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#2:
El Libremercado se ha despertado de su sueño globalista, que bueno era cuando deslocalizaban fábricas allí para ahorrarse salarios y despidiendo trabajadores de aquí. Mañana con sus santos hurvos nos pedirán que nos matemos contra ellos para defender nuestros intereses y la patria.
Comentarios
El Libremercado se ha despertado de su sueño globalista, que bueno era cuando deslocalizaban fábricas allí para ahorrarse salarios y despidiendo trabajadores de aquí. Mañana con sus santos hurvos nos pedirán que nos matemos contra ellos para defender nuestros intereses y la patria.
#2 es que cuando te aplican la misma receta pero del otro lado les mola menos.
No nos dirán que hay que matarse contra ellos, nos lo venderán como inevitable y como una consecuencia lógica de lo que esté pasando en ese momento.
#5 Pues que vayan a dar su vida por defender la "patria" y "sus" intereses los hijos de quienes se han enriquecido con las deslocalizaciones y detrás los burócratas europeos De Borrell, von der Leyen &Co.
#2 Cierto, es lo que tiene cuando compartes conocimientos y tecnología y la otra parte se aprovecha de ello.
Te cansas y paras de hacerlo.
#7 No es cuestión de que "Te canses", es que por tu codicia empresarial ahora te comen por los pies, y te lo mereces.
#11 Claro y no es codicia robar los avances tecnológicos del resto...
No ya de países, hasta quedarse inventos de chavales, que envían sus placas a empresas de montaje de pcb´s.
En cualquier caso, te lo merezcas o no, no te vas a quedar parado mientras ocurre.
#15 robar? De robo nada, se los han llevado a la puerta de casa.
#16 Se les llevo los procesos. Pero lo de tener que entregar el conocimiento y los procedimientos, lo pusieron ellos por su cuenta, para poder vender en China.
Tal vez deberíamos el resto del planeta hacerles lo mismo, a ver como sienta que si quieres vender en Europa, debes fusionarte con una empresa de aquí y entregar tus conocimientos a esa empresa, para que luego te de la patada y te haga la competencia.
#17 a mi me parece bien, proteccionismo. Si quieres vender tienes que fabricar aquí y asociarte con un local.
#15 Responde una pregunta ¿cuando comenzó China a "robar los avances tecnológicos del resto"?
Porque de eso hace varias décadas y nadie ha hecho nada hasta ahora. O nuestros dirigentes son muy, muy, muy "cortitos" o el motivo es otro.
#17 Nadie ha obligado a nadie a ir a China aceptando que el 50% de la empresa sea China, los empresarios occidentales han ido porque, los muy lumbreras, pensaban que era lo mejor para ellos y se iban a forrar. Ahora lloran pero siguen sin querer irse de China (más que nada porque conforme tienen más poder adquisitivo son un mercado más interesante).
#21 Desde que implemento el sistema de joint venture.
El motivo, es que china se dedicaba a recopilar esos conocimientos y ahora ha empezado a usarlos para hacer dumping a la competencia.
Claro, porque el empresario medio, es medio ( )idiota y se pensaban que china no iba a poder implementar sus conocimientos y ahora se han encontrado con que china ha sido capaz y además lo esta usando para hacerles competencia desleal.
Pues para no querer irse, bastantes marcas están empezando a negociar con otros países asiáticos.
https://www.vozdeamerica.com/a/voa-verifica-es-cierto-que-empresas-de-eeuu-se-han-mudado-de-china-a-vietnam/7174422.html#:~:text=%E2%80%9CCientos%20de%20empresas%20de%20Estados,a%20Vietnam...%22.&text=M%C3%A1s%20de%20130%20proyectos%20de,un%20reporte%20de%20Vietnam%20Briefing.
Veremos en que queda al final la cosa. Cuando pierdan todas esas empresas y ese conocimiento, a ver que pasa con china.
#23 "El motivo, es que china se dedicaba a recopilar esos conocimientos y ahora ha empezado a usarlos para hacer dumping a la competencia."
Ahora no, China lleva haciéndolo desde el principio, herramientas, consumibles, etc., etc., de imitación chinos a precio de derribo los hay desde hace décadas, lo que ocurría es que como eran de "baja tecnología" afectaban a PYMEs y a las grandes empresas, especialmente a las norteamericanas, les traía sin cuidado, ahora que también les afecta a ellas es cuando "se han dado cuenta" de que ocurre y ahora China mala, pero antes te jodías porque a ellos no les afectaba (y se pensaban que eso nunca iba a ocurrir)
"Pues para no querer irse, bastantes marcas están empezando a negociar con otros países asiáticos."
Tienes razón corrijo mi comentario:
Ninguna empresa se va porque le "roben" la tecnología, se van porque ahora les sale más barato fabricar en otros países.
Curioso, el robo de tecnología no se menciona por ninguna parte. Además, se van ahora que los chinos ya han copiado casi todo lo que podían copiar y realizan sus propios desarrollos en vez de limitarse a copiar, como con el 5G, es decir, muchos, muchos años tarde.
#30 Pues claro, cuando era rentable y no te hacían competencia desleal, colaboras, les permites mejorar y valerse por si mismos, mientras tu sacas también partido.
Te llevas los procesos, pero el I+D se sigue haciendo en otros lados, lo cual no me parece un mal reparto.
Como dice Apple diseñado en EEUU construido en China, a mi no me parece que fuera mala idea, pero si China comienza a usar dumping para evitar que Apple venda sus productos, te llevas la fabrica a otro país y que se apañen como puedan.
Otro con el 5G, perdona pero el 5G no es un invento chino.
https://es.wikipedia.org/wiki/3GPP
"El consorcio de la industria responsable de los estándares de 5G es 3GPP 3rd Generation Partnership Program, (Proyecto asociación de tercera generación) y define cualquier sistema que utilice software 5G NR como “5G”, una definición que se popularizó a finales de 2018. Estándares mínimos son reglamentados por la Unión Internacional de Telecomunicaciones (ITU). Anteriormente, se reservaba el nombre 5G para sistemas que garantizaran descargas de 20 Gbit/s como lo especificó la ITU en el documento IMT-2020."
https://es.wikipedia.org/wiki/Telefon%C3%ADa_m%C3%B3vil_5G
"La compañía sueca Ericsson fue la primera en alcanzar velocidades 5G, con demostraciones en directo del estándar previo a la tecnología de red (preestándar) 5G."
Los chinos han hecho como con todo, lo han copiado y así pueden sacarlo mas barato, nada mas.
#31 " y no te hacían competencia desleal, "
Es que sí te hacían competencia desleal, nadie comienza imitando los motores de los cohetes o los microprocesadores último modelo de Intel o Nvidia, se empieza por lo más fácil y se va subiendo, lo han copiado todo, desde herramientas a pequeños componentes de maquinaria, electrodomésticos o informática hasta poder desarrollar los suyos propios, por el camino han jodido a un montón de PYMEs que no podían competir en precios con las imitaciones de sus propios productos.
"Otro con el 5G, perdona pero el 5G no es un invento chino."
A ver, una cosa es el estándar, que no es más que unas guías de como debe funcionar y otra cosa la implementación de ese estándar. El estándar 5G apareció mucho antes que la primera implementación de ese estándar (obviamente, no puedes fabricar algo acorde a un estándar sin conocer los detalles de ese estándar, aunque hay otra opción que es que se estandarice algo que ya funciona, pero no es el caso).
Por ponerte un ejemplo, tienes el estándar HTML que ningún navegador web cumple al 100%: hay muchas cosas de ese estándar que aún nadie ha conseguido llevar a la práctica; o con la conducción autónoma, están estandarizados los 5 niveles de conducción autónoma (lo que el vehículo debe hacer para alcanzar ese nivel, estándar SAE J 3016) pero aún nadie sabe cómo hacer que el vehículo alcance los niveles 3 y 4.
"La compañía sueca Ericsson fue la primera en alcanzar velocidades 5G, con demostraciones en directo del estándar previo a la tecnología de red (preestándar) 5G."
No del estándar 5G, sino del estándar previo a la tecnología 5G.
Además, nadie ha dicho que fuera el primero, la primera empresa en ofrecer un sistema operativo con interfaz gráfica de usuario fue Xerox y nadie lo conoce, todos conocen el Windows de Microsoft porque fue el que tuvo éxito. Y en 5G Ericsson le comía los mocos a los chinos por muy primeros que fueran en lograr la velocidad 5G.
#32 Puedes competir, usando los procedimientos que te facilita la competencia sin que sea competencia desleal, a mi almazara todos los meses vienen de alguna almazara mas pequeña a ver como es nuestro proceso de extracción del aceite y se llevan de mil amores consejos y ayudas.
El problema viene cuando usan esos conocimientos para romper el mercado o sacarte de el.
Por supuesto y nada de lo que dices invalida lo que te he dicho. el 5G es un estándar creado por un comité internacional como te señalo y los primero en alcanzar velocidades 5g en un radioenlace fueron Ericsson y de forma previa al estándar.
China solo usa el I+D de otros a los que obliga a entregarlo, para ofrecer lo mismo mas barato, lo que es competencia desleal.
¿Me puedes decir en que es superior la tecnología de Huawei en el 5g?
#33
, a ver, según tú puedes fabricar un componente casi calcado al de otra empresa, violando sus patentes (que es lo que han hecho toda la vida), pero no puedes aprovechar lo que has aprendido para innovar por tu cuenta y patentar un sistema distinto (que es lo que hacen ahora) .
Juraría que, más bien, es al revés: no puedes copiar lo que hacen otros vulnerando sus patentes pero sí puedes desarrollar la tuya propia, aunque para eso tengas que destripar los productos de la competencia, cosa que, por otra parte, hacen todas las empresas tecnológicas sin excepción: ver qué hace la competencia y cómo lo hace y buscar cómo hacer lo mismo o parecido, a ser posible mejor, pero de otra forma que no esté cubierta por su patente y luego patentar esa forma de hacerlo.
"China solo usa el I+D de otros a los que obliga a entregarlo"
Otra vez con lo mismo: las empresas que están en China están allí únicamente porque quieren, si son idiotas y les gusta regalar su tecnología es su problema, no es culpa de China, China simplemente pone las condiciones que cree que son mejores para ella (y su crecimiento en los últimos 20 años demuestra que son las acertadas).
"¿Me puedes decir en que es superior la tecnología de Huawei en el 5g? "
La cuota de mercado de Ericsson es ridícula mientras que Huawei tiene una cuota de mercado enorme, sólo en redes es del doble que Nokia y Ericsson juntas:
https://on5g.es/huawei-factura-en-redes-mas-del-doble-que-nokia-y-ericsson-juntas/
#34 Ninguna de las dos si haces competencia desleal con esas patentes y métodos de trabajo.
Y el caso lo vas a ver con los aranceles que va a meter la UE a los coches eléctricos, por subvenciones ilegales. Que te estas centrando en la adquisición del conocimiento y este fue cedido por obligación, pero cedido y ahí no se puede hacer nada.
Que el problema, viene cuando vendes por debajo del precio porque a ti te sale mas barato fabricarlo, porque has usado la tecnología de otros, que es lo que esta ocurriendo ahora y por eso ahora se toman medidas.
Huawei tiene el doble de cuota de mercado que la competencia, pero no porque sean mejores, porque son mas baratos, por lo que no has contestado a mi pregunta, la tecnología Huawei no es mejor, porque es lo que tiene el resto, simplemente ellos pueden vender mas barato.
De tu enlace.
"La consultora Dell’Oro calcula que Huawei consiguió en 2020 una cuota del 32% del mercado mundial de equipos de telecomunicaciones, evaluado entre 90.000 y 95.000 millones de dólares, frente a una cuota del 16% tanto de Ericsson como de Nokia."
Y eso es algo que va a cambiar según mas empresas dejen de fabricar en China.
Nadie lo niega, lo que se dice es que china se ha dedicado a usar su posición aprovechándose del conocimiento del resto de países, hasta que se ha vuelto un competidor molesto, momento en el que se va a prescindir de el.
#35 "Que el problema, viene cuando vendes por debajo del precio porque a ti te sale mas barato fabricarlo"
Problema que apareció hace 20 años, no ahora.
#36 Bueno, pues ahora se han dado cuenta y están tomando las medidas oportunas.
#37 La única diferencia entre antes y ahora es que ahora molesta a las grandes empresas de EEUU y eso sí que no se tolera, pero todas las demás empresas a las que han molestado hasta ahora, y son muchísimas, se han jodido pero bien y si alguien se quejaba era un antisistema.
Por ponerte otro ejemplo similar: Microsoft es lo que es porque compro una copia barata de CP/M, el sistema operativo de éxito del momento, llamada QDOS y se la "vendió" a IBM: https://es.wikipedia.org/wiki/QDOS, como consecuencia de eso Digital Research, la empresa creadora de CP/M, quebró al salirle un competidor barato que simplemente copió lo que ya estaba hecho y funcionaba bien. Microsoft mal, lo vamos a sancionar ¿verdad?
Si la empresa quiere regalar su tecnología a China y el gobierno de su país se lo permite que luego no se queje de que los chinos la usan. Que China es un problema, pues que empiecen a multar a todas las empresas que le regalan o le han regalado su tecnología voluntariamente, empezando por Apple. Entonces me lo creeré, mientras tanto no es más que una excusa absurda como la de que nos van a espiar, cuando sabemos de sobra que los que sí lo hacen, demostrado infinidad de veces, son los EEUU y a sus empresas no las bloqueamos.
#38 O hacen lo que están haciendo. Que es proteger su investigación e ir cambiando sus fabricas a otros países.
Pero es China quien esta usando mal esos conocimientos y como tal se va a encontrar las consecuencias de sus actos.
#15 El espionaje industrial no lo han inventado los chinos, punto primero. Punto segundo, eres tú quien ha ido a China a ahorrarte costos mientras despedias trabajadores que eran precisamente quienes iban a comprar tus productos fabricados en China. Punto tercero, China no vive actualmente de lo "robado" ha sido capaz de mejorar su producto a niveles de poner competir con ventaja con las empresa europeas y americanas que fabrican tambien allí.
Merecerlo te lo mereces, y ya sabes si buscan gente para pegar tiros a los chinos no te quedes parado, te lo pide el Libremercado.
#19 El espionaje industrial no lo han inventado los chinos, pero si lo han institucionalizado. Punto segundo y con ello se llevo trabajo que mejoro la calidad de vida del ciudadano medio. Punto tercero, China sigue fabricando lo que fabricaba y no lo hace mejor de lo que lo hacia, la diferencia de costes es a base de no invertir en I+D simplemente de copiar lo que otros fabrican, veremos que ocurre con su industria cuando vaya sacando fabricas de alli.
Merecer no nos lo merecemos y nadie se va a quedar parado mirando como eso ocurre, te guste a ti o no, el resto del mundo ha empezado a mirar a otros sitios donde llevar sus fabricas porque china ya no es un socio fiable.
No te preocupes, no van a llegar los tiros, puedes estar tranquilo. Bastante hago ya con no comprar marcas chinas y en cuanto empiecen a sacar las fabricas de china, con no comprar nada fabricado en china hare bastante mas.
#22 Punto primero; ¿Institucionalizado los chinos el espionaje industrial? Debe ser que no te has enterado que la NSA ha trabajado activamente para que Boeing le robe contratos a Airbus. Punto segundo: ¿mejoró la vida de los trabajadores? ¿Cuáles? ¿Los de aquí que perdieron su trabajo por la deslocalización de su empresa? Punto tecero: China no solo no fabrica lo mismo que hacía antes si no que ahora lo fabrican ellos mejorado, de ahi viene toda la "desconfianza".
China es el principal socio comercial de la EU, veremos quien sale perjudicado economicamenre del "no es un socio fiable,", que pronto hemos olvidado lo que pasó con las mascarillas durante la pandemia.
Te da igual no comprar marcas chinas, muchas de las marcas europeas y americanas fabrican en China.
Designed in Chicago, made in China.
#24 Punto primero, te recuerdo que Airbus fue condenada por las mismas practicas que Boeing, lo que permitió a EEUU poner aranceles al aceite, que se han retirado recientemente gracias a un acuerdo reciproco. Y sin embargo eso no cambia que china es el único país del mundo, donde para poder operar debes entregar tus conocimientos y procedimientos a una empresa local y que se usan para hacer competencia desleal.
¿Imponemos los demás el mismo sistema a ver que dicen los chinos?
Punto segundo, los trabajadores que aquí perdieron trabajo, se reciclaron y se recolocaron, nadie es expulsado del sistema porque cierra una empresa. En cualquier caso, nadie impidió a otro empresario sustituir al que se iba o a los trabajadores montar una cooperativa usando su experiencia, es mas es un tema muy subvencionado.
Pero claro es mejor hacerse la victima desde el sillón en menéame.
Punto tercero, china sigue fabricando las mismas mierdas que hacia antes, con los mismos sistemas que tenia antes, que son los procedimientos que se le dieron... Lo poquito que ha logrado China, ha sido a base de copiar intentos fallidos de usar la tecnología que ya se descartaron, como prueba te presento el famoso "logro" de fabricar chips a 7nm que no es mas que un reciclado de un método de doblar la densidad de transistores a base de usar mayor numero de mascaras en los procesos de 14nm y que se desechó, por ser mas caro, tener mas fallos y encima ahora tienen mas limitado el acceso a repuestos de esas maquinas.
O el famoso, J-20 que no es mas que una versión robada del YF-22 del que no han sido capaces ni aprovechar los planos, menudos genios.
Menudos logros tienen en china.
Efectivamente y como tu mismo sacas el tema de las mascarillas... Menuda fiabilidad, ¿Qué hizo Europa? activo sus propias fabricas en tiempo récord y a los 15 días se acabo el problema de las mascarillas.
Y como ya te dije, eso esta cambiando, en cuanto empiece el fabricado en Vietnam, para mi se acabo el fabricado en China y seré mas feliz y los chinos mas pobres por pasarse de listos.
#29 Punto primero a Airbus la sancionaron por ayudas ilegales no por espionaje que nada tiene que ver con lo que estoy diciendo que un servicio secreto de una nación este espiando para beneficiar a una empresa privada.
Las condiciones para poder operar en el país lógicamente las pone el país, nadie puso una pistola a las empresas para deslocalizarse allí, solo la codicia y su "patriotismo".
Punto segundo: ya sabes tú lo que hicieron los trabajadores y lo que tuvieron que pasar porque se llevaron la producción a China, al final dirás que los empresarios les hicieron un favor...
Pero claro es mejor demostrarse como un sinveguenza desde el sillón en menéame.
Punto tercero: Das un poco bastante de vergüenza ajena diciendo que China sigue fabricando lo mismo que hace años, no han evolucionado nada según tú, tu sesgo ideológico te ciega, TODO el mundo se ha sorprendido de que hayan tenido la capacidad de desarrollar y producir en cadena chips propios de 7 nanómetros a pesar de las sanciones y restricciones impuestas desde los defensores del Libre Mercado de EU (sobre este asunto tengo una teoría y es la corrupción en la que vive inmerso occidente, sus empresas y el dinero chino), tampoco te servirá la tecnología en cohetes hipersónicos (de la no dispone EU a la fecha). Y el 5G? Aquel que era demoníaco, nos decían que freian las neuronas y algunos quemaban antenas...
Si quieres hablamos del éxito que es el f35.
Sobre las mascarillas no has aprendido nada, con aquello quedó demostrado que Europa había deslocalizado su industria (algunos todavía no se habían enterado), no recuerdas como algunoa se llevaban las manos a la cabeza? como hemos llegado a ser dependientes de China en cosas asi??? y las materias primas en dónde las tenemos en Europa, quién nos las va a suministrar. Vamos a ir de pm si nos enfrentamos a una guerra comercial con China.
Si crees que vas a cortar la dependencia que tenemos con China yendote a Vietnam a hacer calcetines, simplemente no sabes de lo que estas hablando. Antes pregúntate por la logística y por qué las empresas no se fueron allí antes de haberse ido a China.
Por otro lado, te parecerá normalísimo y hasta bien que sean los gobiernos los que presionen a las empresas privadas para abandonar China bajo amenazas de sanciones... El estado controlando los medios de producción no huele a comunismo?
De verdad que no te pillo, no sé si eres liberal, intervencionista, comunista, antichino, o simplemente tienes una doble vara de medir y lo que vale para unos no vale para otros.
#40 He tenido que buscarlo y todo... Anda infórmate un poco.
https://espiando.es/blog/espionaje-boeing-airbus/
"Sin embargo, el uso de información robada no solo fue poco ético, sino que también tuvo consecuencias legales para Boeing. La empresa fue multada por el Departamento de Justicia de Estados Unidos por el delito de espionaje industrial y por violar la Ley de Secretos Comerciales."
Aun espero una condena de parte de China, porque una de sus empresas se salte las patentes de empresas extranjeras.
Segundo, el proceso de 7nm del que tanto cacarea China y que tiene menos recorrido que el J-20 esta basado en un proceso que ya se estudio hace tiempo y se abandono por no ser rentable. Por lo que ni es avance chino, ni vale de mucho.
Estado unidos ni idea, Europa no es que tenga misiles hipersónicos, sino que tiene hasta un proyecto de interceptores de misiles hipersónicos.
https://www.eldebate.com/espana/defensa/20220911/asi-sera-futuro-interceptor-europeo-misiles-hipersonicos_59202.html
https://www.eldebate.com/ciencia/20230627/misil-frances-deja-extrana-estela-cielo-navarra-cataluna-aragon_124432.html
¿Cuántos de esos tiene tu querida China?
El F35 me la pela el Eurofighter no tiene rival contra ningún avión chino y no hablemos de los futuros FCAS o Tempest, ¿Qué tiene china parecido?
https://es.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Tempest
https://es.wikipedia.org/wiki/Futuro_Sistema_A%C3%A9reo_de_Combate
Como ya te demostré, En cuanto Europa quiso ponerse las pilas no tuvo problema, activo sus industrias y en pocos días se soluciono la escasez de mascarillas.
https://es.euronews.com/2020/06/12/despues-de-meses-de-escasez-hay-un-surplus-de-mascarillas-made-in-france
Si empezamos una guerra comercial, lo cual no es necesario para deslocalizar nuestra producción de China, tendremos que buscar alternativas a las materias primas que nos provee, pero de momento no es necesario y no va a ocurrir, porque si China no vive de producir y no vende materias primas a uno de los mayores mercados del planeta ya me contaras a quien, ¿Rusia?
Me parece tan normal, como que el estado obligue a unos mínimos de seguridad en los productos, o que el estado impida comercializar tecnologías peligrosas a otros países.
Soy socialdemócrata y creo en las regulaciones del mercado por parte del estado, por eso estoy en contra de los abusos que realiza China y a favor que se corrijan y se castiguen para que no vuelvan a ocurrir, como ocurre en otros ámbitos como las multas o la cárcel si corres demasiado con el coche o matas a alguien.
Tu sin embargo eres partidario de permitir que se le permita todo a China, porque crees que tienes algún tipo de deuda moral que no entiendo. China se ha beneficiado y mucho de la deslocalización de la producción y ahora esta abusando, y eso hay que cambiarlo y castigarlo para que no vuelva a ocurrir.
#41 Madre mia, ni te has leído la noticia que tú mismo enlazas!!! , y nada tiene que ver con lo que yo te comentaba, en el caso que yo te citaba es el propio gobierno de EE.UU. quien utiliza a la NSA para espiar a Airbus para beneficiar a Boeing, lo que tú me enlazas es que Boeing pagó a un trabajador de Airbus para que espíase para ellos.
No sé si a China la habrán multado por copiar patentes, pero si a la francesa Schneider por copiar patentes chinas.
https://www.estrategiasdeinversion.com/actualidad/noticias/bolsa-espana/el-fabricante-frances-schneider-pagara-23-millones-n-80796
China los que hacen lo mismo que hace años, no se han desarrollado y todo lo suyo "caca".
https://www.swissinfo.ch/spa/propiedad-intelectual_china--el-mayor-innovador-del-mundo-y-con-m%C3%A1s-patentes-en-vigor/48074318#:~:text=%2D%20China%20se%20ha%20convertido%20en,global%20que%20gestiona%20esta%20actividad.
Porque sé que te cuesta leer, cita del propio artículo...
"China se ha convertido en el mayor innovador del mundo al ser el primer país por el número de patentes en vigor y por el aumento constante de sus solicitudes para resguardar sus derechos de propiedad intelectual, confirmó hoy el organismo global que gestiona esta actividad"
Me hablas de que Europa tiene proyectado un proyecto para defenderse de los misiles hipersónicos, muy bien, yo tengo proyectado comprar algún día un Ferrari.
Ojo con la industria de las mascarillas!! Menuda tecnologia se necesita para hacer mascarillas, que aquí en España se pusieron a hacerla en dos días las empresas que hacían bragas... Lo mismito es eso que producir en cadena chips de 7 manómetros cuando Estados Unidos te ha restringido y vetado todo para conseguirlos. Pero ojo! que a China se la veta porque todo lo hace para fabricar armas y espiar, como cuando vetaron su 5G... otra cosa a la que se adelantó a occidente, y eso que aún están, según tú, en la Edad Media... en fin.
Sobre las materias primas un ejemplo lo tienes en las tierras raras, alrededor del 98% de las tierras raras utilizadas en la UE en 2021 se importaron de China. China ha desarrollado estratégicamente un monopolio en el mercado de las tierras raras desde la década de 1990. Actualmente, el 80% de estas tierras se produce allí.
La UE y su industria depende de China y sus materias primas, si mañana deja de comprar esas materias primas tiene dos soluciones: o cierra las empresas, porque no van a encontrar esas materias y si lo hace será a un precio no competitivo, o tendrá que deslocalizar sus empresas a Vietnam, que es a quien venderá entonces China.
Hablas de lo que nos venden desde EE.UU. de los vetos a China por motivos de seguridad, como lo del 5G, y lo "curioso" es que quien vende ese discurso, que es EE.UU. lleva años usando a la CIA y a la NSA no solo para espiar empresas estratégicas como Airbus, si no tambien a los dirigentes europeos, los que llama sus socios... Pero eso sí, el problema de seguridad es China.
Estoy de acuerdo contigo en que son los Estados quienes deben regular para evitar abusos, pero también estoy en contra de la hipocresía y del relato interesado que se está difundiendo desde EE.UU. y su colonia EU contra China. No porque sea un supuesto prochino si no porque me jode que los politicos me tomen por idiota.
Y un ejemplo de esto es la última gran idea de la UE de los aranceles y vetos a los coches eléctricos chinos, dicen que el motivo son las ayudas del gobierno chino a la industria del coche eléctrico allí, que juegan con ventaja... y yo me pregunto, dónde ha terminado la millonada de la Inflation Reduction Act, o las millardos que llevan metiendo los estados europeos con las políticas de estímulo económico... pura hipocresía.
#2 Ese discurso está muy atrasado, la deslocalización ahora vendrá de China que fabricará en Europa cosas que antes fabricaca allí. Entonces el nuevo discurso será lo de la explotación y la contaminación de los chinos.
#25 El nuevo discurso que dices es el viejo discurso, la China contaminante y explotadora. Difícil veo que venga China a fabricar aquí con el precio de la energía que tenemos, las restricciones medioambientales, y el coste laboral.
#26 Son los que tienen el dinero, las empresas chinas son las que tienen la pasta y no tienen deuda. vendrán ellos o no vendrá nadie. Y cuando vengan, ese será el discurso a repetir. Los chinos explotadores.
Quiere proteger = No quiere que le supere
#1 se reconocen implícitamente los campos donde China lleva mucha ventaja...
#4 entiendo que te refieres a lo que no se va a proteger
#1 Pues que inviertan millonadas en I+D+I en esos sectores y no deslocalicen ni dependan del otro lado del charco.
China está detrás pero es un coche que va a más velocidad y con las últimas medidas del gobierno chino, ha acelerado ese coche en investigación y tecnología. Sólo espero que en unos años China olvide ese trato que se le dió por parte de occidente, porque para esa época nos habrá superado.
jajaja, que patéticos somos. y encima le ponen ese aura de estrellas como si fuera una virgen católica de ésas.
#3 aquí la Úrsula envuelta en la bandera de la Unión Europea.
(No es una casualidad es pura causalidad)
#9 si señor, ésa es la imagen que quieren dar de Europa
#12 la elección del color azul y las estrellas amarillas fueron elegidas por ese motivo.
Relacionada: https://www.xatakamovil.com/desarrollo/china-tiene-lista-su-venganza-estados-unidos-veto-han-publicado-su-hoja-ruta-desarrollos-tecnologicos
¿Está Von der Leyen en Pasapalabra?
Cuando dieron por culo a todos los obreros de la UE porque los jefazos querían ganar dinero a expuertas (echando a la puta calle a millones y llevando sus empresas a china para usar a sus esclavos), no pasaba nada, era el capitalismo. Ahora que los chinos te quieren pasar por encima, nos ponemos chulos y decimos que así nose puede continuar, que ellos no tiene el derecho, sólo nosotros porque somos los más listos, altos, guapos, etc.
Pues ahora nos tiene que tocar jodernos por avariciosos de los cojones y por abusones.