edición general
  1. Aiarakoa Aiarakoa
    @Rembrandt sí, he visto el mapa, y repito: ¿de dónde sale? ¿por qué está centrado en Francia y no en Italia?

    "No me puedes comparar la situación de Grecia, ni la de Sudan, ni la de Honduras, ni la de Filipinas, ni la de Rwanda, ni la de Ucrania .... con España u otros países. Es comparar peras con manzanas."

    Puedo y lo haré, e.g.

    - turistas (términos absolutos)
    * España: 80M
    * Grecia: 30M

    - turistas por habitante
    * Grecia: 2'81
    * Portugal: 2'22
    * España: 1'76
    * Francia: 1'33
    * Países Bajos: 1'09
    * Chequia: 0'99
    * Suecia: 0'72
    * Reino Unido: 0'55

    - turistas por Km2
    * Países Bajos: 561
    * Portugal: 249
    * Grecia: 231
    * España: 165
    * Reino Unido: 150
    * Francia: 140
    * Chequia: 137
    * Suecia: 18

    Países OCDE, países UE (todos los de la lista, excepto Reino Unido que acaba de salir), claro que los compararé, y si a alguien no le viene bien porque demuestra que la gestión de este gobierno es una puta mierda, igualmente lo haré.

    "¿Qué ha pasado en ese círculo que del mapa que te puse? Será que los que están fuera de ese mapa todos los hacen bien y los del círculo todos mal?"

    Austria tiene (oficial) 8 veces menos mortalidad que España, Alemania 7
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  1. tnt80 tnt80
    @Aiarakoa No analices los datos de contagiados, por lo menos a partir de hoy, no valen para nada
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  2. Rembrandt Rembrandt
    @trylks Los expertos se pueden equivocar y se equivocan. Dime un experto que diga que todo es previsible y que son infalibles................ Pero entonces, ves algo reseñable en esa relación de datos diarios?


    @Aiarakoa El círculo lo he dibujado yo. Y como decía, 18 de los 20 países con más muertes del mundo están ahí dentro (y casi el 90% de las muertes del mundo). A mi me parece una "curiosa" coincidencia. ¿No te parece "extraña" esa correlación?

    Tu te vas al turismo. Y yo no he dicho nada de turismo. Que me parece bien mirar eso también, pero hay que mirar todo en conjunto.

    Austria lo pilla el circulito de pasada. Pero aún así sigue estando entre los 20 países más afectados del mundo


    Pd: lo de turistas por Km2 o por habitante me parece una medida un tanto extraña para valorar todo esto.........
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    1. Aiarakoa Aiarakoa
      @Rembrandt me voy al turismo como ejemplo porque dices que no tendrían nada que ver, pero claro que sí: son países OCDE, son países UE, son países con cifras análogas de turismo (incluso más en Grecia que en España), tienen todo que ver.

      ¿La correlación entre esos países del círculo que pones? Que la mayor parte de esos países han pasado de reaccionar hasta que ha sido demasiado tarde (algunos, como Suecia o Países Bajos, siguen remoloneando). Probablemente sin Zdeněk Hřib y sin Sotiris Tsiodras, Chequia y Grecia estarían como nosotros; afortunadamente, gracias a ellos (y en Eslovaquia no sé si tienen otro líder sanitario o si han seguido el ejemplo del vecino checo), no es así de momento. Gracias a ellos y al resto de directivos y personal sanitario y no sanitario, porque al final esas cosas no las consigue una sola persona, sino un equipo humano.

      Por cierto, a no ser que incluyas microestados, del top 20 en ese círculo te faltan EEUU (10º), Dinamarca (12º), Iran (14º), Canada (15º), Eslovenia (17º), Noruega (18º), Panamá (19º), Estonia (20º)

      cc/ @trylks
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    2. Aiarakoa Aiarakoa
      @Rembrandt como iba diciendo: Top 20 (en negrita, los que no están en tu círculo, que son 9 de 20)

      - San Marino
      1º ) BÉLGICA
      - Andorra
      2º ) ESPAÑA
      3º ) ITALIA
      4º ) FRANCIA
      5º ) REINO UNIDO
      - Sint Maarten
      6º ) PAÍSES BAJOS
      7º ) SUECIA
      8º ) IRLANDA
      - Isla de Man
      - Islas del Canal
      - Montserrat
      9º ) SUIZA
      10º ) EEUU
      - Luxemburgo
      - Monaco
      11º ) PORTUGAL
      - Bermuda
      - Saint Martin
      12º ) DINAMARCA
      13º ) ALEMANIA
      14º ) IRAN
      15º ) CANADA
      16º ) AUSTRIA
      17º ) ESLOVENIA
      18º ) NORUEGA
      19º ) PANAMÁ
      20º ) ESTONIA

      Si incluyes los microestados, Sint Maarten, San Marino, Suecia, Montaserrat, EEUU y Bermuda no están, 6 de 20

      cc/ @trylks
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  3. trylks trylks
    @Rembrandt los expertos no se equivocan tanto

    Los políticos sí

    @Aiarakoa
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    1. trylks trylks
      @noexisto se podrían considerar muchas cosas

      xkcd.com/882/

      Pero estamos más al nivel: "los expertos dicen" con base a series temporales miradas a lo cuñado que se sorprende de una logística y dice: "exponencial no puede ser porque la población no es infinita…"

      Porque un experto te podría hacer estimaciones y mostrar el rango de lo posible, o quedarse con un extremo de las posibilidades

      twitter.com/clcrozier/status/1251148890595708938

      Pero no es eso lo que se hace, se dice: "hacemos esto, porque es lo que dicen los expertos que hagamos", y las previsiones también sacadas de la chistera resulta que se confirman como optimistas fuera de la realidad una tras otra

      Si usas las previsiones, tiene que ser para ponerte en el peor caso posible, minimizar riesgos y daños

      si usas las previsiones para ponerte en el mejor caso posible estás usando la ciencia como te conviene a tu agenda política

      si te inventas las previsiones por tu agenda política y las pones en boca de unos supuestos "científicos" aún peor, porque:
      - mientres y no haces tu trabajo
      - sufre y muere gente, y era evitable
      - calumnias contra ciencia y expertos

      @Rembrandt @Aiarakoa
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      1. sacaelwhisky sacaelwhisky
        @noexisto Yeah. De hecho, en mi familia mi hermana es considerada la guapa; mi hermano, el gracioso; yo, el de en medio.

        @trylks @Aiarakoa
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    menéame