Hace 18 días | Por Desideratum a xataka.com
Publicado hace 18 días por Desideratum a xataka.com

"No podemos dejarle todo el problema de la inversión a Red Eléctrica. Planteamos un régimen transitorio en el que la iniciativa privada, a través de subastas y ofertas, pueda construir líneas de alta tensión por un periodo de 30 años", ha explicado.

Comentarios

l

#2 A especular con el suelo... Tal como hacen con, por ejemplo, los parques de aerogeneradores...

N

#15 ¿Qué ganan exactamente en especulación con un suelo que va a perder parte de su valor cuando pase una línea de alta tensión por encima? La gestión del suelo para estas empresas es, en líneas generales, más un incordio que un beneficio.

blid

#44 él la suelta, y si cuela, cuela.

K

#2 Eres un mal pensado ¿De verdad no te crees sus palabras cuando dicen que es que le quieren quitar el problema a Red Eléctrica por que son así de solidarios? ¿De verdad los crees tan viles que lo proponen por su simple beneficio particular? De verdad, como sois ...

Edheo

#17 De verdad, si, y más, y en mi caso, pronostico oscuros saqueos a los bolsillos más desfavorecidos.

Para tener muchimillonarios, creeme, hacen falta muchos muchipobres.

N

#2 Pues habrá que ver los detalles, pero puede ser una solución al problema que existe actualmente.

No sé si lo sabéis, pero la red de transporte de alta tensión en España (monopolio de Red Eléctrica), actualmente está saturada y de está suponiendo graves retrasos en el despliegue de renovables en España.

Los puntos de acceso y conexión están bloqueados desde hace casi 1 año porque ante la masiva petición de las desarrolladoras de parques de energía renovable, la red no tendría capacidad suficiente para absorber toda esa energía.

El problema que hay aquí es que, efectivamente, si se deja todo en manos de Red Eléctrica, la velocidad de desarrollo e inversión de la red va a ser la que pueda tener esta misma y no es tan elevada como deseamos la sociedad y las empresas.

Sin embargo, el problema sí que es real.

Por otro lado, ¿cuál es el incentivo de Iberdrola? Pues dado que los ingresos por usar la red de transporte son peajes fijos, y ante la cada vez mayor competencia de comercializadoras, donde tenemos ya hasta empresas telefónicas vendiendo luz y gas, pienso que su objetivo es buscar ingresos fijos y predecibles y que dan una tasa de retorno a la inversión razonable. Quieren tener una parte del negocio como red eléctrica, vaya (ya la tienen, pues Iberdrola distribución, es decir, la parte que va de la alta a baja tensión, también cobra peajes).

Esto es bueno o es malo? Pues dependerá de los detalles, pero el problema de la inversión sí que es real.

N

#63 Hay una parte burocrática (los puntos de acceso, hasta ahora, se pedían en orden de llegada y se bloqueaba esa capacidad, saliera el proyecto adelante o no), pero también hay una evidente de falta de músculo económico de Redeia para acometer toda esa inversión en los próximos 2-3 años.

crycom

#85 El SEPI está detrás si se quieren más recursos se piden a papá Estado como han hecho siempre.

N

#87 Y el Estado te va a sacar el dedo. Si la privatizaron fue para no poner más dinero, no para lo contrario.

De todas formas, el modo de retribución sería un nuevo marco normativo con el que nos subirían los peajes a todos los españoles a partir de 2026.

sxentinel

#42 El problema del despliegue de la red eléctrica en cuanto al autoconsumo no es la saturación de red, es la saturación burocrática y tampoco viene desde red eléctrica, es debido a que además del permiso de red eléctrica, necesitas el de las distribuidoras y estas no están muy interesadas en darlo...

https://www.elcomercio.es/oviedo/burocracia-retrasa-placas-20230303000908-ntvo.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

N

#90 También es cierto, pero cuando el proyecto viene dado o participado por las eléctricas, se encuentran con la traba de red eléctrica. Son proyectos más grandes, claro.

Para una instalación de autoconsumo de 1MWh, al pedir el permiso de acceso y conexión es más probable que sea la distribuidora la que ponga pegas. Para una de más de 100MWh, el problema está en Redeia. En parte por eso hicieron el año pasado, vía real decreto, una moratoria para paralizar la tramitación de nuevos puntos de acceso y conexión.

Es verdad que, en todo caso, las distribuidoras tampoco están por la labor de invertir más en la red de distribución y deben hacerlo. Quizás antes de pedir entrar en LAT, deberían ordenar su propio patio.

Olepoint

#2 Está claro, con el boom de las renovables, estamos asistiendo a la democratización de la energía, por ahora solo empezando, al verdadero proceso de la democratización de la energía le queda mucho por delante. Esta gentuza se quiere adelantar a este movimiento y asegurarse sus ingresos especulativos, sí o sí, como les queda poco tiempo para no poder vender la producción de energía, quieren pasar su modelo de especulación al transporte de la misma donde haga falta.

L

#2 El objetivo es instalar generación donde les apetezca, sin tener que depender del permiso de conexión a red de REE y tampoco pasar evaluación ambiental estratégica como sí que lo hace ahora la planificación de las subestaciones y la red de transporte de REE

pkreuzt

#4 No te ha llegado el sobre, intuyo.

Feindesland

#8 Intuyes bien.

dick_laurence

#4 Dos pollas en vinagre les daba yo...

Ahora, que el Estado y Red Eléctrica se pongan también las pilas en invertir en infraestructura... ¿o será que los responsables de las mismas les interesa desinvertir para justificar la privatización de esa infraestructura a construir? Mira que debo ser un malpensado yo...

D

#3 las líneas de Distribución ya son de las eléctricas. Lo que quieren es volver a tener las de Transporte.

Pointman

#46 #27 Teneis razón. Donde digo lineas de distribución eléctricas, estaba pensando en las de transporte.

N

#3 No, las eléctricas ya son dueñas de la red de distribución. De lo que no son dueñas es de la red de transporte.

Por otro lado Redeia es una empresa privada cotizada con participación pública. ADIF es empresa pública.

Lo que presumo, buscan, es hacer sus propios proyectos de red de transporte para poder conectar instalaciones que tienen paradas ahora mismo.

j

#3 Entonces quedaría como en USA, nada de inversión en mantenimiento y todo beneficios.

N

#7 ¿A qué te refieres con descentralizar la red?

ur_quan_master

#40 a promover pequeñas centrales y auto consumo en lugar de mega centrales.

N

#47 Pero eso es precisamente lo que le interesa a Iberdrola y por lo que lo está pidiendo, porque quiere promover sus propios proyectos de autoconsumo, Iberdrola está aquí de manos atadas igual que las demás.

Ojo, no soy ingenuo, quiere promover SUS proyectos, no todos los proyectos, pero en cualquier caso eso descentralizaría la generación.

O

#32 Eso es, y si hubiera beneficios (que los habría si se liberaliza y suben los precios) pues para el CEO.

T

#1 Seguro que no está pensando en ellos mismos, como los inversores privados.

ChatGPT

#48 #54 d verdad no veis la ironía en mi comentario?

T

#66 ¿Por que crees que no? Si estoy diciendo lo mismo, sin ironía, lo dice así en general "inversión privada" siendo él, el interesado en hacerse con la red.

ChatGPT

#67 te habré malinterpretado yo, disculpa.

LostWords

#1 Si una empresa te dice que te a ayudar es que luego te lo va a cobrar. Recordemos que el objetivo es ganar dinero, no donarlo ni hacer obras de caridad.

LoboAsustado

#10 Libreme el maligno de defender a aznar y su recua , pero endesa se empezo a privatizar con su alma gemela , gonzalez.

rogerius

#11 Sí, pero fue Aznar quien prefirió que al final se la llevarán los italianos antes que los catalanes. Todo un putriota.

D

#12 va a ser que no.

e

#12 Enésimo bulo inventado por el independentismo.

curaca

#12 pues fue durante el gobierno de Zapatero cuando ENEL se hizo con ENDESA. Por cierto los "catalanes" no se la quedaron porque la querían regalada, yo era accionista y creo recordar que Gas Natural ofrecía 18€ en accionoes y ENEL 41€ en efectivo, está claro a quien prefería vender ¿no?

c

#11 Tienes razón, fue Gonzalez el que comenzó con las electricas. Pero Aznar tiene un lugar especial en mi corazón. Unos cuantos ministros tuvieron que pisar la cárcel, bueno excepto Rato que le están esperando.

limoncio

#21 solo hay que ver las plataformas de streaming, cada vez bajan mas los precios, o las gasolineras, o los fabricantes de coches

j

#21 claro, automáticamente "el mercado" creará un competidor barato, como ha pasado en Inglaterra... Ah pues no, resulta que en la realidad, el mercado tiende al oligopolio, subir los precios y con ese dinero comprar leyes y políticos, como en el sector eléctrico, los bancos, la sanidad privada, las petroleras y muchos más.

Priorat

Lo que es cierto es que la planificación de las inversiones de la Red Eléctrica depende del ministerio y de programas a largo plazo. Y todo el tema de las renovables va super rápido. Y el Ministerior está a años luz de reaccionar a la velocidad adecuada.

Así que o se busca solución a esto o vamos a tener un problema. Y la solución no tiene porque ser la que menciona el artículo. O si.

ChukNorris

#30 Pues que inviertan en infraestructura y reduzcan el dividendo de casi un 5% del valor de la compañía que dan cada año.

f

#30 Las renovables no tienen por qué cambiar demasiado la red de transporte.

Donde hay más problemas es en la red de distribución. Red que es propiedad de compañías privadas.

Priorat

#70 En la red de transporte hay ampliaciones que son imprescindibles para seguir avanzando.

En cambio yo mañana te hago que la red de distribución de Madrid te hago que tenga un 42% más de capacidad. Y encima depende de Ayuso.

Ahora mismo por legislación de Madrid la red de distribución solo puede operar al 70% de capacidad. Y esto no pasa en otras autonomías. No es por una necesidad técnica.

Que las distribuidoras lloren porque les pagan en la factura cualquier ampliación, haga falta o no, no significa que haga falta.

berkut

#30 El problema es que apenas se habla de las redes eléctricas en los medios y en la sociedad. La gente nos creemos que la electricidad llega por "arte magia" a casa, cuando la realidad es que hay todo un complejo mundo ahí (tanto técnico como de intereses).

La distribución eléctrica es una cuestión de primer orden, y el desconocimiento es bestial.

Disiento

#21 pregunta por las reiteradas privatizaciones de ferrocarriles en UK. O si lo prefieres solo pregunta precios de un billete de tren allí.

ACEC

#21 privaticemos la sanidad entonces, que seguro que bajan los precios, como en EUA

C

Que podría salir mal? Darle a una empresa privada la opción de chantajear al resto con un el acceso bien de primerísima necesidad como es la energía. 
Porque si consideran que ganan poco, te ponen un precio para que pase la energía por ahí altísimo y te tienes que joder, porque a diferencia de las productoras, donde puedes elegir entre variasz las lineas de alta tensión son muy pocas

A

Tengo otra idea; nacionalizar a los que proponen este atraco. Iberdrola pública.

Relator

No será que no estamos ni avisados, ni escarmentados... como nos comamos esta... la culpa si que va a ser nuestra.

Ludovicio

#21 "entrará otro competidor y los bajará del guindo" Un competidor pequeño no tiene poder para hacerlo y uno grande no va a querer ganar menos de lo que podría.

En libre mercado no hace falta ni que los implicados se reúnan para pactar precios. Simplemente, ninguno va a matar la gallina de los huevos de oro. Y, si alguno pequeño lo intenta, ya encontrarán los grandes la forma de detenerlo.

Esa tontería de que el libre mercado baja precios no es más que una religión moderna.

A

#82 Pues en el mercado ferroviario sin embargo han entrado no uno, sino 2 operadores con precios muy competitivos. ¿Qué raro no?

Ludovicio

#96 El tema es que, que pase alguna vez, no lo convierte en norma. Para que fuese norma tendría que pasar siempre y no es así.
Realmente es anecdótico.

j

Traducción de LIBERAR: PRIVATIZAR.

Mushhhhu

a seguir desmontando el Estado de TODOS, terrible

p

#69 Si queremos apostar por la renovables hay que invertir en infraestructuras. Si el Estado es incapaz de ser ágil, se tiene que acudir a la colaboración con el sector privado.

Repetís mantras erróneos.

LoboAsustado

#71 ¿mantra? no se , yo lo llamaría experiencia , pero nuestra percepción de la historia puede ser distinta.

f

Técnicamente es una salvajada. La red funciona tanto mejor cuanto más grande es. Por eso el problema de siempre del sistema eléctrico ibérico es la interconexión con Francia (y con el resto de la red europea)

T

Y el caso es que hay gente que sigue pensando que vamos a pagar menos por cargar la batería del coche que por cargar combustible.

Kipp

#57 Si tiramos de autoconsumo... sí. Pero por si acaso metieron los gastos fijos por estar conectado a la red aunque no la uses en tu vida.

A

#91 ¿Has leído la noticia que enlazas, o te has quedado en el titular clickbait?

Según el último Panel de Hogares de la CNMC, que corresponde al último trimestre de 2023, el precio de los paquetes cuádruples (telefonía fija, móvil, banda ancha fija y móvil) se mantuvo estable en torno a los 43 euros al mes. Y se ha reducido 6 euros desde los 49 que costaba a finales de 2020

Curiosamente ha bajado en torno a un 15% cuando de 2020 a 2023 justamente ha habido una inflación de tres pares.

Pero sisi, tienes razon

frg

Sinceramente, estoy seguro que hay que haver justo lo contrario, convertir toda la red de distribución en algo totalmente público para luego cobrar un canon a las empresas que la usan para financiarlo. Si no recuerdo mal ahora funciona un poco así.

piper

#26 Funciona así solo con la red de transporte (alta tensión), la red de distribución es monopolio regional de cada compañía distribuidora,

nando58

Traducción:
Robamos poco con la generación, así que queremos robar más con la distribución.

ACEC

Esto ya esta pasando. La nueva línea de muy alta tensión que llevará energía de Aragon a Barcelona es de titularidad privada, de Forestalia.

p

Ya sabemos lo que dura una linea eléctrica sin necesidad de meterle mucha pasta.

Disiento

#65 si, se van a aterrizar a Castellón en vez de València o a Murcia en vez de Alicante.

black_spider

#72 la última vez que miré había vuelos de Ryanair en Valencia y en Alicante...

Disiento

#84 y los precios no eran los mismos

black_spider

#86 pues acabo de mirar vuelos a Dublin desde Alicante y desde Murcia.

Y de hecho sale más barato desde Alicante.

(obviamente no siempre, digo en las fechas que he mirado)

b

Mantener la estabilidad de la red eléctrica es bastante complejo, como para dar opción a estos mangurrianes a que metan mano.

p

Las grandes eléctricas se pueden ir a tomar por c..., a robar a otra parte.

Format_C

Si las empresas lo quieren, no es buena idea darselo.

Nunca van en beneficio del consumidor.

vinola

Apagones cotidianos en 3.... 2... 1...

f

el oligopolio eléctrico nunca tiene suficiente..... esto es lo único ue no controlan, quiern lo que está, que es público, gratis con el pretexto de hacer inversiones, que no harán, y cobrarnos más, negocio redondo.

b

Ya están las cabronas de empresas privadas eléctricas intentando robarnos el bocadillo, luego cundo tengan problemas, llorarán a papa estado para que les demos miles de millones de euros para rescatarlas y que puedan seguir funcionanado. O tendremos que meter pasta estilo telefónica para que no se largen a manos del país enemigo de turno.

MalditoBendito

A ver que no entiendo. Iberdrola Distribución Eléctrica (IDE) ya se encarga en mi zona del buen estado de las líneas de transporte eléctrico. En la lineas de alta y media tensión no se si ellos mismos las gestionan, pero me parece que todo lo que sale de la subestación eléctrica ya lo gestionan. ¿Qué sentido tiene el querer el mantenimiento de las lineas de alta tensión desde las grandes productoras de electricidad a las subestaciones? ¿O acaso quieren hacer como se hacía antiguamente, que cada comercializadora era distribuidora a su vez?

crycom

#39 No, tú lo has dicho desde la subestación, la distribución y comercialización ya está liberada, lo único que les forzaron a separar ambos negocios.

Lo que quieren ahora es la de transporte, la de alta tensión, de las plantas a las subestaciones, que ahora lo gestiona redeia, antigua red eléctrica española, la cual ya es semi privada, cotiza en bolsa.

j

Pero si el transporte a largas distancias, la tendencia es a ser obsoleto.

Contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar. Ya hemos visto como la teórica privatización del resto de la electricidad ha redundado en el beneficio de tod... de los inversores. Y si les metes mano, comunismo! Comunismo regulación estatal "democracias" occidentales. Que se lo digan a Oloff Palme (siempre me ha hecho gracia el apellido).
Que me vendan la privatización en base a algo que el estado también puede hacer, no me vale.

anv

Sospecho que se están preparando para el cambio a la energía renovable que es cada vez más barata: tarifa plana basada en el término de potencia.

g

A mi me parece muy bien que quien quiera pueda hacer una conexión de alta tensión sin que tenga que ser una única empresa la que tenga esta potestad, aunque se trate de una empresa pública, pero siempre que se respete el derecho de propiedad.
Milei dijo esto en el foro de Davos:
No existe el fallo de mercados
Si las transacciones son voluntarias, el único contexto en el que puede haber un fallo de Mercado es si hay coacción y el único con la capacidad de coaccionar de manera generalizada es el estado que tiene el monopolio de la violencia en consecuencia si alguien considera que hay un fallo de Mercado les recomendaría que revisen si hay intervención estatal en el medio y si encuentran que no hay intervención estatal en el medio les sugiero que hagan de nuevo el análisis porque definitivamente está mal. Los fallos de Mercado no
existen.
No he leído la noticia pero estoy por asegurar que el meollo del asunto es el siguiente: Actualmente el estado es la única mafia que tiene la facultad de expropiar mediante coacción terrenos por el "bien general", y lo que se pretende con la ley que saquen es que la mafia del estado pueda dar concesiones a otras mafias para que puedan también ejercer ese derecho de extorsión. Seguramente estén pactando sacar esta ley a cambio de prebendas entre los dirigentes de la mafia del estado (los políticos) y las otras mafias, por lo que todas las mafias ganan y el único que sale perjudicado como siempre es el ciudadano normal y corriente que ni se entera de que va la película.
Postdata: Esto por supuesto no tiene nada que ver con "liberalizar" y va en contra del capitalismo pues sigue sin respetar el derecho de propiedad privada, pero en los medios saldrá la noticia de que "han liberalizado el sector" y se quedarán tan anchos.

 

bronco1890

La liberación de los trenes ha supuesto que un billete Madrid-Barcelona en AVE que hace cuatro años no lo encontrabas por menos de 80 euros ahora lo puedas 10; o por 30 si eres un poco exigente con los horarios.
Pero aquí la letanía es que lo público es siempre mejor, porque sí.

A

#14 Ese es un mantra que se repite una y otra vez y es más un bulo que una realidad.

Si iryo y ouigo se pasan de listos y suben los precios a 120€, automáticamente entrará otro competidor y los bajará del guindo. Es lo que tiene la competencia. Igual que pasaba con Telefonica cuando era pública, que era cara y daban un mierdón de servicio. Y ahora tienes mil empresas con mil ofertas de fibra y de todos los servicios a distintos precios, algunos a precio de chiste.

elhumero

#21 La maravilla del mercado que se "regula " el solo.

Lo de siempre, porque claro montar una linea de tren lo puede hacer cualquiera, cuando a la gran mayoría no nos da ni para hacer una linea de ibertren.

A

#41 #21 De momento han liberalizado el mercado y hemos pasado a tener más compañías y con precios mucho más económicos.

Lo que venga detrás os lo estáis inventando sobre la marcha haciendo economia de ficción, por lo que no es que tenga mucho valor ahora mismo.

manc0ntr0

#21 Que no se diga que no eres una persona positiva. Ya hay que serlo para creerse lo que dices

Pandacolorido

#21 ¿Automáticamente entrará otro competidor?

Los trenes son algo bastante complejo, no hay tantos competidores.

black_spider

#14 eso es lo que ha pasado con Ryanair...?

berkut

#13 Los franceses de Ouigo (y no me estrañaría que los italianos de Iryo) están vendiendo bajo coste. Hace 4 años se podían pillar billetes Madrid-Barcelona por menos de 80€.

https://aegve.org/las-tarifas-de-ave-suben-en-enero-de-2020-despues-de-5-anos-congeladas/

El problema es que la derecha va a saco con tu lema: Pero aquí la letanía es que lo público es siempre mejor, porque sí. y la izquierda anda perdida con lo de el, la, lo o les... Y así vamos...

N

#13 Los trenes funcionan ahora igual que la red eléctrica. La infraestructura es de Adif y cualquier compañía puede usarla si paga por ello. Lo que están proponiendo es como si Ouigo pudiera comprar la vía Madrid-Barcelona.

p

#43 El ejemplo que das es incorrecto. El correcto sería "es como si Ouigo construyera su propia vía Madrid-Barcelona porque le interesa, ya que la existente no satisface sus necesidades"

LoboAsustado

#53 Y cuando no obtenga los beneficios esperados , llorarle a los fondos públicos por lucro cesante y que o me dan subvenciones o vas a tener brutocientosmil parados de golpe.

baraja

Errónea Los trenes, privados y públicos, en España circulan en una red pública.

El modelo de electricidad no es el mismo y la propuesta del artículo es justamente el contrario al que hay con los trenes hoy en día.

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