Hace 7 años | Por ccguy a genbeta.com
Publicado hace 7 años por ccguy a genbeta.com

El pasado mes de enero Netflix anunció que empezaría a bloquear el uso de proxies para hacer honor a sus acuerdos de exclusivas regionales y que nadie pudiese acceder a su catálogo de contenidos de otro país. Al principio pensamos que no sería contundentes, pero con el tiempo hemos visto que iban totalmente en serio y que están siendo implacables. "Desafortunadamente cada vez que configuramos una nueva red o encontramos una manera de saltarnos el bloqueo somos bloqueados en cuestión de horas", dice UFlix en un comunicado.

Comentarios

Shotokax

#1 hasta que nos jodan como en Alemania.

D

#7 Si en Alemania no ejecutan ninguna denuncia por descargas ilegales por no saturar el sistema judicial imagínate aquí...

Shotokax

#8 ejecutan amenazas y la gente paga, y mucho.

D

#9 Si pagan es porque son suficientemente pardillos como para soltar pasta frente a una carta de cese y desista.

Shotokax

#10 pues puede que tengas razón, pero no conozco ni a una sola persona que se atreva a usar P2P.

D

#11 Pues dile a tus amigos alemanes que es logística y legalmente imposible que los bufetes de las editoras cumplan sus amenazas ante un juzgado. La legislación alemana sobre este asunto tiene tantos huecos que con conectarte al Wi-Fi de un bar serías responsable de la infracción de otro cliente que se bajó una canción hace dos años en el mismo punto de acceso. Los jueces saben esto de sobra, y los abogados también.

Amén del cristo de PR que le montarían los bufetes a sus clientes. Si se metieran en juicios tendrían que pedir unos 300 pavos por infracción, lo que fácilmente sumaría millones de euros por denunciado si no son selectivos. Imagínate los titulares.

Shotokax

#13 no conozco la ley alemana. Es más que evidente que es un atropello identificar a una persona con una IP, cosa que carece por completo de lógica, pero no sería lo primero ilógico que veo u oigo en Alemania, así que quién sabe.

Independientemente de que tengan más o menos razón, si tienes que ir a jucio, contratar a un abogado, etc., ya te están jodiendo, y mucho. Vas a perder el tiempo, gastar dinero, etc. de todos modos.

D

#14 Juegan con ese miedo cuando no es una situación plausible. Las cartas dicen "si tenemos que ir a juicio te vamos a pedir XXX, pero si pagas ahora nos conformamos con YYY". El timo de la estampita.

m

#15 No se yo... en USA han dado buenas ostias de vez en cuando. Yo no les pondría a prueba.

Shotokax

#15 tienes razón, lo que pasa es que yo, personalmente, no conozco a nadie que no haya cedido al chantaje, entonces, ¿a ver quién es el guapo que se tira el primero a la piscina? ¿Tú te atreverías?

D

#47 En mi caso sí, porque conozco personalmente a mucha gente que ha ignorado esos avisos sin consecuencias y además tengo asesoramiento legal a mano. Pero entiendo perfectamente que no es fácil para el público general.

Shotokax

#48 como favor, más que por el debate: ¿conoces alguna página web o algo donde haya información al respecto o testimonios de gente que haya ignorado eso? Me resultaría sumamente interesante porque me encantaría poder usar Bittorrent. Gracias de antebrazo.

D

#49 No estoy al tanto de comunidades propiamente alemanas, lo que conozco es gente de allí de forma personal, pero en Reddit se ven muchos casos: https://www.reddit.com/r/germany/comments/2ywpcp/2000_euro_fine_for_downloading_a_movie/

Ahí enlazan a este artículo sobre el tema (me imagino que entiendes alemán):
http://www.kanzlei-hollweck.de/ratgeber/abmahnung-wegen-filesharing/

Shotokax

#50 muchas gracias. Le echaré un ojo cuando tenga más rato. Muy amable.

D

#47 yo no pagué. Cuando recibí la amenaza ya llevaba 6 meses fuera de Alemania.

No me gustó ni un pelo. Quizá perdiera a dos amigos, uno de ellos abogado.

Pero en ningún momento se me ocurrió pagarle al primero que me escribía.

r

#13 Es muy simple, el dueño del wireless es responsable. Y paga.
Y suelen pedir mucha pasta... mucho más de lo que supones.

Y sí, te llevan a juicio si no arreglas.

En Alemania hay muchas mafias legales... si hasta el gobierno tiene una con lo del "impuesto revolucionario a internet/radios/televisores"... tengas o no tengas, PAGAS!

D

#31 Es muy simple, el dueño del wireless es responsable. Y paga.

Eso es totalmente erróneo.

http://www.zdnet.com/article/are-parents-responsible-for-kids-file-sharing-germany-decides-no/
http://www.zdnet.com/article/file-sharing-in-germany-could-the-cost-of-getting-caught-be-about-to-come-down/

Y lo de "te llevan a juicio si no arreglas" me gustaría que me lo demostraras con jurisprudencia.

r

#33 De erróneo nada.
Conozco al menos a 3 personas que les ha sucedido (una de ellas pagó lo que pedían, las otras están con abogados). Y las cartitas le siguen llegando luego de 2 años de iniciado el asunto...

Pues nada, si vas a Alemania y le quieres hacer una putada a un colega, te "bajas" algo en la wifi de su casa...

Y lo de la teoría y eso... está muy bien, pero la realidad es otra y muy distinta.

r

#10 Pues hay que ver qué harías si recibes una carta de un buffet de abogados exigiéndote dinero por haber SUBIDO una peli, serie o música...

Tienen un "negocio" (ESTAFA para mí...) montado allí con eso y sacan muchísima pasta... y la inversión es mínima.

De todas maneras, lo peor que puedes hacer es pagarles... pero pasta tendrás que dar... o a ése buffete o a uno que tú contrates... pero la pasta se va igual.

D

#7 Por fin algo en lo que es mejor vivir en el 3er. mundo.

Shotokax

#53 no sabía que eso era tan barato en Rusia. lol

Abusando de tu confianza, si conoces algún proveedor, te lo agradecería. 😇

D

#54 Vps9

* 100Mb simétricos
* 50GB de disco
* 1GB de Ram
* 1 core

7€/mes

Shotokax

#60 muchas gracias por la aportación.

pip

#1 #21 no es incompatible. Yo tengo Netflix pero lo que no hay ahí me lo bajo vía Torrent.

D

#1 podrías decirme algunas páginas de estos? Yo uso elite torrent y mejor torrent pero cada vez hay menos contendio..

Lidenbrock

#38 Después de que chaparan Kat, suelo usar http://extratorrent.cc , aunque tiro mucho también del buscador del qbittorrent

D

#40 muchas gracias! Los probaré

J

#38 idope.se

Trigonometrico

#1 Y eso sin contar las webs de descarga desde el navegador.

D

#1 Una pregunta ¿usas P2P porque estás en una situación económica delicada y no puedes pagar a los que crean esas cosas con las que disfrutas o por algún otro motivo?

D

#52 En absoluto, mi situación económica es bastante distendida. El caso es que no estoy de acuerdo con muchísimas cosas del ocio que consumo. Detalles como los canales de venta, el reparto de la capitalización, las políticas de precios, el DRM, el entorpecimiento de la copia legal y, sobre todo, la calidad del producto.

Por ello recurro al P2P y si el producto me parece digno lo adquiero más tarde de la forma más definitiva posible y a poder ser directamente del autor. Normalmente años después de su estreno en alguna edición especial.

D

#55 "Mi situación económica es bastante distendida"
Chico, pues siendo así, tu forma de actuar me parece más bien propia de alguien profundamente egoísta y sin escrúpulos porque hoy en día por 10 euros al mes tienes streaming de calidad aceptable. Esto me recuerda a cuando los llamados "dj" de provincias cobraban por sus sesiones pero en lugar de pagar los mp3 (o los vinilos) se los bajaban de donde fuera. Si no tienes pasta o el acceso a la cultura te resulta complicado ¡adelante! baja y disfruta pero...
Si tienes dinero tu robo no lo considero justificable.

D

#61 Jamás se me ocurriría pagar por un servicio defectuoso, hostil con el autor y con un catálogo absolutamente irrisorio. La analogía de los DJs no es válida ya que yo no saco lucro con mi consumo de ocio, lo genero.

Y deberías informarte de lo que se considera "robo" y lo que no antes de soltar palabras alegremente.

D

#63 Estoy totalmente a favor del P2P como lo estuve a favor de las cintas de casette o las de vídeo: cuando hay necesidad y falta de dinero. Tu visión no tiene por qué coincidir con la mía, yo creo que con una situación económica "bastante distendida" el hecho de no pagar por el trabajo de otros me parece un robo injustificable.
Pero allá tú.
A mí me gustaría que las redes de pares permanecieran disponibles para todo aquel que lo necesitase. El abuso es la amenaza. Ahí lo dejo.

D

#64 Tu planteas el uso del P2P desde un punto de vista exclusivamente económico, yo lo planteo desde el consumo inteligente y el empoderamiento del consumidor. Por mucho que repitas lo de robo sigue sin ser aplicable en este caso. Por otro lado no has caído en que bajo tu perspectiva no hay uso mínimo del P2P que no sea "abuso".

D

#72

1. Lo he probado y Netflix no me satisface ni por catálogo ni por funcionalidad. Conseguir su contenido por otras vías NO ES ILEGAL: http://www.eldiario.es/turing/propiedad_intelectual/Justicia-victoria-Pablo-Soto-discograficas_0_247775662.html

2. Repito, NO ES ILEGAL (ver arriba).

3. Steam me satisface lo suficiente a nivel de videojuegos como para que el 95% de mis compras sean ahí. El resto en GOG, que complementa perfectamente a Steam dado que puedes hacer copias privadas de forma libre. Eso sí, pruebo el 80% de los títulos bajándome antes el torrent. En audiovisual todavía no he encontrado plataformas equivalentes, así que sigo con el torrent.

D

#75 1 y 2: http://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/descargar-archivos-p2p-no-es-delito-y-aunque-pueda-ser-una-infraccion-civil-es-improbable-que-te-demanden Haz el favor de leer con calma.

3. Los usuarios deben buscar la mejor manera de consumir videojuegos de forma inteligente y de manera que se pueda sostener la producción de los mismos, siempre exigiendo un consumo responsable. En la mayoría de los casos sí, eso pasa por "piratear" los videojuegos y no adquirir los que no le satisfagan.

M

#76

1-2. ¿qué tal si te les tus propios enlaces, aunque tan solo sea la URL? Esta vez no te lo voy a explicar.

3. No.

M

#81
1. Con respecto a la copia privada:

El artículo 31.2 LPI establece claramente cuatro requisitos para que la copia de una obra sea considerada privada, y por tanto no precise de la autorización de su autor:

1. que se lleve a cabo por una persona física para su uso privado.
2. uso no colectivo.
3. uso no lucrativo.
4. acceso legal a la obra desde la que se obtiene la copia.

Si no concurren los cuatro requisitos, la copia no es privada. Precisamente, cuando se trata de piratería el acceso a la obra no es legal, por lo tanto no se considera copia privada.

2. Con respecto a lo segundo: Código penal Código civil. Y tú vas y me pones el código penal.

Coge cualquier película y lee las advertencias legales:

El propietario del copyright ha licenciado el filme contenido en este DVD sólo para su uso doméstico . Todos los demás derechos quedan reservados. Cualquier copia, edición o reproducción, transformación, corrección, exhibición, intercambio, contrato, préstamo, difusión, proyección simultánea en vídeos comunitarios y otras colectividades y/o exhibición y comunicación pública de este DVD bla bla, haría incurrir en responsabilidades legales blabla.

D

#81 Tu imagen simplista (tipo Coelho o Mr Wonderful) se olvida de que compartir entre quien no tiene está genial, lo apoyo y lo apoyaré siempre PERO tú has dicho que tienes pasta, una economía distendida has dicho, y sin embargo te descargas cosas sin pagar unos míseros 9 euros al mes que cuesta Netflix. Eso es un abuso del sistema te pongas como te pongas, a ti no te hace falta, te lo puedes pagar y no lo pagas porque no te sale de los cojones. Compartir entre quien no tiene ha de ser una obligación y que el que tiene pague otra obligación.

D

#76 No te has aguantado con el negativo eh? Qué triste, ya no se puede ni entablar una conversación constructiva... será que te quedas poco a poco sin argumentos que sostengan tu autoimagen de estar haciendo lo correcto cuando en lo profundo de ti, sabes que no es así.

Hablas en #76 de "consumo responsable" y tú no lo practicas porque tienes pasta para pagarte el servicio, como bien te dice #75.
#80 no veo antena3, de hecho, no veo la tele aunque dispongo de una gran pantalla en mi salón para ver los contenidos que yo decido ver cuando decido verlos, y pago por ello y he utilizado mucho el P2P cuando mi economía no me permitía acceder a los contenidos culturales como me lo permite ahora.


La cultura es libre pero no es gratis porque la gente que la crea ha de comer.

D

#82 Te has ganado el negativo por cabezón. Es evidente que no sabes lo que es una conversación constructiva.

D

#83 claro, es evidente que yo no sé lo que es una conversación constructiva y tú sí sabes lo que es el "uso responsable de las redes P2P". Claro, el de la "economía distendida" que no paga por los contenidos que consume. Olé tus huevos. Pues nada sigue así, como tu imagen, con la mantita bien caliente mientras el mundo se va a la mierda porque... a ti ¿qué mas te da?

M

#83 Vaya vaya ¿y el mío por qué fue?

Cabezón eres tú, merluzo, no insistas más.

katinka_aäå

#82 Siento haberte metido en el saco de propaganda de A3M. Es que me pueden.

"La gente que crea cultura ha de comer" o "Los artistas tienen derecho a vivir de su trabajo"
Bueno, no. Tienen derecho a intentar vivir de su trabajo y para ello se les otorga el monopolio del lucro. Si es que no se lo venden a un mecenas, claro. Me posiciono en contra de otorgarles además el monopolio sobre cuándo y en qué condiciones se puede reproducir o copiar una obra suya y a favor de encontrar modelos de retribución alternativos.

D

#88 "A favor de encontrar medios de retribución alternativos"
Yo también, estoy como tú en contra de del "monopolio sobre cuándo y en qué condiciones se puede reproducir o copiar una obra suya".
Netflix o Spotify son dos ejemplos de retribución alternativos que están siendo adaptados en mas --y que puede gustarte más o menos--.
Las redes P2P no retribuyen nada --aunque, insisto, las creo necesarias para que quien no puede acceder a contenidos por motivos diferentes, pueda hacerlo--.

katinka_aäå

#90 Las redes P2P las creo necesarias, además, como salvaguarda del derecho de copia y uso libre de cualquier obra intelectual, incluso si eres rico y las usas gratis. Para que sean beneficiosas las redes P2P hacen falta al mimo tiempo sistemas como el pago voluntario de http://panelsyndicate.com/ o también netflix, que nos conviene que los artistas creen cosas.

D

#91 Suscribo punto por punto todo lo que has escrito en tu comentario.

katinka_aäå

#92 Dos personas concluyen que están de acuerdo en menéame. Esto lo cuento luego y no me creen.

D

#71 Robar: 2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea.

Yo juraría que las obras que te descargas ilegalmente no son tuyas, por lo tanto, robas. De igual modo que el que roba para poder comer sólo que tú sí tienes dinero, de hecho tienes "una economía bastante distendida" y aún así, robas. Qué pena me da ver cómo hay quien abusa del sistema de uno y otro lado y aún se consideran llenos de razón.

katinka_aäå

#78 El copyright está para proteger el lucro de un creador con sus obras frente a un lucro injusto de otras personas con obras ajenas. En ningún momento hemos admitido la "propiedad" de las obras como si fuesen objetos materiales.

katinka_aäå

#69 Ya que hablas de robar, parece que el concepto de propiedad intelectual de antena 3 ha calado hondo. Me gustaría que calase el concepto de copia de bits artificialmente limitada.

katinka_aäå

#68 No es sólo por el dinero. Conozco gente que se baja algún programa de alacarta de tve y lo comparte por p2p.

DeepBlue

#73 Falta añadir a eso las tramas de ingeniería fiscal... seguro que el Disney productor (sede en EE.UU.) le vende a precio de risa los derechos a Disney Irlanda y luego éstos se lo venden ya a precio normal a Disney España, Francia, etc

#52 #68 el de #1 no sé qué hará, pero yo uso P2P para conseguir contenidos porque:
- 1) hace ya años compraba un montón de DVDs (tendré cientos) por los cuales he pagado derechos de autor/copyright (la mayor parte del precio) y el soporte físico (entonces DVD). No veo en ningún sitio en el que me permitan actualizarlos a calidad blu-ray pagando sólo la diferencia del soporte físico (que tampoco quiero, sólo deseo el archivo), pues los derechos ya los pagué. Muchas de esos contenidos los he descargado recientemente la calidad actualmente disponible ante esa falta de oferta.
- 2) suelo ver películas extranjeras antiguas en v.o. que suelen estar descatalogadas en España (o a precio desorbitado en soporte físico que ya no quiero, sólo deseo el fichero o pagar por el derecho a verla sin poseer el fichero)

sotanez

#46 Llevo un mes casi sin tocar Netflix, porque el catálogo de España ahora mismo es ridículo y ni sus propias series están completas. Si sigue así, ni a un euro al mes me va a servir, por mucho que no sea culpa de ellos.

D

#57 #58 Quizás en España sea una mierda, no lo sé. En otros países de Europa está muy bien.

D

#46 Un servicio que da muy pocas series y películas de calidad.

Corregido.

Y no, Netflix no es una alternativa legal y barata porque con el catálogo penoso que tienen en España no es alternativa ni de Mediaset.

angelitoMagno

#46 5€/mes si lo compartes, no se qué más queréis.
Posibilidad de ver off-line. El torrent te la da, Netflix aún no.

D

#96 Parece que antes de que acabe el año darán la posibilidad.

r

Son muchos servicos en EEUU de ése tipo y similares que bloquean las VPN... y de momento no veo que haya solución.

obmultimedia

aun recuerdo en mi epoca dorada cuando tenia una web de emule bastante conocida, recibi un correo electronico de universal (o de warner, ahora no lo recuerdo bien) alegando que publicaba material de ellos ilegalmente y que me lucraba con ellos y que querian llevarme a juicio si no quitaba dicho material, bla, bla, bla..., les respondi amablemente de que no era asi, que el material lo compartia la gente sin animo de lucro alguno y que ademas no ganaba un euro con la web , de eso hace como 7-8 años, no recibi mas amenazas de esta gente. Cuando te achantas a las amenazas es cuando se creen victoriosos, pero cuando les plantas cara, ya pasan de ti y van al siguiente pardido.

D

Y como saben si estas en una VPN o una IP normal y corriente de un usuario de otro pais?

ccguy

#2 Seguramente mientras no vean más de una cuenta de Netflix con la misma IP no hagan nada... más de dos o tres cuentas ya huele a servicio de VPN. Vamos, que si un amiguete tuyo que está en USA comparte su IP de casa sólo contigo seguramente no haya problema, si lo hace con 3 amigos lo mismo os quedais todos sin netflix.

kumo

#3 No creo que funcione así porque la cuenta de Netflix es válida para hasta 4 usuarios. E incluso se la puedes dejar a un colega en un momento dado o conectarte desde su casa o en una red móvil.

Los bloqueos regionales apenas tenían sentido en la época del DVD. Ahora mismo es ponerle puertas al campo. Y si no me das el servicio, me descargo el contenido y no te pago. Luego no llores.

ccguy

#59 ¿qué tiene que ver que uses una misma cuenta con 4 usuarios con usar una IP con 4 cuentas?

D

#99 Estudiantes en una universidad, con la ip de la uni & residencia de estudiantes, plof.

Varios usuarios en un hotel, plof.

ccguy

#100 ¿crees que netflix no tiene todo eso en cuenta?

D

#2 Se detecta que hay varios usarios con la misma IP y/o el proveedor ISP al que pertenece la IP ofrece servicios de alojamiento y no es un ISP doméstico.

j

#2 Por ejemplo con whois IP.IP.IP.IP sabes que ISP/quien tiene asignado el bloque a que pertenece esa IP. Si es un proveedor de hosting o de VPN ya lo sabes. Supongo que también cruzarán información geográfica de la IP con la del pais de la tarjeta que paga y cualquier otra cosa que a mi no se me ocurre ahora mismo

M

#44 Prácticamente todo el contenido de Netflix está disponible para ser descargado, así que si no es por la puerta, es por la ventana.

s

PopcornTime, strem.io y algun que otro sitio de descarga y estoy hecho.
Que le den por el culo a Netflix.

D

#22 Cualquier página de streaming de mierda de donde me pueda bajar los últimos capis de las series que esté viendo y para las películas, televisión (si ponen algo que me gusta) o cine (para los estrenos que quiera ver). Pelis, ni me molesto en piratearlas.

Sí, he dicho televisión y cine 😱

Y sí, que le den por el culo a Netflix.

Robus

Pues yo he entrado en mi cuenta de Netflix tanto en Francia como en Bolivia y no hubo problema... (sin VPN ni nada, este año).

s

#6 ¿Accediste durante un periodo corto?, creo que Netflix te permite el acceso desde fuera del país durante unos días, asume que puedes estar de vacaciones o viaje de negocios.

Robus

#16 Ah! Pues sí... unos días en Francia y una sola vez en Bolivia.

No lo sabía, gracias.

oneras

#27 en efecto, son las distribuidoras que imponen el bloqueo regional por contratos de exclusividad. Le ven las orejas al lobo y esto es lo único que saben "hacer". Cargarse una buena idea. En fin. Luego lloran y lloran amargamente.

jorgito

#27 Exactamente.
El tema de los derechos es bastante complejo y sencillo a la vez.

1) No hay un.. digamos.. Disney. Hay un Disney productor, que le vende los derechos a Disney de cada País, y éste le cede los derechos de distribución a la distribuidora local (TVE, Netflix España, Digital Plus...)
2) No hay un Netflix, hay una empresa por cada país, y cada una vela los derechos de su país.
3) Si en EEUU tiene los derechos de HBO, NEtFlix INC y en Alemania los tiene, por ejemplo, SKY DE (y han pagado una pasta por ellos), si NetFlix retransmite HBO en Alemania, les toca pagar un pastizal (porque no tienen los derechos).

Así que sólo les queda cerrar, y obligar a usar el Netflix Local, y que sea éste el que gestione los derechos.

Si queréis más info sobre como funciona todo esto, aquí hay un documentillo:
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/copyright/869/wipo_pub_869.pdf

J

#16 Lo que no permite es el uso de vpn, pero puedes acceder desde el país que sea las veces que quieras: el requisito es que estés en ese país.
Yo utilizo una cuenta de EEUU y ningún problema.

empe

#16 #6 Te permite el acceso desde otro país siempre que quieras.
Yo me di de alta en México, vía VPN cuando aún no había Netflix en España y ahí sigo. Y no me conecté desde México en mi vida.
Otra cosa es que ya no dejen usar VPNs.

thorin

#6 Por lo que tengo entendido Netflix no tiene problema con los usuarios particulares, sino que persigue las empresas VPN, con lo que no pone pega si te conectas desde una IP extranjera mientras no detecten que varios usuarios de varios países se conectan desde esa.
He leído que lo que esta haciendo la gente ahora es contratar IPs individuales de Estados Unidos que no deben dar problemas.

Es decir, que si vuelves a viajar no te preocupes que no pondrán pegas, y si las tienen te cortarán la IP y te aparecerá un cartelito, no te cortarán el acceso a tu cuenta.

misterPCR

Aprovecho para comentar: estoy intentado acceder desde el extranjero a mi cuenta de Yomvi, usando una VPN, y no hay manera....no se si ellos habrán capado también el acceso de esta manera... Si alguien sabe algo sobre esto, me encantaría saber más.

D

#24 Las que usan como ISP Furanet (Comvive) y SoloGigaBit están bloqueadas

Campechano

No he dicho nada

S

Netflix tambien está todos los días retirando películas porque a las mafias de arriba no les interesa comercialmente y esto sólo puede acabar mal

s

netflix muriendo de éxito...

Ramsay_Bolton

Asi empezaron las discograficas... puteando un poquito, cuando la gente pase de pagar y se pase al torrent... a llorar.

frg

¿También bloquean los VPS?. Porque por menos de 5€/mes tienes uno con ip fija, osea, no compartida con nadie.

D

#23 Que yo sepa están bloqueadas las VPS de EEUU de AWS, Vultr, Linode, Ramnode, Digital Ocean, HostUs y las que usan Quadranet como ISP.

D

NordVPN y VPNArea funcionan, de momento.

Estopero

Pues dejaban usar VPNs y proxys mientras estas les servían para ampliar su base de usuarios, es decir para que gente de países donde no podían emitir por temas legales pagaran una subscripción y extendieran la marca.

Ahora que se han extendido por todas partes pues quieren que veas lo que ellos quieren que veas.

D

Yo nunca he entendido esto del bloqueo regional.

D

¿cuál es un VPN seguro, veloz y bueno?

frg

#35 Uno que no conozca nadie.

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