A

#77 #78 Quizás deberías leerte lo que pactaron ETA y el estado antes de hablar sobre quien rompió las negociaciones. Por de momento, el estado se comprometió a que tras el alto el fuego, Batasuna fuera legal; algo que no cumplió. Incluso días después, encarceló a Arnaldo Otegi. Días antes de ese alto el fuego y cuando se supone que debería haber un contexto para facilitar un futuro proceso, dos presos de ETA morían en la cárcel.
Hay un libro interesante: "El triangulo de Loyola", donde se entrevista a PNV, Otegi y Eguiguren sobre el proceso de negociaciones. La conclusión es que todas las partes cometieron errores. La Izquierda Abertzale ha hecho su propia autocrítica; algo que no han hecho los demás.

w

#81 No si lo que digo... aqui los malos son los democratas, ETA no tiene la culpa de atentar , extorsionar o asesinar... en el fondo somos los malvados españolitos los que no le hemos dejado otra salida.

Saludos

A

#32 En pocos países un policia y su hijo que asesinan disparando y agrediendo con un machete a un panadero se pegan menos años en la cárcel que un joven que ha quemado un cajero
En pocos países, secuestrar, torturar, asesinar y enterrar en cal viva sale casi gratis.
En pocos países, mujeres denuncian ser violadas en comisaria y torturar sale gratis en la gran mayoría de los casos.
En pocos países, se condecora a personas condenadas por torturar y asesinar.

Pero pese a todo ello, la Izquierda Abertzale se está moviendo para llevar el conflicto a una mesa de negociación mientras el estado se dedica a torpedear todos los intentos de solucionar un problema que ya dura excesivo tiempo.

¡¡Libertad para Arnaldo, libertad para la política!!

w

#76 ¿Que el estado que? No si ahora resulta que la culpa de que ETA haya roto todas y cada una de las negociaciones a base de atentados o asesinatos...es del estado. Pues nada mira ya aprovecho para decirle a los talibanes que les devolvemos al andalus ...que queremos negociar el asunto.

Saludos

A

#77 #78 Quizás deberías leerte lo que pactaron ETA y el estado antes de hablar sobre quien rompió las negociaciones. Por de momento, el estado se comprometió a que tras el alto el fuego, Batasuna fuera legal; algo que no cumplió. Incluso días después, encarceló a Arnaldo Otegi. Días antes de ese alto el fuego y cuando se supone que debería haber un contexto para facilitar un futuro proceso, dos presos de ETA morían en la cárcel.
Hay un libro interesante: "El triangulo de Loyola", donde se entrevista a PNV, Otegi y Eguiguren sobre el proceso de negociaciones. La conclusión es que todas las partes cometieron errores. La Izquierda Abertzale ha hecho su propia autocrítica; algo que no han hecho los demás.

w

#81 No si lo que digo... aqui los malos son los democratas, ETA no tiene la culpa de atentar , extorsionar o asesinar... en el fondo somos los malvados españolitos los que no le hemos dejado otra salida.

Saludos

G

#76 El Estado se dedica a torpedear...

http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4

A

#22 En pocos países, se cierran partidos (Egin, Egunkaria), se meten a la cárcel a portavoces políticos, se ilegaliza a un partido que tiene más concejales que el PSE, se encarcela a concejales (Udalbiltza), se tortura con saña, etc... Esta es la realidad, cada cual que le ponga ahora el nombre que quiera.

e

#26 se cierran periódicos querrás decir

w

#26 Creo recordar que ese C&P "se ilegaliza a un partido que tiene más concejales que el PSE" ... De batasuna , estrasburgo ha dicho que por ellos perfecto, que bien cerrado esta.

C&P "En pocos países, " En pocos países secuestran a concejales y les meten un tiro en la nuca, en pocos países asesinan a ex concejales que iban a trabajar cobrando un peaje... en pocos países hay atentados contra gente inocente (T4)

C&P "SE tortura con saña" Anda lobotomizado ...leete los mismos informes que sacáis a relucir cada dos por tres... que no solo de titulares vive el euskaldun, es mas en ninguno de los mismos sale nada parecido a la "saña" ni en el de la onu ni el de HRW

C&P " Esta es la realidad, cada cual que le ponga ahora el nombre que quiera. " Si...yo en tu caso la llamo paranoia conspiranoica aguda

Saludos

A

#32 En pocos países un policia y su hijo que asesinan disparando y agrediendo con un machete a un panadero se pegan menos años en la cárcel que un joven que ha quemado un cajero
En pocos países, secuestrar, torturar, asesinar y enterrar en cal viva sale casi gratis.
En pocos países, mujeres denuncian ser violadas en comisaria y torturar sale gratis en la gran mayoría de los casos.
En pocos países, se condecora a personas condenadas por torturar y asesinar.

Pero pese a todo ello, la Izquierda Abertzale se está moviendo para llevar el conflicto a una mesa de negociación mientras el estado se dedica a torpedear todos los intentos de solucionar un problema que ya dura excesivo tiempo.

¡¡Libertad para Arnaldo, libertad para la política!!

w

#76 ¿Que el estado que? No si ahora resulta que la culpa de que ETA haya roto todas y cada una de las negociaciones a base de atentados o asesinatos...es del estado. Pues nada mira ya aprovecho para decirle a los talibanes que les devolvemos al andalus ...que queremos negociar el asunto.

Saludos

A

#77 #78 Quizás deberías leerte lo que pactaron ETA y el estado antes de hablar sobre quien rompió las negociaciones. Por de momento, el estado se comprometió a que tras el alto el fuego, Batasuna fuera legal; algo que no cumplió. Incluso días después, encarceló a Arnaldo Otegi. Días antes de ese alto el fuego y cuando se supone que debería haber un contexto para facilitar un futuro proceso, dos presos de ETA morían en la cárcel.
Hay un libro interesante: "El triangulo de Loyola", donde se entrevista a PNV, Otegi y Eguiguren sobre el proceso de negociaciones. La conclusión es que todas las partes cometieron errores. La Izquierda Abertzale ha hecho su propia autocrítica; algo que no han hecho los demás.

w

#81 No si lo que digo... aqui los malos son los democratas, ETA no tiene la culpa de atentar , extorsionar o asesinar... en el fondo somos los malvados españolitos los que no le hemos dejado otra salida.

Saludos

G

#76 El Estado se dedica a torpedear...

http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4

A

Toda persona con dos dedos de frente sabe que Arnaldo Otegi es un preso político. Libertad para Arnaldo, ya!!

Yosemite

#23 Toda persona con dos dedos de frente sabe que Arnaldo Otegi es un terrorista, y es que no todos son de los que aprietan el gatillo.
No doy crédito a mis ojos cuando veo "personas" (vamos a dejarlo en "usuarios") que apoyan la lucha armada de ETA apoyando a sus miembros.
¿Estado represor? ¿Pero qué mierda tiene eso que ver con el terrorismo? ¿Me estás diciendo que asesinar a personas y poner bombas es bueno y que obedecer la ley es malo?
Exaltación del terrorismo, es ya lo que me faltaba por leer en esta web.

o

#93 Échate un rato, aunque sea en el sofá pero baja el volumen de la tele.

A
w

#14 Bueno creo que el tribunal de estrasburgo dijo hace poco que no que la ilegalizacion de batasuna estaba perfecta como estaba

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/30/espana/1246349153.html

Pero eso no mola tanto, dado que es lo que tienen los jueces da aquellos lares, que les importan una mierda los nacionalismos de cada uno

#21 Pais Vasco = Pais de terroristas ... ¿Que a que joden las generalizaciones absurdas?
Saludos

A

#22 En pocos países, se cierran partidos (Egin, Egunkaria), se meten a la cárcel a portavoces políticos, se ilegaliza a un partido que tiene más concejales que el PSE, se encarcela a concejales (Udalbiltza), se tortura con saña, etc... Esta es la realidad, cada cual que le ponga ahora el nombre que quiera.

e

#26 se cierran periódicos querrás decir

w

#26 Creo recordar que ese C&P "se ilegaliza a un partido que tiene más concejales que el PSE" ... De batasuna , estrasburgo ha dicho que por ellos perfecto, que bien cerrado esta.

C&P "En pocos países, " En pocos países secuestran a concejales y les meten un tiro en la nuca, en pocos países asesinan a ex concejales que iban a trabajar cobrando un peaje... en pocos países hay atentados contra gente inocente (T4)

C&P "SE tortura con saña" Anda lobotomizado ...leete los mismos informes que sacáis a relucir cada dos por tres... que no solo de titulares vive el euskaldun, es mas en ninguno de los mismos sale nada parecido a la "saña" ni en el de la onu ni el de HRW

C&P " Esta es la realidad, cada cual que le ponga ahora el nombre que quiera. " Si...yo en tu caso la llamo paranoia conspiranoica aguda

Saludos

A

#32 En pocos países un policia y su hijo que asesinan disparando y agrediendo con un machete a un panadero se pegan menos años en la cárcel que un joven que ha quemado un cajero
En pocos países, secuestrar, torturar, asesinar y enterrar en cal viva sale casi gratis.
En pocos países, mujeres denuncian ser violadas en comisaria y torturar sale gratis en la gran mayoría de los casos.
En pocos países, se condecora a personas condenadas por torturar y asesinar.

Pero pese a todo ello, la Izquierda Abertzale se está moviendo para llevar el conflicto a una mesa de negociación mientras el estado se dedica a torpedear todos los intentos de solucionar un problema que ya dura excesivo tiempo.

¡¡Libertad para Arnaldo, libertad para la política!!

w

#76 ¿Que el estado que? No si ahora resulta que la culpa de que ETA haya roto todas y cada una de las negociaciones a base de atentados o asesinatos...es del estado. Pues nada mira ya aprovecho para decirle a los talibanes que les devolvemos al andalus ...que queremos negociar el asunto.

Saludos

A

#77 #78 Quizás deberías leerte lo que pactaron ETA y el estado antes de hablar sobre quien rompió las negociaciones. Por de momento, el estado se comprometió a que tras el alto el fuego, Batasuna fuera legal; algo que no cumplió. Incluso días después, encarceló a Arnaldo Otegi. Días antes de ese alto el fuego y cuando se supone que debería haber un contexto para facilitar un futuro proceso, dos presos de ETA morían en la cárcel.
Hay un libro interesante: "El triangulo de Loyola", donde se entrevista a PNV, Otegi y Eguiguren sobre el proceso de negociaciones. La conclusión es que todas las partes cometieron errores. La Izquierda Abertzale ha hecho su propia autocrítica; algo que no han hecho los demás.

G

#76 El Estado se dedica a torpedear...

http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_la_T4

A

¿Pero el Rey no es el jefe de las Fuerzas Armadas y la Guardia Civil no es un cuerpo militar?. Otegi dijo la verdad.

A

Otra bofetada en los morros del Gobierno español y su judicatura dependiente del poder ejecutivo. Y van a seguir viniendo más condenas.

A

#5 La discusión es con la mujer del policia que "algo habría dicho" a su marido e hijo para que bajaran con una pistola (el policia) y con un machete (el hijo). Este asesinato se circunscribe en un contexto determinado (las mentiras del PP). La mujer quedó en libertad a pesar de su papel de inductora, la policia intentó exculpar al hijo intentando borrar pruebas, la familia Berrueta lleva 7 años de persecución policial. Les amenazan por teléfono, les han puesto dianas en el portal, les han atacado los coches, a la mujer e hijos de Ángel les han agredido los policias en más de una ocasión, les han insultado y vejado. Además, la mujer inductora estuvo un tiempo viviendo en el bloque de la madre de la mujer de Angel.
Mientras en el barrio donde vivía Ángel, un jóven se pegó 10 años integros de cárcel por quemar un cajero, los asesinos de Ángel van a estar menos tiempo en la cárcel. Así es la doble vara de la justicia.

D

#6 Si comprendo todo el crimen y las causas, pero querer elevarlo a categoría de crimen de Estado o de violencia sufrida por la izquierda abertzale por parte del Estado, pues es sacar los pies del tiesto.

La izquierda abertzale aprovecha cualquier cosa para querer demonizar al Estado porque entre su ideario está convertirse en víctimas. Eso genera más adeptos.
Por eso me parece vergonzoso que quieran sacar partido a un crimen, que no deja de ser una pelea entre personas individuales, con motivaciones ideológicas, pero de iniciativa individual

D

#6 Y se te olvida que antes de ese suceso los dos hijos de la familia habían sido ya torturados por la policía española.
#8 Echamos de menos tus recurrentes referencias al fascismo en esta noticia. Ni me quiero imaginar tus comentarios si un panadero abertzale hubiera matado a un Ertzaina en Hernani. No te preocupes, nada que no imaginásemos.

D

#9

Si un panadero abertzale hubiera matado a un Ertzaina en Hernani no se le habría juzgado como acto terrorista , sino como homicidio con, si así fuera, agravantes ideológicos.

Lo que da pena aqui es que algunos quieran usar la muerte de esta persona para hacer reivindicaciones contra el Estado.

Por donde no voy a pasar es que gente como tu, que durante años habéis mirado hacia otro lado cuando un etarra volaba la cabeza a un militar, o que alentabais la separación del pueblo en función de sus ideas, vengan a darme lecciones de democracia y libertad.

D

#11 Si un panadero abertzale hubiera matado a un Ertzaina en Hernani no se le habría juzgado como acto terrorista , sino como homicidio con, si así fuera, agravantes ideológicos.

Si te fijas bien no estoy hablando de eso. Esta gente ¿son fascistas o no? ¿No deberíamos estar escuchando llantos de plañidera porque van a soltar un fascista más en las calles de Euskal Herria?

Lo que da pena aqui es que algunos quieran usar la muerte de esta persona para hacer reivindicaciones contra el Estado.

A mi me da más pena que alguien quiera ver esto como un incidente aislado, desprovisto de toda relación con el mundo que lo rodeaba y con el contexto político y social en el que se desarrolló, tal y como lo quisieron plantear los boletines de noticias españoles. Una discusión entre vecinos era, ya. Y la muerte en Hernani de una vecina en la concentración contra esto ¿cómo la calificamos?

Por donde no voy a pasar es que gente como tu, que durante años habéis mirado hacia otro lado cuando un etarra volaba la cabeza a un militar, o que alentabais la separación del pueblo en función de sus ideas, vengan a darme lecciones de democracia y libertad.

No sé a que viene esto ni tampoco sé porque te parece peor que un miembro de ETA le vuele la cabeza a un militar que que un militar le vuele la cabeza a un miembro de ETA.

D

#12

Tu intención de manipulación es asquerosa.
Yo no niego el contexto social que llevó al asesinato. Te repito que comprendo los motivos del crimen
Lo que no hago es usar al muerto como mártir de una causa contra el Estado, porque eso es sencillamente caer bajo.
Yo si quieres le llamo fascista. Y si quieres llamo fascista a los violadores, a los atracadores, etc etc. Vamos, si te vas a quedar más tranquilo lo hago porque no soy yo el que va a dar la cara por este tipo.
Eso sí no verás a multitudes recibiéndolo en su pueblo, con aplausos y vítores como otros. Tu , por ejemplo, seguro que justificas estas fiestas y verbenas para recibir etarras. ¿no?

Por otra parte, ya veo que para ti los miembros de ETA y los miembros de los cuerpos de seguridad están en el mismo nivel: ambos son organizaciones terroristas, ambos extorsionan al pueblo, ambos amenazan , etc. Vamos LO MISMO.

En fin, lo dicho: no des lecciones de democracia y libertad a nadie que tienes bastante de lo que avergonzarte en tu vida. La desaparición de ETA te hará un favor porque así no tendrás que seguir dando la cara por estos asesinos.

A

A ver que dicen ahora los pro-nucleares como Aznar y compañía...

rafaelbolso

#3 Pues quizás se salga con un "en España no hay posibilidad o son casi nulas de padecer un maremoto"...

roll

D

#4 Aquí serían unos "hilillos de plutonio"

Bender_Rodriguez

#4 Cuando la central explote hablamos. De momento la situación está controlada.

War_lothar

#4 Aquí en el sur hubo un maremoto hace unos siglos. Así que mejor que os pongan la central en Barcelona, Madrid, Galicia. A los que les gusten que se la pongan cerquita de casa. Porque la faes ya quiere colocar nuevas centrales nucleares así que espero que no nos la encasqueten a nosotros cuando gobierne el PP.

ChingPangZe

#3 El titular perfectamente podria ser "Japon lucha para contener la rotura del embalse de Fukushima" y las consecuencias serian igualmente dramaticas.. A ver que dicen los anti-nucleares ahora.
Todo sistema de produccion de energia tiene sus pros y sus contras.

D

#5 Mira que no me importa que las centrales nucleares estén en funcionamiento, pero ese argumento se cae por su propio peso. Si se rompe un embalse puede haber una catástrofe, pero esta no se prolonga por siglos

ChingPangZe

#16 #22 #32 Era una comparacion tonta, ya se que no es lo mismo pero visto que quereis sacarle punta al tema... En 2007 la presa de las tres gargantas en China amenazaba con desbordarse debido a las lluvias. Ya antes de desembalsar todos los alrededores de la presa estaban anegados de agua y como cabia la posibilidad de que fallara la contencion se desalojo a mas de 1 millon de personas. Que creis que habria pasado si se hubiera roto o desbordado? No seria una catastrofe nuclear pero campo arrasado ibas a tener suficiente para muchos Bernabeus.

pd: aun asi esa presa esta haciendo mas bien que mal.

Bapho

#51 Y por que lo comparas con presas? Pocos o ningún ecologistas te dirán que quieren presas nuevas para sustituir a las nucleares poco a poco (la mayoría te dirán que prefieren que las desmonten). Compáralo con las nuevas tecnologías de renovables, no con algo que nunca ha sido ecológico.

D

#51 Y? El problema no es lo que arrase, es el tiempo en que la vida es posible en esa zona.

w

#5 La rotura de un embalse aunque es una tragedia, no es ni de lejos comparable con lo que puede suponer un escape nuclear, ni por los efectos, ni por la forma de propagarse y sobre todo por el tiempo que permanecera siendo un peligro. l

Bapho

#5 Yo prefiero "España pierde 12 molinos de viento y 7 placas solares tras el terremoto" y punto.

monker

#32 querras decir 1000 molinos de viento si es que ese dia sopla el viento...

Bapho

#62 ? Cuantos menos se caigan mejor. Supongo que los molinos están también preparados contra terremotos de cierta magnitud (dependiendo de donde los ubiquen)

a

#5 si se jode el embalse, mataria mucha gente el agua, pero en un par de años se abria recuperado todo, si se jode la central aparte de morir muchas mas personas, afectar a otras muchas sin llegar a matarlas en el momento, y afectar a generaciones futuras, la zona quedaria sin poder ser habitada durante un siglo al menos, o es que en chernovil ya se repusieron del accidente?

Fingolfin

#57 De hecho el material radioactivo de las ruinas del reactor de Chernobyl seguirá siendo peligroso durante varios miles de años. Hay gente que cree que porque se haya contruido un sarcófago el problema ha dejado de existir...

A

ETA debe ser la única organización donde todos sus militantes son número 1, porque siempre detienen a un número 1. Pura propaganda para distraer a 5 millones de parados y paradas.

A

Al final, no sólo no van a entrar en la cárcel, sino que van a ser condecorados. Así han hecho siempre.

A

¿Puede ser democrático que Madrid impida hacer una consulta vinculante sobre qué status quo quiere el pueblo catalán (independencia, más autonomía, federalismo, centralismo)?. No se puede poner vallas al campo, no se puede poner límites a la voluntad ciudadana.

A

Violar y someter a vejaciones sexuales a una mujer (varios hombres) me parece lo más repugnante que puede haber. No hay adjetivos para semejante burrada y salvajada.

o

#9 No se porque va a ser peor que si se lo hacen a un hombre > estrasburgo-condena-espana-no-indagar-torturas-detenido#c-1