media aprox 45% con carbón suponiendo que la excavadora funcione 24h. Si solo trabaja durante el día, que es lo normal, la mayor parte de la electricidad será de origen renovable. Y ese porcentaje no hace más que aumentar cada día. A dia de hoy: ~45% (y bajando) NO renovable, vs 100% NO renovable para siempre (excavadora diesel). ¿que es preferible?
#3 Bueno, obviamente que se alimentae del mix a carbón, no es que sea lo mejor. Pero, supongo que es más eficiente termodinámicamente y medioambientalmente producir la energía eléctrica vía renovables + eventualmente carbón que producir el trabajo 100% de diesel que además hay que extraer, tratar y transportar también. Tendría que ver que datos hay y hacer cálculos para confirmarlo... Pero vamos habia estudios de coches eléctricos alimentados con mix energéticos intensivos en carbono y se veía una reducción en la huella de carbono con respecto a los homólogos de combustibles fósiles.
Y por supuesto, no nos podemos obviar que en Australia están poniendo más renovables, por lo que el mix ira mejorando y reduciendo la huella de carbono tan bestia que tienen.
Sobre lo de Greta... Obviamente Greta es el centro de todas las críticas de la derecha o grupos anticlimaticos. Pero, también de algunas críticas de los que tenemos formación ambiental, que pensamos que si bien es mejor que haya Gretas que no existan... Si labor de concienciación es bastante defectuosa.
No nos podemos olvidar de que si bien Greta tuviera buenas intenciones. Su forma de hacer activismo es de lo peor para conseguir cambiar las cosas a medio plazo, fuera del gran impacto inicial... Además, que fue usada como un preservativo por el poder económico y político para hacer greenwashing y desactivar la bomba social que se estaba formando.
#3 Aunque funcione con carbón se emiten menos gases quemando carbón para generar la electricidad que necesita esa máquina que quemando diésel para el mismo trabajo.
Y hay algo que el diésel nunca podrá hacer, y es que jamás funcionará con renovables, cosa que con esta máquina, y más en Australia, puede conseguirse.
Es un Win-win
#35 "Aunque funcione con carbón se emiten menos gases quemando carbón para generar la electricidad que necesita esa máquina que quemando diésel para el mismo trabajo."
No si solo fuera carbón:
cuantos-coches-equivale-co2-emitido-central-carbon-mas-grande/c0100#c-100
¿A cuántos coches equivale el CO2 emitido por la c...
eldiario.es"Y hay algo que el diésel nunca podrá hacer, y es que jamás funcionará con renovables, cosa que con esta máquina, y más en Australia, puede conseguirse."
Si, por supuesto,es una ventaja.
#47 Me refería a un motor accionado por carbón.
#3 Os sorprendera saber que las empresas de mineria son uno de los clientes mas importantes de las empresas que desarrollan parques solares.
En Chile es un segmento muy importante.
#3 pues he buscado la mina de la empresa Fortescue donde está la excavadora, que se llama Christmas Creek (Australia) y efectivamente hay un gran campo solar junto a ella al sureste (Chichester Solar Farm) como se puede ver en las fotos de satélite. Así que definitivamente energía renovable:
https://maps.app.goo.gl/6QauubsqNSeLUUJ68
#51 En la noticia ya dicen que hay una central solar, y una subestación eléctrica.
No sabemos cuanta energía es renovable, pero lo que es seguro es que no toda.
#1 Algo no me cuadra, 6.6 KV ¿A qué se refiere?
#12 que funciona conectada a un cable de 6600 V (voltios), no quieras estar cerca cuando la pala pille el cable, y además es todo metálico
#12 Es algo que describe la compresión de unidades por parte de un periodista.
#1 has leído algo sobre baterías en el articulo? Come las palomitas cuando lo digan...
#1 es una gilipollez de noticia que cualquiera del sector conoce.
Hace muchos años que ese tamaño de retros son eléctricas la inmensa mayoría, ya que apenas se mueven, porque van conectadas con cables de alta tensión para poder funcionar. Con los dúmperes no lo van a poder hacer ni de coña, salvo que tengan un circuito tipo scalextric por donde suministrarles tensión, ya que esos sí que se mueven bastante más.
Destruyendo el planeta con la etiqueta 0 emisiones...
¿Misiles nucleares eléctricos para cuando?
Los paneles le daran el 0,001% o menos de la electricidad.
¿Cuantos km2 de paneles necesitaria tener si tuviese que funcionar solo con energia solar por el dia?
#22 Los paneles solares son greenwashing. El cable hasta el generador tiene la longitud necesaria para que no salga en la foto.
Menudo cuñado de "periodista". Que no falte la puya contra Greta Thumberg.
Es cuestión de tiempo que las renovables se implanten en muchos sitios simplemente porque serán más baratas.
La solar puede ahorrar mucho dinero, pero eso supondría grandes pérdidas para las eléctricas, esas que contratan de consejeros a los políticos cuando salen del gobierno...
una subestación dedicada de 6,6 kV
Vaya. Qué cosa más curiosa. Voy a buscar qué hay detrás. Huele a diesel.
https://www.liebherr.com/en/int/products/mining-equipment/groundbreaking-magazine/first-r-9400-repower-in-australia.html
The R 9400 E requires 6,600 volts at 50 hertz for its power up process and then the electric motor and hydraulics can be 'started and run up'. To minimise the inrush current needed to start the electric motor, Liebherr developed a specialised system that consists of high voltage transformers. This system of transformers reduces the current required from the customer’s power grid to avoid excessive network disturbance.
No usan semejante voltaje en un motor. Es sólo para la transmisión. Está explicado fatal, y esto es el sitio del fabricante.
No describen por ningún sitio la subestación. El olor a diesel es ahora asfixiante.
#38 6 kV es un voltaje admisible para un motor: https://www.menzel-motors.com/6000v-6kv/
De ahí para arriba llegan a ser raros, pero justo 6 kV es un voltaje «normal», incluso hasta 7,5 kV.
Me suena de leer algún test de laboratorio para irse a los 25 kV directos para tren, de la catenaria al motor sin transformador para propulsión, pero creo que no hay nada comercial.
En esa foto no se aprecia el tamaño por que no hay nada al lado con lo que comparar.
Podría ser una micromachine
.....hacen faltas mas excavadoras pequeñas para plantar arboles y no gigantescas para levantarlos.
Increíble hasta donde está llegando la innovación tecnológica...
#43 ¿sarcasmo?
https://mining.komatsu/images/default-source/non-product-images/company/our-company/history/1950s/p-h-1800-shovel-known-as-pride-of-the-pit.jpg?sfvrsn=b6aad46b_26
Realmente lo que sacó la electricidad de las minas fue las mejoras de los sistemas hidráulicos.
Muchas máquinas mineras gigantes funcionan con motores electricos y dentro tienen un generador diesel.
Son más eficientes y más sencillo de controlar cada rueda, etc.
Lo del cablecito, pues depende de dónde esté la obra.
#33 hace 30 años yo trabajé en el mantenimiento de una excavadora eléctrica e iba enganchada a la red por un cable muy gordo. Hace 30 y la máquina ya era bastante vieja. Aparte, como bien dices, los dumper tienen un motor diésel que mueve un generador y motores eléctricos en las ruedas.