edición general
  1. trylks trylks
    @Rembrandt para un experto es previsible. Si no lo prevé no es un experto. Por tanto, los "expertos" de los que hablan, no son expertos, son marionetas políticas

    Si esas marionetas están hechas de personas con sus currículos o de calcetines, ni lo sé, ni me importa
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  1. Rembrandt Rembrandt
    @trylks Los expertos se pueden equivocar y se equivocan. Dime un experto que diga que todo es previsible y que son infalibles................ Pero entonces, ves algo reseñable en esa relación de datos diarios?


    @Aiarakoa El círculo lo he dibujado yo. Y como decía, 18 de los 20 países con más muertes del mundo están ahí dentro (y casi el 90% de las muertes del mundo). A mi me parece una "curiosa" coincidencia. ¿No te parece "extraña" esa correlación?

    Tu te vas al turismo. Y yo no he dicho nada de turismo. Que me parece bien mirar eso también, pero hay que mirar todo en conjunto.

    Austria lo pilla el circulito de pasada. Pero aún así sigue estando entre los 20 países más afectados del mundo


    Pd: lo de turistas por Km2 o por habitante me parece una medida un tanto extraña para valorar todo esto.........
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    1. trylks trylks
      @Rembrandt los expertos no se equivocan tanto

      Los políticos sí

      @Aiarakoa
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    2. trylks trylks
      @noexisto se podrían considerar muchas cosas

      xkcd.com/882/

      Pero estamos más al nivel: "los expertos dicen" con base a series temporales miradas a lo cuñado que se sorprende de una logística y dice: "exponencial no puede ser porque la población no es infinita…"

      Porque un experto te podría hacer estimaciones y mostrar el rango de lo posible, o quedarse con un extremo de las posibilidades

      twitter.com/clcrozier/status/1251148890595708938

      Pero no es eso lo que se hace, se dice: "hacemos esto, porque es lo que dicen los expertos que hagamos", y las previsiones también sacadas de la chistera resulta que se confirman como optimistas fuera de la realidad una tras otra

      Si usas las previsiones, tiene que ser para ponerte en el peor caso posible, minimizar riesgos y daños

      si usas las previsiones para ponerte en el mejor caso posible estás usando la ciencia como te conviene a tu agenda política

      si te inventas las previsiones por tu agenda política y las pones en boca de unos supuestos "científicos" aún peor, porque:
      - mientres y no haces tu trabajo
      - sufre y muere gente, y era evitable
      - calumnias contra ciencia y expertos

      @Rembrandt @Aiarakoa
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  2. Aiarakoa Aiarakoa
    @Rembrandt me voy al turismo como ejemplo porque dices que no tendrían nada que ver, pero claro que sí: son países OCDE, son países UE, son países con cifras análogas de turismo (incluso más en Grecia que en España), tienen todo que ver.

    ¿La correlación entre esos países del círculo que pones? Que la mayor parte de esos países han pasado de reaccionar hasta que ha sido demasiado tarde (algunos, como Suecia o Países Bajos, siguen remoloneando). Probablemente sin Zdeněk Hřib y sin Sotiris Tsiodras, Chequia y Grecia estarían como nosotros; afortunadamente, gracias a ellos (y en Eslovaquia no sé si tienen otro líder sanitario o si han seguido el ejemplo del vecino checo), no es así de momento. Gracias a ellos y al resto de directivos y personal sanitario y no sanitario, porque al final esas cosas no las consigue una sola persona, sino un equipo humano.

    Por cierto, a no ser que incluyas microestados, del top 20 en ese círculo te faltan EEUU (10º), Dinamarca (12º), Iran (14º), Canada (15º), Eslovenia (17º), Noruega (18º), Panamá (19º), Estonia (20º)

    cc/ @trylks
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    1. Rembrandt Rembrandt
      @Aiarakoa He incluido a los microestados porque existen dentro y fuera del círculo. Si ha afectado a Andorra o Lietchestein y no a Nauru, Tuvalu, Maldivas, Barein u otros es por algo.

      Me estás diciendo que es casualidad que el 90% de los muertos del mundo y el 90% de los 20 países más afectados del mundo estén en ese círculo es porque justamente ahí los gobiernos actuaron peor que en el resto del mundo.

      Si han reaccionado mejor o a tiempo ciertos países igual es porque han tenido más tiempo y la virulencia del virus ha sido menor. También puedes creer que fuera del círculo todos los gobiernos son mejores que los de ese círculo.

      @trylks
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      1. Aiarakoa Aiarakoa
        @Rembrandt como iba diciendo: Top 20 (en negrita, los que no están en tu círculo, que son 9 de 20)

        - San Marino
        1º ) BÉLGICA
        - Andorra
        2º ) ESPAÑA
        3º ) ITALIA
        4º ) FRANCIA
        5º ) REINO UNIDO
        - Sint Maarten
        6º ) PAÍSES BAJOS
        7º ) SUECIA
        8º ) IRLANDA
        - Isla de Man
        - Islas del Canal
        - Montserrat
        9º ) SUIZA
        10º ) EEUU
        - Luxemburgo
        - Monaco
        11º ) PORTUGAL
        - Bermuda
        - Saint Martin
        12º ) DINAMARCA
        13º ) ALEMANIA
        14º ) IRAN
        15º ) CANADA
        16º ) AUSTRIA
        17º ) ESLOVENIA
        18º ) NORUEGA
        19º ) PANAMÁ
        20º ) ESTONIA

        Si incluyes los microestados, Sint Maarten, San Marino, Suecia, Montaserrat, EEUU y Bermuda no están, 6 de 20

        cc/ @trylks
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        1. Rembrandt Rembrandt
          @Aiarakoa Y si sigues verás que todo son negritas y más negritas.... hasta llegar a 210 países
          A mi me parece significativo. A ti no. Y pues no hay más   media
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      menéame