Amonamantangorri

#37 Yo no voto negativo solo por estar en desacuerdo con una simplonería como la de usted.

El libro donde dice que se deben regalar tus posesiones, mortificarse y abrazar la pobreza es la Biblia. El libro que dice que los trabajadores deberían disfrutar de todo el producto de su trabajo es El Capital, entre otros.

Anguita estaría de acuerdo.

Amonamantangorri

#51 Son trámites en los que, como es norma general en la burocracia, "se presupone la buena fe". La que da a luz es la madre, la cual coincide en que seguramente el padre es el sujeto que también estampa su firma. Quien quiera reclamar u oponer sus dudas, lo puede hacer.

En el caso de las parejas lesbianas, estas noticias me despierta dudas y tampoco parece que la ley lo haya aclarado. Quizás sea otro ejemplo de chapuza que tiene esta ley.

En principio, la pareja de la madre no es madre. No debería importar que haya aportado el óvulo. Solo puede convertirse en madre mediante adopción . Es lo que me parece más sensato desde el interés del bebé y la seguridad jurídica.

Amonamantangorri

#91 Todo parece indicar que es una chapuza de esa ley. Otra más.

Cc #97.

Amonamantangorri

#68 En todo caso, el método ropa lo usarán parejas de lesbianas que consideran que de esa forma el bebé "será de las dos". No tienen porqué compartir esa percepción todas las parejas lesbianas del universo, y además el procedimiento no es tan sencillo como donar esperma; la donante tiene que medicarse, etc.

Aunque una pareja de mujeres lo sienta así, una donante de un óvulo no es madre biológica. Mater semper certa est: La maternidad se establece por el parto.

Kipp

#87 Sí exactamente. Se descarta ese método cuando hay problemas genéticos susceptibles de pasar a los hijos y con enfermedades crónicas de difícil control pero cuando no se emplea ese método suele ser más sencillo en el registro porque se hace igual que las FIV de toda la vida. El método ropa es más desconocido entre el público.

A nivel de registro y médicamente... creo que salvo en el caso de la donante que va por otras vías cuando es método ropa se tiene como biológica a la que da el óvulo pero se trata a ambas por igual porque la parte genética sólo determina parte del resultado en el niño, lo demás depende de la gestante que también influye. Creo que en los papeles de mi hospi aparecen como "progenitor 1" y "progenitor 2" por aquello de la igualdad pero a nivel médico para antecedentes se mira la que dona. Es un poco lío de explicar.

Amonamantangorri

#106 "Las Lesbianas usan ese método". No, en absoluto. Lo usan algunas.

Como opción personal cada cual verá, pero me parece peligroso relacionarlo con la tutela y demás historias jurídicas, habiendo un movimiento por la gestación subrogada usando ese tipo de racionamientos, tipo "es que el óvulo es de noseqién y la carga genética nosequé".

La. Madre. Es. Quien. Da. A. Luz. El padre biológico es cosa aparte, se le puede reclamar que apechugue o puede incluso no constar. En lo que se refiere a demás participantes como parejas, abuelos, etc, solo deberían poder entrar mediante adopción.

Si la 'ley trans' ha venido para desordenar el asunto, a ver si lo aclaran. Es que a lo mejor (que yo también es lo primero que he pensado), el problema no es un juez del Opus, sino la ley que es una chapuza.

Kipp

#107 De toda la explicación extraes eso? Está claro que algunas lo usarán y otras no, pero bueno.

También se me ha pasado por la cabeza no creas, además está el caso de que en este caso el anonimato de la donación es nulo pero la donación de órganos entre familiares también se pasa por el forro ese detalle que ha sido clave en el sistema de donación de órganos que tenemos. Dudo mucho que haya a día de hoy un método que no tenga "lado oscuro" por así decirlo.

La madre es la persona que cubre todas las necesidades del crío realmente o meterías a las adoptantes en otro saco pero aquí hablamos de biología y de quién lo gesta, si la palabra "madre" te genera un conflicto puedes usar progenitor que es lo que se usa como término legal pero realmente a nivel biológico quien aporta el cromosoma X es la madre y el padre da un X o una Y. Llevado a la práctica en este caso el crío tiene dos madres, dos personas que lo cuidan y se ocupan de sus necesidades al margen de quién le haya parido. Si nos ponemos tercos en que madre es sólo la que pare, discriminas a la que adopta y te pasas por el forro lo que significa ser madre. Para el caso que discutimos ambas chicas son madres, una de forma genética y la otra de forma epigenética y luego en el contexto familiar ambas son madres por igual. Negar la importancia de una y otra es absurdo pero entiendo muy bien que también puede abrir la puerta a situaciones peligrosas como la gestación subrogada.

La ley es una chapuza eso de base, en medicina lo han puesto todo patas arriba.

Amonamantangorri

#108 Si nos ponemos tercos en que madre es sólo la que pare, discriminas a la que adopta y te pasas por el forro lo que significa ser madre.

Lo puedes llamar "discriminación". Yo creo que es distinguir realidades distintas.

Kipp

#109 Lo llamo discriminación si para ti, una mujer que adopte a un niño no es una madre o si consideras a esa persona menos madre. Si sólo estás hablando desde el punto de vista fisiológico o biológico, pues es cierto le pese a quien le pese. En estos casos creo que tiene relevancia matizar desde qué punto de vista se argumenta porque la situación cambia bastante.

La noticia habla de que en un municipio no dejan inscribir a los niños nacidos de parejas lesbianas, los meneantes opinan que es por discriminación y ya. Yo he introducido una posibilidad más que es que el funcionario no tenga ni idea de que el método ropa existe y PasaPollo menciona que el sistema administrativo que usan es un fiasco muy gordo que poca gente sabe usar (y ante su ignorancia con el programa, dicen que no se puede y arreando) con lo que se habla de derechos, la parte biológica seguirá siendo lo que es lo quiera la gente o no reconocer con lo que de tooodas tus respuestas yo me quedo con la duda de tu posición porque lo que yo entiendo es que no pones al mismo nivel moral y ético a una mujer que ha parido que a una que adopta que a una que cede sus óvulos a su pareja y que salvo la primera, las demás no son madres o son madres de segunda, que es lo se extrae de las quejas de las que han tenido el problema.

SpanishPrime

#50 ¿Qué preguntas son esas? Aquí no necesitamos tu sentido común, sucio fascista homófogo.

#24 Ese es el problema, las exposiciones de motivos de las leyes no tienen ninguna fuerza.

Amonamantangorri

#112 Por otro lado, ¿por que se le da tanto bombo a esto?

¿A lo mejor porque se trata de un bocachancla que regala titulares todos los días con sus declaraciones, llegando incluso a autoincriminarse?

HeilHynkel

Su padre había adquirido unos meses atrás un fusil AR-15, el arma que usaría su hijo para atentar contra Donald Trump.

Si hubiera comprado un Dragunov el zanahorio no se escapa. O un Carcano como el de Kennedy. A 130 metros con eso no se escapa. lol

ansiet

#2 Es clavadito el cabrón jajajajaja

M

#2 Más bien parece Jason Mamao.

arcangel2p

#2 joder iba a decir lo mismo, que es un Jason Momoa low cost.

o

#2 noto cambiado a Jason Momoa. Serán consecuencias de volverse terraplanista.

VotaAotros

#2 Para mí que es el actor que hacía del "lisensiado" de Aída, caracterizado. Nos la quiere meter de nuevo Iker.

Amonamantangorri

#19 No es mi especialidad, aunque tampoco me considero ignorante en este asunto. Es que estamos hablando de experimentos médicos y psicológicos con personas desde muy corta edad, y no me hace ni puta gracia que se esté frivolizando.

Determinadas asociaciones venden que solo es un "botón de pausa". No es un "botón de pausa". Es la supresión de una etapa necesaria para la maduración de los huesos, del sistema endocrino, de la función sexual e incluso del sistema cognitivo y las capacidades intelectuales.

Sobre la función sexual, he encontrado un fragmento de un encuentro entre especialistas en reasignación de género en experimentos fármaco-quirúrgicos en humanos que sufren por no encajar en los estereotipos sexuales. Ellos mismos lo reconocen:

"Ningún niño o adolescente al que se le habían dado bloqueadores en la etapa 2 de Tanner (10-14 años) había experimentado jamás un orgasmo. En serio, hablamos de cero. Hablamos de asignados varones al nacer, así que son personas transfemeninas. No tienen orgasmos porque nunca en sus vidas han sido expuestas a la testosterona. Eso no cambia, puesto que los bloqueadores previenen el aumento de testosterona. Y, en realidad, no vuelven a la testosterona después de la cirugía o en la edad adulta. No sabemos, (...) ¿serán capaces de lograr satisfacción sexual? Es importante en las relaciones. Y sé por mi trabajo con víctimas de mutilación genital femenina que poder tener intimidad con una pareja es muy importante. Esto es lo que supuso una bandera roja para mí. (...) Estas son preguntas que deben ser respondidas: ¿Podemos evitar la pubertad y tener buenos resultados en la edad adulta? ¿Cómo le aseguramos a alguien que va a poder responder sexualmente? ¿Quitamos los bloqueadores y dejamos que la adolescencia siga su curso? ¿Dejamos un poco de pubertad y luego volvemos? ¿Lo retrasamos un poco, quizás a la fase 3 (14-16) o 4 (16-18) de Tanner? ¿Quizás a antes de que tengan sus primeros orgasmos?



Además de no ser en absoluto un "botón de pausa", en realidad, los Agonistas de la GnRH (=bloqueadores de la pubertad) puede que sean un billete de ida hacia la hormonación cruzada. Esto escribió la doctora Hilary Cass, pediatra que dirige una revisión independiente en Inglaterra de los tratamientos médicos de los adolescentes que se presentan como transgénero. Busca en google "Informe Cass" + "Tavistock":

"La cuestión más difícil es si los bloqueadores de la pubertad proporcionan realmente un tiempo valioso para que los niños y jóvenes consideren sus opciones, o si efectivamente 'encierran' a los niños y jóvenes en una vía de tratamiento".
www.amandafamilias.org/post/nuevos-estudios-demuestran-que-los-bloquea

Debido a los riesgos hallados, Suecia, Finlandia y Reino Unido, entre otros servicios de salud, han suspendido este tipo de tratamientos "de afirmación del género" en menores con disforia o incongruencia de género. La primera opción, y normalmente la única, será la psicoterapia. No "Terapia de conversión", sino sencillamente terapia.

Krab

#22 No son ni experimentos médicos ni psicológicos. Eso es una exageración sensacionalista y absurda que en poco se diferencia de los frikis antivacunas que se negaban a ponerse las vacunas contra el Covid.

Los bloqueadores son una pausa, porque una vez la persona alcanza la mayoría de edad, ésta puede decidir discontinuarlos y atravesar la pubertad de la forma habitual, o puede pasar a recibir terapia hormonal y así atravesar la pubertad equivalente del género que se siente. Al final de un modo u otro acabará atravesando la pubertad, por lo que no está suprimiendo etapa alguna.
Ya de forma habitual hay chavales que atraviesan la pubertad en edades mucho más tardías que las habituales, en torno a los 15-16 años, y ello no tiene efecto alguno en su desarrollo posterior.

El texto que transcribes tampoco hay por dónde cogerlo. Para empezar no, la testosterona a niveles masculinos NO es necesaria para tener un orgasmo, pero es que además hace saltos lógicos al especular respecto a lo que harán o dejarán de hacer esas personas una vez sean adultas. Ni sabe si decidirán continuar con una terapia de reemplazo hormonal, si dejarán los bloqueadores y vivirán la pubertad de su sexo biológico, o si se someterán siquiera a cirugía alguna en un futuro. Eso es algo que tendrán que decidir ellos, y la opinión de esta gente o ninguna otra respecto al tema es irrelevante.

El informe de Cass por otra parte es un absoluto despropósito que se basó en el más absoluto cherrypicking para justificar una conclusión que ya tenían tomada de antemano. Está completamente desmontado:

https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf

Resumen de los puntos del análisis:

Section 1: The Cass Review makes statements that are consistent with the models of gender-affirming medical care described by WPATH and the Endocrine Society. The Cass Review does not recommend a ban on gender-affirming medical care.
Section 2: The Cass Review does not follow established standards for evaluating evidence and evidence quality.
Section 3: The Cass Review fails to contextualize the evidence for gender-affirming care with the evidence base for other areas of pediatric medicine.
Section 4: The Cass Review misinterprets and misrepresents its own data.
Section 5: The Cass Review levies unsupported assertions about gender identity, gender dysphoria, standard practices, and the safety of gender-affirming medical treatments, and repeats claims that have been disproved by sound evidence.
Section 6: The systematic reviews relied upon by the Cass Review have serious methodological flaws, including the omission of key findings in the extant body of literature.
Section 7: The Review’s relationship with and use of the York systematic reviews violates standard processes that lead to clinical recommendations in evidence-based medicine


Por no mencionar que en los años en que se permitió el acceso a los bloqueadores de la pubertad para los menores trans (entre 2013 y 2020), el número de suicidios entre ellos fue de solo 1. Desde las restricciones de Tavistock en 2020, ya van 16 muertos por suicidio.
Y no son medicamentos que se estuvieran dispensando como churros, porque en todo el Reino Unido eran menos de 100 chavales los que los han tenido que recurrir a ellos. Y solo tras una exhaustiva evaluación por doctores y psicólogos, y con la aprobación debida tanto de los padres como los pacientes.

Así que no, esta decisión no se ha tomado por una preocupación genuina ni por las vidas ni por el bienestar físico y psicológico de los menores transgénero. No es más que transfobia pura y dura disfrazada de preocupación, exactamente lo mismo que se decía en su día de como había que proteger a los menores del malvado lobby lésbico-gay.

Amonamantangorri

#26 Gracias por el enlace. Los números sobre uso de estos medicamentos y los suicidios, directamente no me los creo.

En lo que se refiere al uso de agonistas del GnRH, su uso legítimo se restringe a cáncer de testículos, endometriosis y la pubertad extremadamente temprana. Ah, y para los delincuentes sexuales también, pero esa es otra historia.

Sobre su prescripción a niños y niñas de pubertad muy temprana, el hilo de JKR recoge un largo reportaje de lo que el Lupron (agonista más utilizado en niñas) ha llegado a causar: https://www.statnews.com/2017/02/02/lupron-puberty-children-health-problems/

La idea es usar esa medicación para acompasar la maduración psicológica con la maduración corporal, aparte de evitar la baja estatura, etc. Pero no parece que los beneficios compensen las consecuencias negativas.

En el caso de los menores atendidos por la 'medicina de género', el propósito no es detener la pubertad para que coincida con el rango de edad en que suele transcurrir esta etapa, sino precísamente desacompasar la maduración física y sexual de estos niños con su edad. Y no es para que tengan "tiempo para decidir qué hacer". Ya han decidido por ellos. Una vez pasados los bloqueadores, llega la hormonación cruzada, para siempre. Y la cirugía.

Sobre el cuerpo que le queda a una persona que no ha transitado una pubertad y adolescencia normal, un cirujano español especialista en hacer mal llamadas 'neovaginas' lo explicaba así, abiertamente (no encuentro el link): al practicar una mal llamada 'vaginoplastia' a un varón que ha pasado por esa medicación, no hay suficiente tejido para construir quirúrgicamente algo remotamente parecido a unos genitales femeninos. Por tanto, se cose al invento un trozo del colon. Muy buena compra, señora.

Amonamantangorri

#12 Mentira. La pubertad no es interrumpida, sino suprimida. No es "un botón de pausa"; es un carril sin retorno hacia la hormonación cruzada.

Krab

#18 No deberías hablar de lo que no tienes ni puta idea. La pubertad se pausa mientras se usen los bloqueadores, pero una vez dejas de tomarlos ésta se reanuda. Se han estado usando durante décadas en aquellos niños y niñas en los que la pubertad se iniciaba de forma prematura para así impedir problemas en su desarrollo. Su seguridad está más que demostrada.

meneantepromedio

#19 Estoy ABSOLUTAMENTE SEGURO que no eres especialista en medicina

Amonamantangorri

#19 No es mi especialidad, aunque tampoco me considero ignorante en este asunto. Es que estamos hablando de experimentos médicos y psicológicos con personas desde muy corta edad, y no me hace ni puta gracia que se esté frivolizando.

Determinadas asociaciones venden que solo es un "botón de pausa". No es un "botón de pausa". Es la supresión de una etapa necesaria para la maduración de los huesos, del sistema endocrino, de la función sexual e incluso del sistema cognitivo y las capacidades intelectuales.

Sobre la función sexual, he encontrado un fragmento de un encuentro entre especialistas en reasignación de género en experimentos fármaco-quirúrgicos en humanos que sufren por no encajar en los estereotipos sexuales. Ellos mismos lo reconocen:

"Ningún niño o adolescente al que se le habían dado bloqueadores en la etapa 2 de Tanner (10-14 años) había experimentado jamás un orgasmo. En serio, hablamos de cero. Hablamos de asignados varones al nacer, así que son personas transfemeninas. No tienen orgasmos porque nunca en sus vidas han sido expuestas a la testosterona. Eso no cambia, puesto que los bloqueadores previenen el aumento de testosterona. Y, en realidad, no vuelven a la testosterona después de la cirugía o en la edad adulta. No sabemos, (...) ¿serán capaces de lograr satisfacción sexual? Es importante en las relaciones. Y sé por mi trabajo con víctimas de mutilación genital femenina que poder tener intimidad con una pareja es muy importante. Esto es lo que supuso una bandera roja para mí. (...) Estas son preguntas que deben ser respondidas: ¿Podemos evitar la pubertad y tener buenos resultados en la edad adulta? ¿Cómo le aseguramos a alguien que va a poder responder sexualmente? ¿Quitamos los bloqueadores y dejamos que la adolescencia siga su curso? ¿Dejamos un poco de pubertad y luego volvemos? ¿Lo retrasamos un poco, quizás a la fase 3 (14-16) o 4 (16-18) de Tanner? ¿Quizás a antes de que tengan sus primeros orgasmos?



Además de no ser en absoluto un "botón de pausa", en realidad, los Agonistas de la GnRH (=bloqueadores de la pubertad) puede que sean un billete de ida hacia la hormonación cruzada. Esto escribió la doctora Hilary Cass, pediatra que dirige una revisión independiente en Inglaterra de los tratamientos médicos de los adolescentes que se presentan como transgénero. Busca en google "Informe Cass" + "Tavistock":

"La cuestión más difícil es si los bloqueadores de la pubertad proporcionan realmente un tiempo valioso para que los niños y jóvenes consideren sus opciones, o si efectivamente 'encierran' a los niños y jóvenes en una vía de tratamiento".
www.amandafamilias.org/post/nuevos-estudios-demuestran-que-los-bloquea

Debido a los riesgos hallados, Suecia, Finlandia y Reino Unido, entre otros servicios de salud, han suspendido este tipo de tratamientos "de afirmación del género" en menores con disforia o incongruencia de género. La primera opción, y normalmente la única, será la psicoterapia. No "Terapia de conversión", sino sencillamente terapia.

Krab

#22 No son ni experimentos médicos ni psicológicos. Eso es una exageración sensacionalista y absurda que en poco se diferencia de los frikis antivacunas que se negaban a ponerse las vacunas contra el Covid.

Los bloqueadores son una pausa, porque una vez la persona alcanza la mayoría de edad, ésta puede decidir discontinuarlos y atravesar la pubertad de la forma habitual, o puede pasar a recibir terapia hormonal y así atravesar la pubertad equivalente del género que se siente. Al final de un modo u otro acabará atravesando la pubertad, por lo que no está suprimiendo etapa alguna.
Ya de forma habitual hay chavales que atraviesan la pubertad en edades mucho más tardías que las habituales, en torno a los 15-16 años, y ello no tiene efecto alguno en su desarrollo posterior.

El texto que transcribes tampoco hay por dónde cogerlo. Para empezar no, la testosterona a niveles masculinos NO es necesaria para tener un orgasmo, pero es que además hace saltos lógicos al especular respecto a lo que harán o dejarán de hacer esas personas una vez sean adultas. Ni sabe si decidirán continuar con una terapia de reemplazo hormonal, si dejarán los bloqueadores y vivirán la pubertad de su sexo biológico, o si se someterán siquiera a cirugía alguna en un futuro. Eso es algo que tendrán que decidir ellos, y la opinión de esta gente o ninguna otra respecto al tema es irrelevante.

El informe de Cass por otra parte es un absoluto despropósito que se basó en el más absoluto cherrypicking para justificar una conclusión que ya tenían tomada de antemano. Está completamente desmontado:

https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf

Resumen de los puntos del análisis:

Section 1: The Cass Review makes statements that are consistent with the models of gender-affirming medical care described by WPATH and the Endocrine Society. The Cass Review does not recommend a ban on gender-affirming medical care.
Section 2: The Cass Review does not follow established standards for evaluating evidence and evidence quality.
Section 3: The Cass Review fails to contextualize the evidence for gender-affirming care with the evidence base for other areas of pediatric medicine.
Section 4: The Cass Review misinterprets and misrepresents its own data.
Section 5: The Cass Review levies unsupported assertions about gender identity, gender dysphoria, standard practices, and the safety of gender-affirming medical treatments, and repeats claims that have been disproved by sound evidence.
Section 6: The systematic reviews relied upon by the Cass Review have serious methodological flaws, including the omission of key findings in the extant body of literature.
Section 7: The Review’s relationship with and use of the York systematic reviews violates standard processes that lead to clinical recommendations in evidence-based medicine


Por no mencionar que en los años en que se permitió el acceso a los bloqueadores de la pubertad para los menores trans (entre 2013 y 2020), el número de suicidios entre ellos fue de solo 1. Desde las restricciones de Tavistock en 2020, ya van 16 muertos por suicidio.
Y no son medicamentos que se estuvieran dispensando como churros, porque en todo el Reino Unido eran menos de 100 chavales los que los han tenido que recurrir a ellos. Y solo tras una exhaustiva evaluación por doctores y psicólogos, y con la aprobación debida tanto de los padres como los pacientes.

Así que no, esta decisión no se ha tomado por una preocupación genuina ni por las vidas ni por el bienestar físico y psicológico de los menores transgénero. No es más que transfobia pura y dura disfrazada de preocupación, exactamente lo mismo que se decía en su día de como había que proteger a los menores del malvado lobby lésbico-gay.

Amonamantangorri

#26 Gracias por el enlace. Los números sobre uso de estos medicamentos y los suicidios, directamente no me los creo.

En lo que se refiere al uso de agonistas del GnRH, su uso legítimo se restringe a cáncer de testículos, endometriosis y la pubertad extremadamente temprana. Ah, y para los delincuentes sexuales también, pero esa es otra historia.

Sobre su prescripción a niños y niñas de pubertad muy temprana, el hilo de JKR recoge un largo reportaje de lo que el Lupron (agonista más utilizado en niñas) ha llegado a causar: https://www.statnews.com/2017/02/02/lupron-puberty-children-health-problems/

La idea es usar esa medicación para acompasar la maduración psicológica con la maduración corporal, aparte de evitar la baja estatura, etc. Pero no parece que los beneficios compensen las consecuencias negativas.

En el caso de los menores atendidos por la 'medicina de género', el propósito no es detener la pubertad para que coincida con el rango de edad en que suele transcurrir esta etapa, sino precísamente desacompasar la maduración física y sexual de estos niños con su edad. Y no es para que tengan "tiempo para decidir qué hacer". Ya han decidido por ellos. Una vez pasados los bloqueadores, llega la hormonación cruzada, para siempre. Y la cirugía.

Sobre el cuerpo que le queda a una persona que no ha transitado una pubertad y adolescencia normal, un cirujano español especialista en hacer mal llamadas 'neovaginas' lo explicaba así, abiertamente (no encuentro el link): al practicar una mal llamada 'vaginoplastia' a un varón que ha pasado por esa medicación, no hay suficiente tejido para construir quirúrgicamente algo remotamente parecido a unos genitales femeninos. Por tanto, se cose al invento un trozo del colon. Muy buena compra, señora.

Amonamantangorri

#6 Haaretz es el New York Times o The Guardian de Israel. Llamarlo 'antisemita' ya es como para dudar de la salud mental de quien lo dice.

Por supuesto, sin ironía, Israel es una democracia. Te vendría bien repasar la cantidad de genocidios y crímenes de guerra que han sido cometidos por estados liberales y parlamentarios.

Amonamantangorri

#6 En ningún punto del Manifiesto Comunista ni de La Conquista del Pan se dice que alguien por conciencia deba renunciar a cobrar por su trabajo según lo que el mercado pueda pagarle.

Wajahpantat

#9 #12 #24 #13 Es una persona que critica el reparto de la riqueza en el mundo, pero después tiene una fortuna de varios millones de dólares. Si no veis la incongruencia en eso, seguid votándome negativo y ya está.

L

#37 Lo dice porque lo conoce bien o solo por decir?

UnDousTres

#37 Pues lo mismo que un rico catolico, o simplemente lo mismo que un catolico que no hace voto de pobreza.

La realidad es que si quieres cambiar el sistema, necesitas dinero para hacerlo.

Wajahpantat

#50 Ese dinero es lo que ha ahorrado para él, no para cambiar el sistema.

Sabías que él cobraba 9000 dólares por sus charlas y como empezó a ser muy demandado, lo subió a 12000? Es el mercado amigo!

UnDousTres

#51 A ti lo que te jode es que ha usado el capitalismo para repartir comunismo. Pues asi es la vida. Las normas son las mismas para todo. Solo tiene sentido ser comunista/socialista si los demas lo son. No vas a ser tu el parguelo que aporta al conjunto cuando los demas no lo hacen y aun por encima beneficiar a los egoistas.

Wajahpantat

#57 la filosofía del "maricón el último", no? Pues nada, poco más puedo aportar al debate.

UnDousTres

#58 No, es la filosofia de cumplir las normas del sistema para poder tener poder para cambiarlo.

Amonamantangorri

#37 Yo no voto negativo solo por estar en desacuerdo con una simplonería como la de usted.

El libro donde dice que se deben regalar tus posesiones, mortificarse y abrazar la pobreza es la Biblia. El libro que dice que los trabajadores deberían disfrutar de todo el producto de su trabajo es El Capital, entre otros.

Anguita estaría de acuerdo.

Amonamantangorri

#20 Más le hubiera convenido a Cano que sus "becarios" (que no son tales) cerraran el pico y no le defendieran tanto. Y lo mismo por Cano, otro que cada vez que abre la boca sube el pan. Otro detalle que a Cano le convendría omitir y se han puesto a contárselo a todo cristo, es que la policía les interrogó sobre si habían visto algún episodio de abusos o acoso sexual. A lo mejor es que aquella "alumna problemática" sí vio algo y lo contó.

Amonamantangorri

#3 Las pirámides egipcias fueron construidas por empleados asalariados. De hecho, en el antiguo Egipto hay testimonios de las primeras huelgas de la historia.

Amonamantangorri

#3 Se llama Francisco Javier y piensa seguir llamándose así. Afirma encontrarse a gusto con su cuerpo y su nombre. Dice que le gustan las mujeres y que no es transexual, sino "transgénero".

Se trata de un evidente caso de troleo forocochero de los muchos que ha habido, espoleados desde determinados influencers del extremo centro. Curiosamente, con mucho policía y militar de por medio.

https://www.antena3.com/programas/y-ahora-sonsoles/francisco-javier-mujer-soldado-cambiado-genero-aspecto-transgenero-transexual_2024011665a6bf4ccf867300019aa402.html

Pretenden demostrar que cualquiera puede tramitar un cambio de sexo registral sin ningún requisito salvo su mera voluntad, y que una vez hecho el trámite serán mujeres a todos los efectos legales. Porque es la ley, y la ley es una parida de activistes mononeuronales. En eso tienen toda la razón y lo están demostrando.

#1 Gracias compañera. Aún nos queda mucho por avanzar en derechos LGTB a la hora de ponerlos en práctica

Amonamantangorri

#71 Puede ser algo perfectamente legal (y en mi opinión, legítimo). Me sigue pareciendo mucho dinero.

Amonamantangorri

#33 A mí no me crea ningún rechazo que las organizaciones políticas tengan sus apoyos internacionales. El tema es cuáles. Unos recibían ayuda de la izquierda de América Latina, en especial de Venezuela, mientras que a estos de arriba les llegaba la pasta de una turbia secta chií cooptada por los Estados Unidos.

Amonamantangorri

#32 Tenía este guardado por ahí, bastante completo.
https://blogs.lavanguardia.com/estambul-jordi-joan-banos/2019/01/23/la-espanolisima-vox-de-los-muyahidines-del-pueblo-24940/

Y ojo a los dos publirreportajes pagados a El Mundo: "La historia de Maryam Rajavi, la mujer que lucha por la democracia en Irán" y "Maryam Radjavi, un icono de la resistencia iraní". Descrita como "de profundos ojos azules y mirada apacible" y "feminista defensora del islam", etc. Omitiendo detallitos como que su difunto marido (según sus adeptos, un imam "oculto" de forma esotérica, en consonancia con las creencias chiíes) era acusado de crímenes de lesa humanidad, que fueron responsables de gasear a los kurdos que se sublevaron contra Saddam Hussein.

Amonamantangorri

#28 Se instalaron en Irak, después en Albania, haciendo lobbismo en la UE. No era dinero iraní.

Mikhail

#31 Pon un enlace, que me levanté con ganas de leer.

Amonamantangorri

#32 Tenía este guardado por ahí, bastante completo.
https://blogs.lavanguardia.com/estambul-jordi-joan-banos/2019/01/23/la-espanolisima-vox-de-los-muyahidines-del-pueblo-24940/

Y ojo a los dos publirreportajes pagados a El Mundo: "La historia de Maryam Rajavi, la mujer que lucha por la democracia en Irán" y "Maryam Radjavi, un icono de la resistencia iraní". Descrita como "de profundos ojos azules y mirada apacible" y "feminista defensora del islam", etc. Omitiendo detallitos como que su difunto marido (según sus adeptos, un imam "oculto" de forma esotérica, en consonancia con las creencias chiíes) era acusado de crímenes de lesa humanidad, que fueron responsables de gasear a los kurdos que se sublevaron contra Saddam Hussein.

Amonamantangorri

#14 ¿Tú crees que el banco del ALBA le pudo pagar 725.000 € a Juan Carlos Monedero por un trabajo interno de asesoría? ¿Te parece una persona tan brillante como para merecer ese estipendio?

Otra cosa es la caza que iniciaron las cloacas, con documentos falsos incluidos. Pero esa pasta no le llegó a JC por su talla intelectual.

hormiga_cartonera

#30 Sí fue así, que lo desconozco, me huele mal (delito está claro que no es porque si no, siendo quién es ya lo habrían fusilado pero turbio me parece). No obstante, Monedero salió del partido. Algo parecido a lo sucedido con Ávalos, por cierto. Aún está por ver algo parecido en partido rancio... que a todos los allegados de la Presicienta les toca la lotería. O de vox sin ir más lejos: https://www.publico.es/politica/parlament-confirma-ignacio-garriga-facturo-39000-euros-gastos-personales-al-grupo-parlamentario-vox.html

Están ya fuera del partido?

Amonamantangorri

#33 A mí no me crea ningún rechazo que las organizaciones políticas tengan sus apoyos internacionales. El tema es cuáles. Unos recibían ayuda de la izquierda de América Latina, en especial de Venezuela, mientras que a estos de arriba les llegaba la pasta de una turbia secta chií cooptada por los Estados Unidos.

Thalin

#33 Porque te huele mal? Tu mismo has criticado toda la mongolada que salía a ladrar 24/7, el tipejo al que respondes solo es parte de ellos.
Te sigue oliendo mal si te digo que el trabajo de asesoría que menciona se desarrollo a lo largo de varios años? Te parece más brillante el tipo este que a quien menciona?

hormiga_cartonera

#39 Tampoco nos vengamos arriba y tergiversemos. Se está hablando de financiación ilegal de partidos. De partidos, insisto. Cuando Podemos se enseñó documentación falsa en la tv sobre la financiación ilegal del partido. Que es lo que parece que se ha demostrado aquí que sí ha sucedido. Tergiversar porque, o jugamos todos o no. A ver si unos si van a poder aprovecharse del sistema y cuando lo hacen los otros, es trampa. Es obvio que ilegal no ha sido.

No voy a entrar al trapo de la excusa del mal pagador de coger la excepción por la regla ni seré yo el que diga que ningún partido está limpio. Pero no seamos cínicos, sabemos de lo que estamos hablando aquí.

Y sí, me sigue pareciendo mongola la gente que respalda estos partidos que tratan de, precisamente, socavar sus derechos y robar sus bienes.

D

#30 Eso es porque no tienes ni idea de los dinerales que se mueven en consultoría.
Algún listillo patrio se levanta mucho más en comisiones con mucho menos trabajo.
Poco me parece...

Amonamantangorri

#59 El precio de una mansión con piscina.

B

#30 Fueron 425.000€ se investigo hasta la saciedad y no habia nada ilegal o dudoso, aparte el trabajo y el pago fue anterior a la fundación de podemos.

No se si es tan brillante o no, sabemos que tiene un doctorado,es profesor de la Complutense, etc.

Pero por comparar el señor Aznar cobra cerca de 90.000€por conferencia, no por trabajo, estudio, informe... Simplemente por una conferencia, que nos parezca una burrada lo que alguien cobre por un trabajo no lo hace ni ilegal, ni sospechoso, comparar eso con esto que es una sanción del tribunal de cuentas en firme es venir a embarrar, simplemente.

Laro__

#30 ¿Tú te crees que, después de 5 años de investigación prospectiva, si hubiera habido algo sucio, no lo habrían encontrado? ¿tan torpes crees que son tus corruptos jueces?

no hace falta que contestes... era una pregunta retórica...

Amonamantangorri

#71 Puede ser algo perfectamente legal (y en mi opinión, legítimo). Me sigue pareciendo mucho dinero.

Amonamantangorri

#7 Ese dinero pudo llegar de cualquier sitio menos de Irán: Estados Unidos, Arabia Saudí, Israel, los propios recursos de esa secta... Pero la RI de Irán no tuvo nada que ver.

Mikhail

#22 Los financiadores iraníes de Vox son ex terroristas rehabilitados a golpe de talonario

https://www.elmundo.es/espana/2019/01/24/5c48b358fc6c83b5218b46aa.html

Amonamantangorri

#28 Se instalaron en Irak, después en Albania, haciendo lobbismo en la UE. No era dinero iraní.

Mikhail

#31 Pon un enlace, que me levanté con ganas de leer.

Amonamantangorri

#32 Tenía este guardado por ahí, bastante completo.
https://blogs.lavanguardia.com/estambul-jordi-joan-banos/2019/01/23/la-espanolisima-vox-de-los-muyahidines-del-pueblo-24940/

Y ojo a los dos publirreportajes pagados a El Mundo: "La historia de Maryam Rajavi, la mujer que lucha por la democracia en Irán" y "Maryam Radjavi, un icono de la resistencia iraní". Descrita como "de profundos ojos azules y mirada apacible" y "feminista defensora del islam", etc. Omitiendo detallitos como que su difunto marido (según sus adeptos, un imam "oculto" de forma esotérica, en consonancia con las creencias chiíes) era acusado de crímenes de lesa humanidad, que fueron responsables de gasear a los kurdos que se sublevaron contra Saddam Hussein.

Cehona

#22 Atlas Network es el think tank ultraliberal detrás de todos los movimientos ultraderechistas mundiales.
https://www.elsaltodiario.com/lobbies/atlas-network-think-tank-ultraliberal-agenda-anticlimatica