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#10:
#9 Pues si lo suben estupendo:
1- Pagarán más dinero aún (el 3% de 100 es menos que el 3% de 103).
2- A ver si lo suben lo bastante como para que Amazon se vea afectada por la competencia local francesa, más barata o igual, o un poquito más cara. Y pierde el monopolio o se ve afectado.
3- No veo muy bien cómo Google o Facebook van a encarecer ese 3%. Son dos servicios gratuitos.
1- Pagarán más dinero aún (el 3% de 100 es menos que el 3% de 103).
2- A ver si lo suben lo bastante como para que Amazon se vea afectada por la competencia local francesa, más barata o igual, o un poquito más cara. Y pierde el monopolio o se ve afectado.
3- No veo muy bien cómo Google o Facebook van a encarecer ese 3%. Son dos servicios gratuitos.
#6:
yo con que les obliguen a tributar sociedades aquí por su actividad aquí me conformo
#26:
#17 Pagan, en proporción sobre sus ganancias, muchísimo menos de lo que paga cualquier autónomo o PyMEro. Pero muchísimo, muchísimo menos.
Que es "más dinero", sí. Que no les hace ni cosquillas, también. Que a un autonomillo con su verdulería de barrio se le exige cien veces más esfuerzo que a Amancio, también. Que Amancio podría pagar más sin dejar de ser archimillonario y así el autonomillo de la verdulería poder vivir sin la soga al cuello, evidentemente que SÍ.
Que es "más dinero", sí. Que no les hace ni cosquillas, también. Que a un autonomillo con su verdulería de barrio se le exige cien veces más esfuerzo que a Amancio, también. Que Amancio podría pagar más sin dejar de ser archimillonario y así el autonomillo de la verdulería poder vivir sin la soga al cuello, evidentemente que SÍ.
#48:
#7 #6 #29 Ya lo dije por aquí. El problema de hacer eso "tan justo" es que pagan justos por pecadores. Si obligas a amazon con su sede en Irlanda a tributar en cada país al que envía productos, tendrás que obligar a la "zapatería maripili" que vende online a tributar en cada pais al que vende y a hacer una complejísima contabilidad. La ley se hace para todos, no sólo para los grandes. Y los grandes tienen capacidad de reacción y de adaptarse, pero la tienda online de la zapatería de la esquina, no. La solución debe ser otra.
Además, de nuevo digo que ya sabemos qué pasó con "Google News" en España, cuando les obligamos a pagar: se fueron. ¿Queremos perder Amazon Video, Netflix y similares y quedar en manos del monopolio Movistar plus?
Además, de nuevo digo que ya sabemos qué pasó con "Google News" en España, cuando les obligamos a pagar: se fueron. ¿Queremos perder Amazon Video, Netflix y similares y quedar en manos del monopolio Movistar plus?
#27:
#19 No sé cómo puede afectar a Italia que Facebook, Google o Amazon decidan... ¿el qué? ¿No ofrecer sus servicios en el país, y así perder cientos de millones en beneficios?
¿Qué servicios tan críticos para el funcionamiento de Italia e insustituibles por ningún otro proveedor ofrecen esas empresas americanas que sean tan tan tan necesarios que hay que hacer lo que ellas digan para que no se marchen?
¿Cuál es tu lógica? ¿Como ahora me haces pagar impuestos cierro la empresa y me voy a vivir a una cabaña en el monte a leer a Von Mises?
¿Qué servicios tan críticos para el funcionamiento de Italia e insustituibles por ningún otro proveedor ofrecen esas empresas americanas que sean tan tan tan necesarios que hay que hacer lo que ellas digan para que no se marchen?
¿Cuál es tu lógica? ¿Como ahora me haces pagar impuestos cierro la empresa y me voy a vivir a una cabaña en el monte a leer a Von Mises?
#54:
#9 ¿Y cuál es el problema? El estado necesita ingresar, no vamos a quedarnos sin dinero para médicos y enfermeras porque queramos unas zapatillas más baratas, especialmente cuando en concreto Amazon se está cargando una serie de tiendas y comercios en nuestras zonas. Pues si sube un 3%, que suba. Como si sube más de eso. Si acabamos con amazon y google dominando el mundo, tendrán que pagar ellos. No vamos a pagar siempre los curritos. Si podemos comprar menos cosas, pues compramos menos cosas. En los años 60 la gente no tenía tanta ropa o tanto cacharro, pero tenía vivienda. Lo de comprar barato cosas que no sean agua, comida y vivienda no es una necesidad. Si hay que comprar más caro, se compra más caro.
Comentarios
yo con que les obliguen a tributar sociedades aquí por su actividad aquí me conformo
#6 el problema de ese método es cómo valoras costes a repercutir de la matriz a la filial : infraestructura servidores y desarrollos, I+D, licencias con productoras, producciones propias, etc...
#12 pues por eso, aqui que paguen por cada producto vendido, no por el beneficio, porque el beneficio es facilmente trampeable o se puede desviar a un paraiso fiscal, pero un 3% de cada iphone vendido es mas complicado de esquivar
#7 #6 #29 Ya lo dije por aquí. El problema de hacer eso "tan justo" es que pagan justos por pecadores. Si obligas a amazon con su sede en Irlanda a tributar en cada país al que envía productos, tendrás que obligar a la "zapatería maripili" que vende online a tributar en cada pais al que vende y a hacer una complejísima contabilidad. La ley se hace para todos, no sólo para los grandes. Y los grandes tienen capacidad de reacción y de adaptarse, pero la tienda online de la zapatería de la esquina, no. La solución debe ser otra.
Además, de nuevo digo que ya sabemos qué pasó con "Google News" en España, cuando les obligamos a pagar: se fueron. ¿Queremos perder Amazon Video, Netflix y similares y quedar en manos del monopolio Movistar plus?
#48 Que se ponga un mínimo de facturación de dos millones de euros para recaudar el 3% de ventas en cada sitio y a tomar por saco. No jodes a Mari Pili aunque tenga un buen año, y si tiene un MUY buen año, ya puede contratar a un gestor. Las grandes pueden contratar a muchos gestores. Y a tirar millas.
#48 hacer distintas truibutaciones en funcion de la facturacion no es nuevo. Las falacias del falso dilema tampoco, aunque normalmente no se suelen poner en negrita....
#65 El problema que tratamos es qué se considera "facturado aquí". Lo que google (u otros) considera facturado aquí lo tributa al céntimo. No hacen nada ilegal. Yo contrato Google Ads para webs españolas alojadas en servidores españoles, pero la factura es de Google Ireland. Ese es el problema.
#69 pues es muy facil. Si son webs españolas alojadas en servidores españoles, aunque la factura sea de google ireland, ellos tendrian que pagar impuestos aaquí. Que por supuesto luego habrá otras formas de escaquearse, y con google es complicado (aunque con apple, por ejemplo, no tanto)
#48 Eso ya se hace, si vendes un producto digital tienes que declarle el iva segun la nacionalidad/destino del comprador.
Por eso y otras cosas, netflix se niega a decir cuantos clientes tiene, porque ademas de saberlo, puede desglosarlos por pais y al hacerlo pagar los impuestos correspondientes que NO PAGA.
#6 El impuesto de sociedades está a la baja. De la decena de países europeos que lo gravaban ahora solo queda Noruega, Suiza y España.
#6 el problema es que lo tienen tan bien montado que ya pagan “lo que toca”. Haria falta coordinacion a nivel europeo para legislar coordinadamente y que paguen lo que paga cualquier otra empresa
#6 Yo con que lo hagan también con las empresas físicas, también me conformo.
Salu2
#22 Respuesta canónica de Menéame, atacando a otra persona y sin ofrecer siquiera el dato supuestamente correcto.
#36 Me he perdido con la cadena de comentarios que no dicen nada.
Por informar;
Brasil, china e india son los mayores importadores de naranjas del mundo.
Las españolas van a alemania, francia, italia, paises bajos y reino unido.
https://es.statista.com/estadisticas/508840/exportaciones-de-naranjas-en-espana-por-pais-de-destino/
Lo que hace pedazos la industria del aceite y oliva española son los nuevo aranceles de usa, que efectivamente parecen ser una respuesta del zanahorio de la casa blanca a los intentos de tasar a las empresas que no pagan impuestos en ninguna parte del planeta y por otro la costumbre española de vender a granel sin hacer marca de pais. Para un americano aceite=italia, cuando el aceite que les vende italia es el español reembotellado.
y por qué no desde la UE se legisla para que en todos los países se tribute por lo de esos países??? no se ponen de acuerdo?? o alguien lo sabotea interesadamente?? quienes? (qué países ) así llegará lejos la UE....
#7 Pues es en lo que están. Tanto la UE como la OCDE
https://www.cincodias.elpais.com/cincodias/2019/03/12/economia/1552396016_561209.amp.html
La primera propuesta vino de España y Francia. La UE comenzó a estudiarlo y ahora espera el análisis de la OCDE para ver cómo lo implementan no sólo a escala europea, sino a escala mundial.
Los impuestos de Francia e Italia son populismos baratos, impuestos temporales para contentar a la gente, la solución real es global y depende de análisis previos para cuantificar correctamente el tributo.
#18 Los impuestos de Francia e Italia son populismos baratos
Creo que los señores americanos Bezos, Schmidt, Suckerberg y Cook discreparán contigo en eso de que son populismos "baratos"
#18 La solución real es global. Claro como acabar con los paraísos fiscales, esperate sentando.
#18 sorprende que cuando el FMI, la OCDE, o el g27 o quien sea diga que hay que subir la edad de jubilación, u otras cosas, vamos en 2 meses en todos los países... pero ahora éstas cosas no las dicen... y al mismo tiempo los esfuerzos de esos "organismos" van en sentido contrario. es como lo de los bancos...
#79 no lo niego pero el problema para los estados está en que organizaciones, empresas, o privados (poderes) tengan tanta sugestibilidad en los gobiernos, y eso a pesar de los buenos sueldos que cobran los políticos/gestores por responsabilidad y para "evitar" precisamente esas cosas.
#88 Eso de los políticos lo acababa yo de un plumazo, y en menos de de cinco minutos.
Simplemente cambiaría el sistema electoral de una manera muy sutil: que los ciudadanos votemos a las personas DIRECTAMENTE, en lugar de votar a los partidos.
Se acababa el mamandurrio y la corrupción en menos de dos legislaturas. O antes de que acabase la primera.
#7 Porque los EEUU tienen capacidad de veto también en la UE.
Parece mentira que cosas tan básicas haya que explicarlas.
#7 Quizas necesitas que te recueden cosas como quien fue el presidente del BCE y a que se dedico durante toda su vida laboral....
O quizas no lo necesitas y los dos estamos siendo ironicos
#19 No sé cómo puede afectar a Italia que Facebook, Google o Amazon decidan... ¿el qué? ¿No ofrecer sus servicios en el país, y así perder cientos de millones en beneficios?
¿Qué servicios tan críticos para el funcionamiento de Italia e insustituibles por ningún otro proveedor ofrecen esas empresas americanas que sean tan tan tan necesarios que hay que hacer lo que ellas digan para que no se marchen?
¿Cuál es tu lógica? ¿Como ahora me haces pagar impuestos cierro la empresa y me voy a vivir a una cabaña en el monte a leer a Von Mises?
#27 el problema es que en Europa nos hemos dormido en los laureles y no tenemos apenas empresas punteras tech, mientras que hasta los chinos han visto la necesidad y se han puesto las pilas hace años.
Y lamentablemente, decir “pues que Italia haga su propio Amazon” no es tan sencillo. Hace falta mucho dinero, mucho talento y mucho tiempo para que eso funcione
#45 No hace falta hacer tu propio amazon siempre que amazon pague sus impuestos.
#45 Te voy a contar un secreto: a Italia, ni a ningún país europeo, le hace falta "hacer su propio Amazon". Ni siquiera Amazon es necesario para poder comprar cosas por internet. Y la mayoría de las veces ni siquiera es la opción más barata.
Otro secreto: la compraventa de bienes y servicios existía antes de que existiera Amazon y seguirá existiendo mucho después de que Amazon sea historia.
#58 tampoco hacia falta el coche teniendo caballos, pero desde luego supuso una gran mejora en las comunicaciones.
Precisamente, esa autocomplacencia que hemos tenido en Europa durante las ultimas decadas es la que esta haciendo que nos adelanten por la derecha en el resto del mundo.
Podemos hablar de como el comercio por internet afecta a los minoristas de nuestras ciudades, que es en efecto un gran problema, pero las compras online estan para quedarse. Seria bueno que los burocratas de Bruselas se pusieran manos a la obra para incentivar las empresas tecnologicas europeas y pudieramos hacer frente a los google y alibabas en unos años.
#45 pero es que amazon no es imprescindible para nada. De hecho debería bastante más por hacer negocio en los distintos paises.
No sé la nube, pero si quitas una tienda o tv, no pasa nada.
Uy, ahora sí que el aceite italiano también va a comer aranceles.
#2 España se come los aranceles gratis
#3 No, creo que la excusa del arancel son las ayudas a Airbus...y el arancel lo aplicó Trump a todos los países en que se construyen piezas del Airbus.
#4 Gracias por la info, pero a los productores de naranjas, vino, queso, aceite no les va a compensar mucho.
#5 Esta claro que no tienes ni idea de cual es el mercado principal de la naranja española.
#4 ¡porque Boeing no recibe ayudas encubiertas!.
Además Airbus ha sido más lista y tiene fábricas en EEUU y China.
#4 #41 Claro, porque Boing no recibe ayudas del Estado Federal.
https://elpais.com/economia/2019/03/28/actualidad/1553793329_517408.html
#78 Y a pesar de eso se les caen los aviones, vaya mierda yanqui.
El famoso 3%.
#1 en Cataluña llevan años de ventaja
#56 Ya lo impuso Puyol y Mas para su bolsillo, ademas a todas las empresas no solo a esas pocas
#21 ¿y que problema hay?
Esos datos se utilizan para ofrecerte una publicidad mucho más ajustada a tus datos o tus búsquedas en Internet.
Yo llevo meses sin tener que escribir "step-mon".
#24
Off topic: ¿Qué moda mas rara la del porno y las step families ¿No? Menuda obsesion ultimamente
#31 Esta todo inundado, según los últimos datos de los pocos países donde no es lo más buscado es en España, donde directamente se buscan familiares,nada de step.
Leyendo muchos comentarios aquí y allá sobre estos asuntos, algunos parece que quieran que las grandes empresas sean un rollo de nuevos señores feudales intocables. El típico rollo de hacer la pelota al que manda, al poderoso, con la esperanza de que algún día reparta alguna migaja y le toque a uno
Así que una tasa a las empresas tecnológicas que ingresan mucho.
Me parece bien.
Sería aún mejor si quitasen lo de "tecnológicas", porque me da que con esta tasa un Zara de la vida va a seguir pagando una broma de impuestos por no ser "una tecnológica"...
#15 Lo de una "broma" es la trola que dicen en Podemos y que tú repites cual lorito parlante. Paga muchos impuestos. Si Inditex y otras empresas deben pagar más, es discutible. Pero antes de entrar en esa discusión, digamos la verdad. Si comenzamos manipulando y diciendo mentiras entonces no hay nada que discutir.
#17 Pagan, en proporción sobre sus ganancias, muchísimo menos de lo que paga cualquier autónomo o PyMEro. Pero muchísimo, muchísimo menos.
Que es "más dinero", sí. Que no les hace ni cosquillas, también. Que a un autonomillo con su verdulería de barrio se le exige cien veces más esfuerzo que a Amancio, también. Que Amancio podría pagar más sin dejar de ser archimillonario y así el autonomillo de la verdulería poder vivir sin la soga al cuello, evidentemente que SÍ.
#26 es que ese es el tema, proporcionalmente deberian pagar mucho mas si ganan mucho mas. Punto. Si eso no pasa, se le suben los impuestos hasta que pase. Lo surrealista es que haya gente en contra de esto...
#37 No es surrealismo, es adoctrinamiento neoliberal. Los dogmas derechistas que mucha gente se traga y que nos han llevado a la distopía actual.
#17 puestos a hacer estúpidos juicios de valor, lo de que Inditex y cía ya pagan mucho y es discutible que deban pagar más es la trola de la caverna que tú repites como un lorito.
En fin, goto #26
#42 Claaaaro, vamos todos bajando impuestos y exigencias a las empresas, en una subasta a la baja, hasta prácticamente pagarles por quedarse. Irlanda se convirtió en un mini paraíso fiscal, y se le tolera porque estaba en la mierda antes de eso. Si todos intentamos hacer lo mismo, no sirve para ninguno y tienes a las empresas diciendo que "el vecino me da más/me cobra menos/me regala el terreno/no me cobra impuestos en una década".
#57 ok. No hagais eso y las empresas seguiran iendose a Irlanda así como los ingenieros formados en universidad publica española donde cobran mas de 100k€ facilmente e Irlanda cobrará esos impuestos via IRPF. En España de mientras a seguir debatiendo sobre si hay que incrementar mas los impuestos a las empresas aislados de la realidad y la practicidad
Google, Facebook y Amazon subirán el precio un 3% y al final el problema la subida la tendremos todos los consumidores(franceses, yo no).
#9 Pues si lo suben estupendo:
1- Pagarán más dinero aún (el 3% de 100 es menos que el 3% de 103).
2- A ver si lo suben lo bastante como para que Amazon se vea afectada por la competencia local francesa, más barata o igual, o un poquito más cara. Y pierde el monopolio o se ve afectado.
3- No veo muy bien cómo Google o Facebook van a encarecer ese 3%. Son dos servicios gratuitos.
#10 Será que G y F no tienen negocio en publicidad...
#10 Google y Facebook son empresas de servicios por los cuales cobran. Muchos de mis clientes se gastan sus buenos euros cada mes en estos servicios.
#10 Google y Facebook facturan mucho , muchísimo en publicidad. Facebook también factura algo vendiendo la versión corporativa de facebook, de pago.
Google asimismo también factura por servicios no publicitarios a particulares ( yo pago por mi dominio y almacenamiento extra por ejemplo) y a empresas: email corporativo, computación cloud , Software ( apigee etc), hardware ( teléfonos , chrome books) etc.
#10 3. Si Google y Facebook no te están cobrando nada tú eres lo que está vendiendo a los demás.
#10 Los impuestos se pagan por beneficios, no por facturación. Genio.
A ver si nos entra en la cabeza que los impuestos deben ser iguales para todas las empresas.
¿Que (Strike Prevention) es eso de poner un impuesto especial porque no son capaces de hacer cobrar el que ya existe?
El problema es Irlanda. Y mientras no se aborde ese problema se estará actuando de forma injusta.
#70 "A ver si nos entra en la cabeza que los impuestos deben ser iguales para todas las empresas"
Dudo que tenga siquiera sentido que "Aparcerías Manólez" deba pagar lo mismo que "Coca Cola" en términos absolutos o relativos.
Y por supuesto que un estado pone los impuestos que le sale de los cojones.
#71 No estamos discutiendo eso.
Estamos hablando de que Google, Apple y Microsoft tienen que pagar un impuesto que Coca-cola no tiene que pagar, y eso no está bien.
#10 Lo que es una trola es lo que se cuenta desde la derecha eso si es una trola. Y ya no hablo de la explotación infantil del Grupo Inditex, como se ha demostrado en Brasil, y Bangladesh, por ponerte un ejemplo.
Salu2
#9 ¿Te parece mal que las empresas paguen impuestos?
#9 ¿Y cuál es el problema? El estado necesita ingresar, no vamos a quedarnos sin dinero para médicos y enfermeras porque queramos unas zapatillas más baratas, especialmente cuando en concreto Amazon se está cargando una serie de tiendas y comercios en nuestras zonas. Pues si sube un 3%, que suba. Como si sube más de eso. Si acabamos con amazon y google dominando el mundo, tendrán que pagar ellos. No vamos a pagar siempre los curritos. Si podemos comprar menos cosas, pues compramos menos cosas. En los años 60 la gente no tenía tanta ropa o tanto cacharro, pero tenía vivienda. Lo de comprar barato cosas que no sean agua, comida y vivienda no es una necesidad. Si hay que comprar más caro, se compra más caro.
#35 Exactamente. Pagan una mierda aquí y allí. Lo que no entiendo es por qué el hecho de que entre irpf y otras gaitas una persona para el 50% de carga fiscal, una empresa normal paga entre el 15 y el 30% de impuesto de sociedades, pero te parece de comunista que se le exija a una empresa más de entre tantas que pague sus impuestos. Porque por desgracia veo que no era irónico.
#46 porque las empresas si la puteas se piran a otro país y acabas creando lo opuesto de lo que querías. Miseria
#49 Claro, si pides a Amazon lo mismo que a las demás empresas europeas que NO se han ido porque tienen aquí negocio, empezaremos a correr en círculos y se destruirá el tejido productivo del continente.
¿A ver si va a ser que sin competencia desleal les va a ir mejor a las empresas productivas que sí aportan a la sociedad?
¿Sabéis quien va a pagar ese 3%? Exacto, nosotros
#47 ¿Y qué? El estado tiene que recaudar dinero para pagar médicos, enfermeras, carreteras, jueces y el CSIC, entre otras cosas. Si por no cobrar a gente que hunde nuestras empresas nos vamos a quedar sin ingresos, se paga más y punto. Poco me parece un 3%.
#53 ya tenemos suficiente con el IRPF y con el IVA, no tengo ganas de pagar un 3% más por todos los servicios que utilice de Amazon o Google, el gasto público no ha parado de crecer y es una bestialidad, quizá sea hora de que nos planteemos reducir el gasto y más importante todavía, que Europa se plantee por qué aquí no se están creando empresas al nivel de las americanas, que es lo que deberíamos estar haciendo
#73 fachafrancovox
[/ironic]
etos es debido a la puta mierda que se ha convertido la UE.
Lo que no se debe permitir es que existan los ladrones de impuestos de Holanda, Luxemburgo e Irlanda, con eso se acaba el problema.
Porque con ese 3% lo único que hacen es recaudar algo y seguramente todavía les quede de un 17-22% de recaudar, le sumas lo que pagan esas empresas en uno de esos 3 sitios que suele ser una mierda y aún asi esa empresa y estados parásitos (que permite la UE) hacen que estas se ahorren todavía millones.
Pues me parece poco, muy poco en realidad: en México se le impone 300% a los productos chinos para no competir en desventaja. Y aún así, es más barato comprar en China y llevarlo a México que comprarlo en México.
#8 en serio?
A que esperamos?
#16 A que vean que han metido la pata y se echen para atrás los italianos.
Oooooooh 3%!
Comunistas!!
No entiendo está medida, a los servicios se les está facturando un 21% de IVA, no?
#39 Tú pagas tu IVA y tu IRPF.
A las empresas normales lo que les toca es facturar el IVA que tú (no ellas) pagas y dárselo a Hacienda, y pagar sobre sus beneficios el llamado Impuesto de Sociedades que es el símil de lo que tú pagas en concepto de IRPF.
Pues bien, es de ese impuesto de sociedades de lo que no están pagando nada.
Mientras en Españistan...
que alguien me explique por qué esto no se hace de forma conjunta en toda la UE (que además es más fuerza)
De lo del 3% en Cataluña somos pioneros.
Lástima que aquí lo destina demostrado a robar.
Las empresas no hace falta que pagen impuestos, con la riqueza que generan es mas que suficiente, quita empresas y veras, tienen celos de que no son europeas. En la Europa fracasada, cualquier Estado se lleva el 50% del PIB, para generar unos pocos servicios carisimos y un monton de funcionarios que empobrecen a los demas. En la Europa fracasada el trabajador del sector privado es un Esclavo, los funcionarios privilejiados, el que no trabaja explotador y el que busca trabajo un miserable. Sin la Europa fracasada, unos Estados del 25% y algunas cositas mas como respetarnos y separacion de poderes, seria otra cosa.
#66 básicamente las empresas de EEUU parasitan economías extranjeras y se denomina patada a la escalera efecto. Por otra parte añadir al recurrido argumento de la separación de poderes que igual de importantes son los contra-poderes.
Viva el comunismo de los paises del sur! Las expropiamos tambien de paso?
#32 Espero que seas irónico. Basta con comparar cuántos impuestos se pagan en el norte y comparar cuánto pagan estas empresas.
#33 estas empresas pagan lo mismo en Noruega que en España. Te debes referir a lo que se paga de irpf (o equivalente) o IVA
#32 mejor les dejamos que no pagen ni un impuesto.
#40 mejor hacemos como Irlanda y atraemos a que vengan a nuestro país, creen clusters de empresas donde se haga desarrollo e investigación, atrayendo talento de España y de todo el mundo, atrayendo todavía a mas empresas que pagaran unos sueldos muy altos con los aue vía IRPF recaudaremos un montón de impuestos. Como hacen los países inteligentes y prácticos que entienden como funciona el mundo