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#10:
#1 +1 por el comentario argumentado y meneo por artículo interesante aunque no esté de acuerdo.
También las élites llevan a sus hijos a colegios católicos segregados por sexos y enseñan a sus hijas a casarse bien y a aguantar los golpes sin rechistar y eso no significa necesariamente que sean una buena opción educativa. Las élites se pueden permitir el lujo de dar una educación de mierda y que aún así les vaya bien viviendo de rentas y contactos.
Aprender informática, robótica e idiomas es positivo y te da herramientas para buscarte la vida y progresar. Solo un Froilán se puede permitir ir por la vida haciendo el memo y siendo un inculto y que aún así no le afecte demasiado.
También las élites llevan a sus hijos a colegios católicos segregados por sexos y enseñan a sus hijas a casarse bien y a aguantar los golpes sin rechistar y eso no significa necesariamente que sean una buena opción educativa. Las élites se pueden permitir el lujo de dar una educación de mierda y que aún así les vaya bien viviendo de rentas y contactos.
Aprender informática, robótica e idiomas es positivo y te da herramientas para buscarte la vida y progresar. Solo un Froilán se puede permitir ir por la vida haciendo el memo y siendo un inculto y que aún así no le afecte demasiado.
#1:
Menuda empanada mental que lleva este. No habrá pensado que a lo mejor esa elite no necesita que sus hijos aprendan robótica , inglés ni que sean usuarios de líneas pioneras de enseñanza porque no lo van a necesitar nunca, acaso se cree que el hijo de un magnate o Alto político va a necesitar FP para vivir?
#22:
Yo no veo nada raro.
Cualquier padre con sentido común mantendría a sus hijos lejos de internet y otras tecnologías hasta que tuviese una personalidad formada.
Cualquier padre querría que su hijo fuese una persona con valores, cultura y capacidades intelectuales. No un simio entrenado para una cadena de montaje informatizada.
Cualquier padre querría que su hijo dedicase su vida a vivirla. No que su cerebro fuese entrenado para ser un técnico en beneficio de una industria.
Las élites lo tienen muy claro. Lo único raro es que el resto de la sociedad sea tan gilipollas.
Cualquier padre con sentido común mantendría a sus hijos lejos de internet y otras tecnologías hasta que tuviese una personalidad formada.
Cualquier padre querría que su hijo fuese una persona con valores, cultura y capacidades intelectuales. No un simio entrenado para una cadena de montaje informatizada.
Cualquier padre querría que su hijo dedicase su vida a vivirla. No que su cerebro fuese entrenado para ser un técnico en beneficio de una industria.
Las élites lo tienen muy claro. Lo único raro es que el resto de la sociedad sea tan gilipollas.
#39:
#37 "Los idiomas, de por sí, no enseñan nada del mundo. Si yo domino dos lenguas seré capaz de decir lo mismo dos veces."
No, yo hablo cinco idiomas y te aseguro que no es decir cinco veces lo mismo. Es entender a millones de personas, comparar puntos de vista y acceder a información que nunca ha sido traducida. Un idioma sirve ante todo para comunicarse e informarse con un grupo que no habla tu lengua, no es para repartir lo mismo cinco veces.
No, yo hablo cinco idiomas y te aseguro que no es decir cinco veces lo mismo. Es entender a millones de personas, comparar puntos de vista y acceder a información que nunca ha sido traducida. Un idioma sirve ante todo para comunicarse e informarse con un grupo que no habla tu lengua, no es para repartir lo mismo cinco veces.
#18:
#1 Dice " La realidad es que yo quiero que con mi hija se haga lo mismo que con la élite de este país."
Vamos, quiere que su hija no se esfuerce, se saque una carrera + máster en alguna universidad privada donde le van a pasar la mano a base de talonario y luego la enchufen en alguna empresa o fundación o cargo público a dedo, pero sin agobiarla.
Creo que el autor idealiza demasiado la preparación de las "élites" españolas. Olvida que es dinero heredado y luego son bastantes mediocres porque no necesitan esforzarse. Másteres regalados, realeza en fundaciones de bancos, presidentes con oposiciones de dudosa legitimidad...
Vamos, quiere que su hija no se esfuerce, se saque una carrera + máster en alguna universidad privada donde le van a pasar la mano a base de talonario y luego la enchufen en alguna empresa o fundación o cargo público a dedo, pero sin agobiarla.
Creo que el autor idealiza demasiado la preparación de las "élites" españolas. Olvida que es dinero heredado y luego son bastantes mediocres porque no necesitan esforzarse. Másteres regalados, realeza en fundaciones de bancos, presidentes con oposiciones de dudosa legitimidad...
#19:
#15 ¿Y para eso es necesario atacarlo y decir que lleva una empanada mental? A veces me da la sensación de que hay un "todo vale" en menéame para llevar la razón.
En cuanto a la artículo yo estoy de acuerdo, da la sensación de que hoy en día prima más la rapidez para que nos pongamos a trababar en algo mecánico (de ahí introducir las tic en las aulas) que dar una educación de calidad, por ejemplo impartir física en inglés me parece contraproducente ya que el objetivo principal es transmitir un conocimiento de la forma más cercana posible, no confundir a los chavales y a profesores para que alguien poco hábil en los idiomas y muy hábil en la física acabe fracasando por no entender a su profe.
En cuanto a la artículo yo estoy de acuerdo, da la sensación de que hoy en día prima más la rapidez para que nos pongamos a trababar en algo mecánico (de ahí introducir las tic en las aulas) que dar una educación de calidad, por ejemplo impartir física en inglés me parece contraproducente ya que el objetivo principal es transmitir un conocimiento de la forma más cercana posible, no confundir a los chavales y a profesores para que alguien poco hábil en los idiomas y muy hábil en la física acabe fracasando por no entender a su profe.
#11:
#6 si me parece de vivir en otro mundo pensar que si el hijo de un rico no estudia de la misma manera que el resto de la población es que es muy malo. Pero alguno de verdad se cree que ellos necesitan estudios o saber desenvolverse, el día que dirigían empresas , ministerios o lo que sea tendrán asesores que son los que de verdad les explicarán las cosas, tú ves a alguno de estos de currela dirigiendo una oficina bancaria, dando clases o en un laboratorio? Por favor....
Luego ya si eso podemos hablar de hacia donde nos llevan con esta educación y seguramente te daré la razón pero no mezclando churras con merinas.
Luego ya si eso podemos hablar de hacia donde nos llevan con esta educación y seguramente te daré la razón pero no mezclando churras con merinas.
Comentarios
Menuda empanada mental que lleva este. No habrá pensado que a lo mejor esa elite no necesita que sus hijos aprendan robótica , inglés ni que sean usuarios de líneas pioneras de enseñanza porque no lo van a necesitar nunca, acaso se cree que el hijo de un magnate o Alto político va a necesitar FP para vivir?
#1 Supongo que el hecho de que te esté diciendo que el estado está cerrando puertas dando una educación peor o directamente mala a las clases medias y bajas en lugar de abrirlas para poder elegir a qué te vas a dedicar te parece empanadismo.
#6 si me parece de vivir en otro mundo pensar que si el hijo de un rico no estudia de la misma manera que el resto de la población es que es muy malo. Pero alguno de verdad se cree que ellos necesitan estudios o saber desenvolverse, el día que dirigían empresas , ministerios o lo que sea tendrán asesores que son los que de verdad les explicarán las cosas, tú ves a alguno de estos de currela dirigiendo una oficina bancaria, dando clases o en un laboratorio? Por favor....
Luego ya si eso podemos hablar de hacia donde nos llevan con esta educación y seguramente te daré la razón pero no mezclando churras con merinas.
#11 Para decirme que no lo entiendes no hacen falta tantas líneas.
#11 Te equivocas, a mi parecer, de dirección.
Lo malo no es que un rico estudie como a su señor padre le de la gana. Lo malo es que los pobres no puedan escoger como o que estudiar, sino que sea el estado de turno el que nos diga los contenidos y las formas de lo que se ha de estudiar.
#50 la teoría es que el estado somos nosotros, otra cosa es que la gente vote llevada por otras cosas y no mire realmente los programas.
#1 No hace falta que faltes al respeto al redactor para que des tu opinión.
#8 mi intención no es ofenderlo pero si remarcar que mezcla cosas que no tienen nada que ver.
#15 ¿Y para eso es necesario atacarlo y decir que lleva una empanada mental? A veces me da la sensación de que hay un "todo vale" en menéame para llevar la razón.
En cuanto a la artículo yo estoy de acuerdo, da la sensación de que hoy en día prima más la rapidez para que nos pongamos a trababar en algo mecánico (de ahí introducir las tic en las aulas) que dar una educación de calidad, por ejemplo impartir física en inglés me parece contraproducente ya que el objetivo principal es transmitir un conocimiento de la forma más cercana posible, no confundir a los chavales y a profesores para que alguien poco hábil en los idiomas y muy hábil en la física acabe fracasando por no entender a su profe.
#19 Precisamente, fisica, informatica y tecnologia se deberian impartir con materiales en ingles siempre(como se de la clase por el profesor no es importante, si el profesor pudiese darla con los dos idiomas mezclados ya seria la bomba). La documentacion que encuentras en internet esta en ingles casi siempre. Y darla en castellano es un problemon con la terminologia cuando necesitas saber mas sobre determinado tema.
Y perdona pero... Las tic algo mecanico??? Comeme los huevos. Ni idea tienes. Precisamente hoy en dia es el medio de expresion creativa mas usado de este mundo. Desde youtubers, instagramers, streamers a escritores pasando por el mundo del DIY y muchos mas, tienen como nexo la conexion a internet. Hoy en dia, sin controlar ese mundo, eres un paria mucho mas limitado que un analfabeto en el siglo XX.
Y si, empanada mental es lo que lleva tanto el redactor y tambien tu. Mira, voy a darte una clase de TIC gratis:
1 Www.google.com
2 Teclea Empanada mental
3 https://productoszabala.com/es/blog/expresion-tener-una-empanada-mental-n24
#56 Y este es el nivel de los comentarios respetuosos. No hace falta que la saques para ver si la tienes más larga, guardate esos huevos anda.
#71 Desde mi punto de vista sí es una ofensa, tal y como ha demostrado #56 en su comentario.
En vez de rebatir sus ideas con palabras lo primero que has hecho ha sido atacar a su claridad de ideas para imponer las tuyas. Se puede estar de acuerdo o no con alguien sin necesidad de llamarlo tonto, digo yo.
Por actuar de esa forma es por lo que se crean debates interminables en menéame al estilo "y tú más".
#81 Empanada mental>> Llamar tonto.
No es lo mismo que tu idea sea una tonteria que decir que eres tonto.
#19 decir que lleva una empanada mental no es ningún insulto ni una gran ofensa, no tengamos la piel tan fina ahora, a ver si por criticar el artículo ya es que me estoy acordando de su madre.
#1 +1 por el comentario argumentado y meneo por artículo interesante aunque no esté de acuerdo.
También las élites llevan a sus hijos a colegios católicos segregados por sexos y enseñan a sus hijas a casarse bien y a aguantar los golpes sin rechistar y eso no significa necesariamente que sean una buena opción educativa. Las élites se pueden permitir el lujo de dar una educación de mierda y que aún así les vaya bien viviendo de rentas y contactos.
Aprender informática, robótica e idiomas es positivo y te da herramientas para buscarte la vida y progresar. Solo un Froilán se puede permitir ir por la vida haciendo el memo y siendo un inculto y que aún así no le afecte demasiado.
#10 Aprender lo que dices es no aprender, sino adiestrarse para ser buenos empleados.
O sea: educarse para ser buen siervo de las empresas.
Que no pasa nada salvo que es lo opuesto totalmente a lo que llamamos "Ilustración".
#21 Magnífico. Lo has explicado a la perfección.
#24 Gracias.
Es terrible cómo el proceso de volver idiotas a nuestros hijos pasa desapercibido. Es más, nos lo venden como innovación.
#24 Ha explicado a la perfeccion su analfabetismo digital.
#21 No comprendo tu comentario, me parece un poco victimista, a ver si es que ahora no es conveniente para un joven, cualquiera que sea su clase social, aprender el funcionamiento de las nuevas teconologías o idiomas. Muchos pensáis que el mundo es blanco y negro, ricos y pobres, al menos en el mundo occidental y desarrollado a la gente le gusta estar empleado, y ser bueno, para la empresa de uno mismo o para otra empresa y asi sentirse satisfecho, y poder avanzar, crear una familiar o llevar a cabo sus deseos. No hay duda de que es fundamental una buena educación en valores, filosofía, historia, política, psicología, comportamiento, etc pero sin menospreciar otras cosas. ¿Me puedes decir por que aprender idiomas o informática no te parece aprender (aunque no estoy de acuerdo del todo con la escuela bilingüe actual) y que consideras tu que sea algo que debe aprender una persona para sentirse satisfecha en la vida?
#32 "¿Me puedes decir por que aprender idiomas o informática no te parece aprender (aunque no estoy de acuerdo del todo con la escuela bilingüe actual) y que consideras tu que sea algo que debe aprender una persona para sentirse satisfecha en la vida?"
Yo ni he dicho que no sea aprender, he dicho que hay adiestramiento. Un matiz sobre idiomas:
1- Los idiomas, de por sí, no enseñan nada del mundo. Si yo domino dos lenguas seré capaz de decir lo mismo dos veces. No necesariamente de ver dos mundos distintos a la vez.
No estoy en contra de estudiar idiomas o informática. De hecho, estoy a favor. Lo que no me gusta es que no se estudie igualmente a saco "educación en valores, filosofía, historia, política, psicología, comportamiento, etc".
2- No he dicho en ningún sitio que ser informático no sea aprender.
No puedo contestar ante pecados que no cometo.
Mañana te leo. Me voy a sobar. Ciao.
#37 "Los idiomas, de por sí, no enseñan nada del mundo. Si yo domino dos lenguas seré capaz de decir lo mismo dos veces."
No, yo hablo cinco idiomas y te aseguro que no es decir cinco veces lo mismo. Es entender a millones de personas, comparar puntos de vista y acceder a información que nunca ha sido traducida. Un idioma sirve ante todo para comunicarse e informarse con un grupo que no habla tu lengua, no es para repartir lo mismo cinco veces.
#39 el mejor cirujano del mundo trabajará en cualquier parte sabiendo solo inglés. Saber idiomas es un añadido, per se no es nada, sin una formación detrás. Un idioma se aprende en un año. Una formación técnica, no.
#95 "Un idioma se aprende en un año"
ya me lo has dicho todo con eso
#96 ¿no te lo crees? Hasta una persona mayor en una año de inmersión aprende un idioma. Tengo un amigo neozelandés. Lo único que había hablado en su vida había sido el inglés. En 3 meses en España ya entendía la mitad de las cosas, llegó con 45 tacos, no era un chaval. Al año el 90% y ya podía expresarse y hacerse entender. Una amiga de la familia marchó a Noruega a trabajar hace unos cinco años, sin haber hablado nunca ni tener ni idea de cómo sonaba el noruego. Curso de un mes intensivo, ocho horas al día, y obtuvo el básico que le exigían para irse a trabajar. Lo que no podía haber aprendido en 1 mes es ningún curso de la carrera universitaria que le permitió ser contratada como ingeniera. Al año ya tenía un nivel medio y lleva desde entonces currando allí y esperando un hijo. En cinco años ha aprendido el idioma y lo habla a un nivel casi nativo. La carrera le costó más. Si incluyes toda la formación previa necesaria, mucho más. Este año tengo alumnas que vienen de Checoslovaquia. Han pasado tres meses y ya entienden casi todo lo que se les dice. En tres más hablan lo básico. El curso que viene tendrán un B2 (comparativamente), mínimo.
#37 Te comprendo, aunque tengo que decir que un mensaje en diferentes idiomas, aún siendo el mismo mensaje, llega a muchos más receptores.
Tanto las nuevas tecnologías como los idiomas pueden ser una estupenda herramienta o una desastrosa distracción, y aunque estoy totalmente de acuerdo en que la enseñanza actual esta haciendo un uso de ambos en ocasiones pésimo, no es conveniente que la crítica en esa específica forma de uso, eclipse sus enormes ventajas.
#37
> 1- Los idiomas, de por sí, no enseñan nada del mundo. Si yo domino dos lenguas seré capaz de decir lo mismo dos veces. No necesariamente de ver dos mundos distintos a la vez.
Menudo nivelazo
#32 Saber idiomas es bueno. El sistema de bilingüismo que han implantado es un desastre que hace que ni aprendan idiomas y dificulten el resto de materias. Aprender robótica y demás es genial, pero es más importante tener conocimientos básicos de lecto escritura, matemáticas y una base de cultura general. Y lamentablemente lo que yo veo es que la gente llega con carencias graves a la universidad. Aunque lo mismo alguno sabe un poco de robótica.
#21 No estoy de acuerdo. Una cosa no sustituye a la otra. ¿Acaso te impide aprender idiomas y tecnologías adquirir otras aptitudes más humanistas? Un científico es un buen ejemplo: sin idiomas ni tecnología nunca vas a poder destacar en ciencia y no creo que un científico no forme parte de eso que llamamos Ilustración.
#36 ¿Acaso te impide aprender idiomas y tecnologías adquirir otras aptitudes más humanistas?
Si con 12 años debes aprenderte los huesos del cuerpo humano en inglés, y ya...
Te impedirá sabértelos en español de manera redactada.
Sobre todo porque el vocabulario se fija por el uso, y si un chaval español aprende una palabra para un puto examen a los 9 años y no la usa jamás, es evidente que se olvidará.
Y en cuanto a la actitud humanista, se potencia cuanto más sensibilidad y más educación se tiene.
No se puede ser humanista de cinco a siete o por recomendación.
#38 deduzco que no hablas muchos idiomaes
Estoy de acuerdo en una cosa: " la actitud humanista, se potencia cuanto más sensibilidad y más educación se tiene." Sí, y eso incluye los idiomas y la ciencia/tecnología . Me sorprende que subvalores ambos, en el mundo en que vivimos es difícil para alguien que no hablé bien el inglés poder ver un poquito más allá de su pequeño mundillo y sin tener una buena base científica y tecnológica acabarás maravillándose con la boca abierta de la magia potagia que te rodea y que no consigues entender
#21 Paleto.
#58 Paletazo, diría yo.
#21 la falacia de la educación crea obreros. Los menos educados son los obreros, los más educados, no. Mira quién trabajaba en las fábricas en el siglo xix, los que no estudiaban. Como ahora
#10 El estar en el sitio correcto en el momento correcto prima mas que ser inteligente se le podría llamar otro tipo de inteligencia.
Como me dicen a mi yo no necesito entender eso para eso tengo tu teléfono, hay gente que no sabe apretar bombilla pero tiene los tlf de los mejores aprieta bombillas y el de los que necesitan que se las aparenten.
#26 exactamente. No necesitan saber usar nada porque su trabajo va a ser el de trepa inútil. Necesitaran saber mandar, cuando no se pueda manipular , cuando tampoco negociar, tejer redes entre élites ... Serán educados para aparentar. Su preparación real no es una licenciatura falsa de derecho o un máster regalado de conocimientos en política autonómica. Ni su acceso a alto funcionario mediante oposición real a registrador de la propiedad. Cadena de favores. Han de aprender a usarla en su provecho. Por eso cuando llegan hasta arriba regalan puestos de asesores a un 90% de inútiles trepas, que les pasarán a deber una, y a un 10% de buenos expertos, que esos si podremos ser de la plebe, para asesorarles .
#10 Aquí no se entera el redactor que la educación básica no es lo que va a diferenciar a las infantas de otros, sino las universidades extranjeras a las que se sabe van a tener acceso siempre, no como los hijos de los demás "curritos", que deben demostrar con destreza habilidades adquiridas durante la infancia y adolescencia para tener derecho a entrar a los estudios que determinarán seguramente su futuro laboral.
De todas maneras, a ver si las infantas no salen como el Froilan, que luego es jodido cambiar los hábitos por mucho que mandes al niño a escuelas o universidades elitistas.
#10 no iba para ti.
#10 Aprender informática, robótica e idiomas es positivo y te da herramientas para buscarte la vida y progresar.
A ver si os dejais de cliches. Robotica? De verdad crees que le va a servir a tu hijo de algo robotica. LMAO
Si quieres ensenale, ensenale matematicas, fisica, quimica y quizas algo de python. Si no tienes un buen nivel de eso, poco vas a aprobechar tus conocimientos en robotica, fisica cuantica, alquimia y telekinesis
#10 no, la cuestión no es esa. Se habla de metodología. Se habla de que en los centros públicos se usan metodologías menos eficaces y se propagan creencias descartadas por la ciencia. Luego está el hecho de que aprender en bilingüe no es necesario para hablar inglés bien pero sí que hace que los contenidos se adquieran peor. Esto también está demostrado. Tampoco un niño en primaria puede aprender inglés nivel b2, robótica, cocina y valores, porque el horario no es infinito y hay que trabajar las destrezas que permiten la adquisición de todo lo demás, que son la lengua y las mates.
#1 Dice " La realidad es que yo quiero que con mi hija se haga lo mismo que con la élite de este país."
Vamos, quiere que su hija no se esfuerce, se saque una carrera + máster en alguna universidad privada donde le van a pasar la mano a base de talonario y luego la enchufen en alguna empresa o fundación o cargo público a dedo, pero sin agobiarla.
Creo que el autor idealiza demasiado la preparación de las "élites" españolas. Olvida que es dinero heredado y luego son bastantes mediocres porque no necesitan esforzarse. Másteres regalados, realeza en fundaciones de bancos, presidentes con oposiciones de dudosa legitimidad...
#1 En cambio los chavales de Vallecas necesitan todo eso por ley aunque en su puta vida puedan usarlo.
Es un modo como otro cualquiera de hacerles sentirse uno fracasados. De hacer que acepten ese rol.
#1 Eso lo muestra muy bien la serie de La Reina (de inglaterra). Ella se da cuenta que es una inculta, que no sabe nada y pide un profesor. El profesor le hace ver que sabe exactamente lo que necesita para la labor que tiene que hacer, la entrenaron toda la vida para ello.
#1 EMPANADA MENTAL LA TUYA ... anda anda enterate de lo que es la educacion avanzada, los institutos donde los billonarios tecnologicos llevan a sus hijos... http://www.ticbeat.com/educacion/en-silicon-valley-triunfan-los-colegios-sin-ordenadores-ni-wifi/
#33 y por qué crees tú que los billonarios tecnológicos, esos como Steve Jobs abrazando las pseudoterapias , tienen razón, son acaso expertos en pedagogía o son simples millonarios metidos en una moda que se pueden permitir porque precisamente son millonarios
#1 Hay un fallo de base en ese artículo como es el pensar que este tipo de élites necesita realmente que sus hijos sean funcionales. Lo que cuenta para ellos es que el colegio que eligen, o el instituto, tenga un buen nombre y sus churumbeles puedan codearse con otros hijos de ricos y famosos, con el propósito de establecer una red de contactos posteriores. Además, cuentan con amplios recursos para reforzar las necesidades de sus hijos: ¿No tienen ni puta idea de inglés? Como el mismo dice, les contratan un filólogo nativo con tres másters para que hable con ellos durante 20 horas a la semana en inglés. ¿Les falla que no tienen ni idea informática? Tiran de talonario y ya les buscan clases particulares en la mejor academia que exista.
Al final lo que cuenta no es tanto que sean los mejores como que tengan la capacidad para contratar a los mejores. Es un poco lo que ocurre con los ministros, que si no están bien asesorados la gran mayoría resultan ser poco funcionales. Si quieres darle a tus hijos una educación parecida a la que él comenta, vas a necesitar un montón de dinero y contactos, y creo que eso solo está al alcance del 10% de la población.
Y es lo que dices tú, no se puede deducir de ello que la FP sea mejor o peor, porque los ricos simplemente no ven que sus hijos vayan a convertirse de mayores en mecánicos o carpinteros. Es lo mismo que ocurre cuando el hijo de un gran empresario entra en la universidad: haga lo que haga en la carrera de empresariales va a terminar trabajando para papá y mamá (Con poquísimas excepciones, que las habrá, por supuesto) por lo que tampoco tiene la necesidad de esforzarse y de ser el mejor.
Podríamos pensar que las élites tienen a los hijos mejor preparados, pero después resulta que no veo a nadie que se imagine un escenario en el que el presente rey, o cualquiera de las infantas, fuesen las personas mejor preparadas para tratar un determinado asunto.
#1 http://www.businessinsider.com/heres-why-steve-jobs-never-let-his-kids-use-ipad-apple-social-media-2017-3
#45 y también le gustaban las pseudoterapias, un genio en lo suyo, pero en el resto ...
Yo no veo nada raro.
Cualquier padre con sentido común mantendría a sus hijos lejos de internet y otras tecnologías hasta que tuviese una personalidad formada.
Cualquier padre querría que su hijo fuese una persona con valores, cultura y capacidades intelectuales. No un simio entrenado para una cadena de montaje informatizada.
Cualquier padre querría que su hijo dedicase su vida a vivirla. No que su cerebro fuese entrenado para ser un técnico en beneficio de una industria.
Las élites lo tienen muy claro. Lo único raro es que el resto de la sociedad sea tan gilipollas.
#22 si claro porque nosotros(me incluyo) , que hicimos EGB, sin internet ni ordenadores y dando Latín obligatorio en BUP salimos todos con una cultura y unos valores acojonantes
#22 pues las élites trabajan en el cállate, trabaja y esfuérzate. En la pública caminamos en dirección contraria.
Meneo porque en mi opinión tiene toda la razón. El mismo Steve Jobs optó por una educación libre de últimas tecnologías para sus hijos y esto es por algo, es mejor que los niños aprendan a pensar por sí mismos que aprendan a utilizar la máquina que les dan las respuestas. Es educar para ser la solución o para ser el usuario de la tecnología de turno que te entregará la solución. Para lo primero hace falta saber mucho, lo segundo lo puede aprender cualquiera.
En cuanto a la conspiración puede que tenga razón, quizá no interese que todos seamos ingenieros, doctores, físicos, etc porque interesa que se cubran otros tipos de trabajos más necesarios en el sector servicios y así no dar más competencia a las élites.
#17 El mismo Steve Jobs optó por una educación libre de últimas tecnologías para sus hijos y esto es por algo
Bueno, también opto por curarse el cancer con zumos naturales y le fue fenomenal.
#17 Como si Steve Jobs hubiera sido un superhumano, un ejemplo a seguir . Después de #34, no hase falta desil nada más.
#91 Tú sí que eres un ejemplo a seguir
Steve Jobs fue una de las figuras más relevantes en el mundo de la tecnología y decidió privar a sus hijos de ella, al menos en el ámbito académico, por eso lo menciono y creo que viene a cuento. Vaya panda de descalificadores estáis hechos.
Cc #34
#34 Bueno, lo que se dice acabar con su enfermedad, acabo.
No estoy de acuerdo con el autor.
Las élites que él dice tienen una educación diferente porque están en un estrato social diferente y ya solo por eso necesitan una educación más de relaciones públicas que de especialidad en ciencias.
Vamos, que el alto nivel educativo de Castilla y León es por que no hemos tenido dinero para gastar en gilipolleces en los centros y hemos tenido suerte al final
Pues yo creo que es mejor que haya nuevas tecnologías, eso si, sin pasarse.
Seguro que cuando se empezó a usar el bolígrafo en vez de la pluma había gente que puso el grito en el cielo.
Y seguro que hay gente que cree que la mejor forma de fomentar que la gente se esfuerce es arrancarla las hojas de papel del cuaderno porque tenías mala letra (a mi me lo hicieron alguna vez, os podéis imaginar la imagen que tendría del colegio ). Algunos se deben pensar que los niños hacen mala letra por gusto o algo. Y lo peor es la hipocresía: ¡No te autolesiones! ¿Ah, si...? ¿Y qué creéis que puede pasar si educáis a la gente de esa forma donde te hacen sentir como una mierda continuamente?
Meneo porque el debate es interesante.
Así que los hijos de las élites van a EGB...
Ya sabéis, tenemos que hacer lo mismo que hacen las élites, pero sin pasta...
Solo hay una cosa peor que nos prometan una "arcadia feliz"... Que no intenten convencer de que vivimos en una.
Meneo pero...
mierda, de, etiquetas
#3 yo, no,les, veo, nada, raro,a, las,estiquetas.
El colegio al que van sí es bilingüe de inglés (y parece que además tienen chino, francés
y alemán): http://www.colegiorosales.es
Sí empieza así no vale la pena ni leerlo.
Dicen tambien que CEOs de grandes compañias tecnologicas, eligen para sus hijos una educacion desprovista de medios tecnologicos.
#16 Todo eso es postureo y no me creo nada, pero nada de nada.
En el Instituto público de mis hijos mandan deberes, escriben con lapiz y papel, tienen sistema bilingüe limitado pero para quien quiera y fomentan la lectura y las matemáticas.
Debe ser que mis hijos son unos príncipes. La educación que reciben me parece superior y desde luego a años luz, a mejor, de cualquier educación que se recibía en centro público o privado hace 30 años (es en ese rango que comparo yo con lo vivido)
#7 Mi experiencia es totalmente la contraria.
Por cierto, ¿sabéis como aprenden inglés? Con profesores nativos en casa, estancias en el extranjero y mucha inmersión cultural en el idioma en países cuya lengua es la de aprendizaje.
Pues esa frase es el quid de la cuestión. Un obrero no puede permitirse para sus hijos un profesor nativo y estancias en el extranjero. Lo poquito de inglés que consigan chapurrear va a ser lo que les enseñen en clase.
#55 Con el bilingüismo actual presente en la mayoría de centros lo dudo mucho. Mejor saber y entender conceptos básicos de física que saber (sin entender) listas de vocabulario en inglés relacionadas con la física. Y quien dice física dice el resto de asignaturas.
#76 Totalmente de acuerdo, lo cual no contradice lo que he dicho. Los ricos hacen las cosas que se pueden permitir. Sus hijos no necesitan que en la escuela les den clase de informática, porque en su casa tienen ordenador y un profesor particular para enseñarles a usarlo. Sin embargo, muchos hijos de obrero no se pueden permitir el ordenador, y muchos que sí lo tienen, no se pueden permitir un profesor particular, así que es normal que en los colegios de ricos no se imparta informática y en la de pobres, sí.
El artículo desprende un tufillo de recelo como si los ricos estuviesen preparando a sus hijos especialmente mientras que los hijos de trabajadores se están perdiendo algo, lo cual es una soberana estupidez. Escriben con lápiz y papel, dice, como si eso no se hiciera en el 100% de los colegios de España (por no decir del mundo entero).
#79 Es verdad lo el tufillo del artículo. Creo que viene de una sensación de que en la educación publica fundamentalmente se está tendiendo a dar soluciones ineficaces para el aprendizaje de idiomas y TIC. Conozco multitud de padres entusiasmados con que en el cole de los niños se ha instaurado el bilingüismo. Pero no se dan cuenta que como se ha implantado es contraproducente. Ídem con ordenadores, tabletas y pizarras lectronicas. Todos contentísimos por tener esos medios, aunque en muchísimos casos no se están usando bien o suficientemente. Y es lo de siempre, lo que vende es que se han puesto ordenadores, no que el personal docente esté capacitado para usarlo. Y por eso creo que estás políticas son un despilfarro y, lo que es peor, me temo que no solo no mejora la formación de los peques, es que pueden ser impedimentos. Yo trabajo en educación superior y me preocupa las carencias que tienen los alumnos que ingresan en capacidad de lectura comprensiva o redacción. Y eso no se soluciona con pizarras electrónicas.
#86 Tengo una sobrina de 11 años en un colegio bilingüe, y no sabe pronunciar en inglés, ni construir frases, pese a que este es el tercer año de bilingüismo. Y luego hay conceptos que ha aprendido en inglés, y que desconoce cómo se dicen en español. Es terrible.
#87 Justo este tipo de comentarios es lo que escucho continuamente. Es chungo, pero es así.
"Yo quiero que mi hija tenga la mejor educación posible"
Pues lo tienes facil, fomenta su curiosidad, y ensenhale a aprender por si sola.
PD: En vez de pasarte horas tragandote basura en la tele, viendo la mierda esa de las FP y hablando con tu vecina juana a cerca del hijo de mengana. Coje el ordenador, vete a sci-hub, aprende algo y luego ensenaselo a tu hija. Que quejandote solo va a aprender a ser una amargada.
En mi opinión, el 100% de FPeros que he recibido no han dado la talla. Punto. No sirven, no entienden, no investigan, nada, nulo. Dicho esto, lo que yo me llevo de mi universidad es el networking, a consecuencia del tiempo, 5 años básicamente te hermana con mucha gente que luego no tiende a dejarte tirado . Es lo que me dio y me sigue dando trabajo. Quien piensa que un buen trabajo esta en el.. infojobs, que siga en el fango. Sobre el inglés, pues los FPeros lo hablan, al menos cubren ese requisito. Yo entiendo que alguien que aprendió inglés, al menos tiene cierto foco y disciplina.
#44 Pues no será en Informática. Robinson Crusoe hizo más "networking" en su isla que un estudiante de Ing Informática en toda la carrera
#51 deberías de molestarte en conocer a gente fuera del círculo de los gordos con camisetas de metal que juegan a videojuegos en la facultad, igual te llevabas una sorpresa.
#69 Lo siento, yo estudié hace 20 años y no había ni de uno ni de otro
Raro? Pues no es lo de siempre?
que las Infantas van a un centro educativo en el que mandan deberes, no hay tecnología, escriben con lápiz y papel, no tienen sistema bilingüe y, se dedican a fomentar la lectura y las matemáticas.
Esto es lo mismo que cuando Steve Jobs y otros importantes de la tecnología dicen que sus hijos no utilizan la misma, me parece una tomadura de pelo y seguro que mienten.
La cosa es que ya salieron articulos donde los hijos de Bill Gates y similares, estan en las mismas, con lapiz y papel en clase y sin nuevas tecnologias, asi estan en los colegios de los billonarios norteamericanos ... asi que algo se sabe
#30 si, se sabe que los hijo de Bill Gates tienen la vida solucionada desde antes de ser concebidos
A los hijos de los muy ricos no se les pregunta qué quieren ser de mayor.
La gente normal no sabe lo que le espera en el futuro a sus hijos y tiene que prepararlos para esa incertidumbre. Los muy ricos saben perfectamente cuál va a ser el futuro de sus hijos y los educan para ello. Es la diferencia entre los que tienen la vida más o menos resuelta y los que no.
Para que van a estudiar robótica si no van a currar en su vida.
Aprenden a escribir, porque necesitan que les queden las firmas bonitas.
No necesitan mucho más.
#49 Dejando de lado a las infantas. Es muy jodido que pensemos que los niños deben estudiar una u otra cosa para trabajar mejor. Yo siempre he pensado que deben estudiar para ser personas bien formadas y más libres ( lo que debería facilitarles muchas facetas de la vida, probablemente su trabajo también). Pero hacer que la educación, incluso la más básica y primaria sea principalmente pensando en que serán buenos trabajadores me parece terrible.
#74 Estoy de acuerdo, pero lamentablemente en este país el paro es un problema estructural y más te vale prepararte para no sufrir en el futuro.
Por otra parte, cosas como la programación y la robótica también son cultura. Entender como funcionan los procesos te hacen una persona más culta.
#78 Por supuesto. Soy el primero que está haciendo sus pinitos para que los niños aprendan conceptos básicos de programación como robotitos. Pero no debe ser nunca en detrimento del resto de competencias más básicas.
#74 Curiosamente, para eso les resulta mas util saber ingles y informatica (pero la de verdad, la de las ecuaciones y tal, la de papel y boli) que saber literatura.
'no se por qué esto es mejor pero si lo hacen los ricos yo también lo quiero'
Curioso que el artículo lo escriba un docente.
#5 ¿Y quién mejor?
#5 ¿Por? ¿En que es curioso?
Y encima tal y como se lo indican en los comentarios medias verdades.
http://www.colegiorosales.es/educacion/ed-infantil.html
Colegio de la infanta , inmersión en inglés y pizarras digitales para familiarizar a los niños con las nuevas tecnologías
#66 Las pizarras digitales. Ese engendro que el 99 % de los profesores usa como una tele grande. No hay muchos recursos didácticos realmente útiles para ellas y desarrollarlos lleva más esfuerzo para igualdad de resultados que otros medios más simples. Pero oye, yo quiero una de esas en la clase de mi niña.
Claro pq los hijos de estos seguro que lo que importa es lo que estudian y no con quien estudian, que suele ser hijos de otros grandes, para seguir haciendo la Red clientela de turno.
Mucho rajar de la FP, pero si un chaval estudia en la FP y va a la carrera se los suelen comer con patatas, ya tengo varios ejemplos en mi entorno. Y les va, muy muy bien.
Entiendo y comparto el fondo del argumento del artículo, pero creo que no está basado en la realidad viendo lo que vende ese colegio: www.colegiorosales.es.
Aparece como bilingüe y con un gran peso de las TIC, ¿por qué asume el autor que es precisamente lo contrario?