@manbobi Igual es lo que habría que hacer para que eso dejara de pasar: cuando la administración viera páginas y páginas de gente quejándose de manipulación a través de MENTIRAS, igual metía mano.
Porque lo que no se puede consentir es QUE OCURRA: gente esparciendo mentiras que, como se ha podido comprobar, calan, llegando a destacar la mentira, como si fuera verdad.
También es culpa de los que no se leen (o no entienden lo que leen, que "haberlos, haylos", como las meigas), que aúpan esas mentiras sin comprobar si lo son.
Pero la responsabilidad principal es del que la publica, y más si es A SABIENDAS, porque hay intención, intención de manipular mintiendo. A esos, dos avisos y a la calle: la primera puede ser que no lo supieras, la segunda, sabiéndolo, es a mala leche.
Y así tendremos un foro en el que la gente compruebe lo que publica (y se abstenga de usarlo para su propaganda, dicho sea de paso), y en el que los lectores, los votantes, se informen antes de glorificar falacias.
@PasaPollo Y para que veáis lo del zorro, podéis comprobar las horas, os juro que es cierto. No bien había terminado de hablar del zorro y pedirle a Gepeto que me hiciese una imagen suya, recibo un whatsapp de mi padre: "¿Pódesme chamar?". Pelos como escarpias, mi padre nunca me pidió eso nunca. Mal rollo.
@mcfgdbbn3 Yo como buen gallego no creo, pero habelas hainas. En todos mis momentos jodidos de la vida, en los que he tenido que tomar una decisión difícil o estaba en un brete, ha aparecido un zorro. Ya sea bien estampado en una camiseta con la persona con la que hablo, ya sea porque de noche lo escucho chillar tras una conversación por teléfono, siempre hay un jodido zorro cuando me pasa algo.
Uno de mis sueños recurrentes cuando no estoy bien es un zorro antropomórfico que está sentado en una silla en una habitación en penumbra. Me mira fijamente y no me puedo mover. Se levanta, es alto y estilizado. Camina lentamente hacia mí mirándome fijamente a los ojos y se queda ahí. No hace nada pero me aterra.
Sé que esto suena a película, pero tengo pruebas. Hace unas semanas en uno de esos momentos me dije: hostia, imagínate que sale el zorro. Sería la repanocha y ya preocupante.
Puse el teléfono a grabar (estaba en medio del campo).
Y al segundo un zorro se puso a chillar.
No sé si es mi enemigo o mi amigo, la verdad. No sé si me amenaza o me advierte. Pero qué mal rollo me da el raposo.
Este es. Le he pedido a ChatGPT que me lo haga. A la primera.
Soy un culofino. De niño me tiré semana y media sin cagar en un campamento porque sólo puedo ir de vientre en casa. O podía, porque en el complejo administrativo donde trabajo descubrí, una vez que me pasé a por unas grapas al almacén de material, un baño oculto entre pasillos, en el sótano, al que no va nunca nadie. Siempre limpio, impoluto y privado. Y conforme me hago viejo mi regularidad intestinal se va un poco a la mierda (nunca mejor dicho), así que me viene como picha al culo.
Vengo traicionado, pues mientras esperaba evacuar plácidamente en mi lugar secreto después del café, un olorcillo penetrante me ha descubierto que alguien más ha usurpado mi trono. Mientras subía los tres pisos que separan mi viejo predio de mi puesto de trabajo he mirado ceñudo a todo con el que me cruzaba, preguntándome quién sería el cagón irrespetuoso.
Traigo una (amarga) moraleja sobre un tema que involucra la privatización de la administración. Por supuesto tengo que deciros que todo esto es ficción y que sin duda algo así es imposible que pase en una democracia tan avanzada y controlada como la nuestra, claro.
@manbobi Mira a ver si le he votado negativo a alguien últimamente…
Y no vengo aquí a buscar aliados, no los necesito: un argumento válido no lo es más o menos porque lo apoye más o menos gente, una mentira no es menos mentira porque se la crea mucha gente. No es cuestión de creencias, es cuestión de hechos. Hay cosas que están abiertas a interpretación, otras no, como ésta.
Vengo a denunciar las mentiras para manipular. Porque, en el caso de ESA RESOLUCIÓN CONCRETA, es lo que es: manipulación a través de la mentira. ¿Otros documentos? Pues no lo sé si no me los he leído, pero si quieres proponer alguno, lo pones aquí, me lo leo y lo comentamos.
Como ya he dicho, cada uno es y defiende lo que le sale de las pelotas, y no hace falta mentir para hacerlo. Y si alguien tiene que mentir para darle un "barniz de respetabilidad" a lo que defiende, igual es que, en el fondo, sabe que no está bien.
@cosmonauta A mi los insultos, al menos ahora, me la traen bastante al pairo, mi nombre no es "Jan Smite" por casualidad: mi amigo Salvor decía:
"La violencia es el último recurso del incompetente."
Y el insulto es una forma de violencia. Ojo, todos hemos sido incompetentes alguna vez, pero la experiencia y la perspectiva te dicen que no lleva a ningún sitio.
Prefiero los argumentos, si creo que puedo defender lo mío, y no tengo problema en reconocer cuando la cago (que es más a menudo de lo que me gustaría ).
Y como ya le he dicho, si te gusta Putin, oye, adelante, hay argumentos que no son los legales para defenderlo: la fuerza, la vuelta un pasado como superpotencia, prevenir el avance de USA y la EU en sus áreas de influencia, la resistencia a perder mercados…… whatever…
Claro, si tiene que recurrir a mentiras para defender lo que hace Putin, para darle un halo de respetabilidad ("las leyes le respaldan"), igual es que el que lo defiende no está muy convencido de que lo que está haciendo Putin sea correcto, o no mentiría para encubrirlo…
@Beltenebros En realidad es que me jode la gente que manipula y miente para hacerlo. Y me joden más los que no leen y/o no entienden lo que leen y acaban aupando a los manipuladores.
Edit: y no necesito ayuda de nadie para leer la información y ver dónde están las mentiras.
Lo que sí puedo ver es que cuando te quedas sin argumentos, te pasas a la ofensa personal. Ya lo has hecho antes, en los comentarios. Vaya tela…
Puedo entender que uno pueda tener una postura diferente a la mía, el mundo, la vida, va de eso, pero estoy hasta los cojones de la gente que MIENTE A SABIENDAS para defender sus posturas.
También un poco harto de la gente que vota sin leer antes, dando pábulo a mentiras y manipulaciones.
¿A qué viene el rant? A ésta conversación con el usuario @Beltenebros (enlazo mí último comentario, para ponerlo a vuestra consideración):
Él hace una afirmación ("una resolución de la ONU justifica la invasión rusa de Ucrania") y yo le pido pruebas, que cite la resolución, algo que es razonable y que sólo he conseguido tras mucho insistir. Cuando la cita, lo hace enviándome a un comentario suyo en otra noticia, un comentario destacado, con 46 votos y 506 de karma: lo que dice ese comentario ES FALSO. Lo sé porque me la he leído (ver mi comentario).
A ver: si eres prorruso, eres prorruso. No necesitas mentir para defender tu postura, para justificar con leyes lo que las leyes no justifican.
@paumal No sabría decirte si es caro o barato porque yo el A2 lo saqué hace 15 años y mi ciudad es especialmente barata. Sí que recuerdo que como era una moto a carburación, el profesor de autoescuela el día del examen, para hacer que fuese un paseo el circuito lento, le dio un par de vueltas al tornillo del ralentí y no tuviese que jugar con el gas. Si te dan una moto vieja, el destornillador te da el examen hecho
@angelitoMagno Imposible. La blasfemia aparece regulada en el Código Penal, que es una ley orgánica. Los decretos-leyes nunca pueden modificar leyes orgánicas.
@vazana Es laudable. No es laudable que exista una sociedad en lo que eso sea necesario.
Es laudable que alguien done 200.000 euros a una persona que los necesita para operarse de un cáncer.
No es laudable que exista un sistema en el que una persona necesite 200.000 euros para operarse de un cáncer.
Si no se va con ojo, a España le puede pasar con el combustible lo que le pasó con el crédito en 2007-8. Se pensó que los bancos españoles, como no tenían inversión en CDO y sus hipotecas basura, estaban fuera del problema ("sistema bancario solido", decía Zapatero, y tenía razón, pero el problema no vino por ahí, por la falta de solidez), y no vieron venir la "afectación lateral": la falta de liquidez de los demás bancos europeos y mundiales fue lo que afectó a España.
Y ahora, ufanos, decimos que nuestro suministro de combustible no depende del Golfo Pérsico, que nuestros proveedores son otros: ¿qué pasará (si no ha pasado ya) cuando los países que sí dependen del petróleo del Golfo empiecen a mirar a esos otros proveedores, a los nuestros, y haya que repartir el petróleo entre muchos más clientes, y esos proveedores no de abasto?
Por cierto, están tardando los países afectados (incluida España) en organizarse para demandar a Trump/Administración USA ante los tribunales: "si tú quieres hacer una guerra sin haber sido atacado, cojonudo, pero estás causando un daño económico ENORME a un montón de países, por corte de suministro de bienes esenciales, y vas a responder por ello."
cc @tnt80 @angelitoMagno @imparsifal
Porque lo que no se puede consentir es QUE OCURRA: gente esparciendo mentiras que, como se ha podido comprobar, calan, llegando a destacar la mentira, como si fuera verdad.
También es culpa de los que no se leen (o no entienden lo que leen, que "haberlos, haylos", como las meigas), que aúpan esas mentiras sin comprobar si lo son.
Pero la responsabilidad principal es del que la publica, y más si es A SABIENDAS, porque hay intención, intención de manipular mintiendo. A esos, dos avisos y a la calle: la primera puede ser que no lo supieras, la segunda, sabiéndolo, es a mala leche.
Y así tendremos un foro en el que la gente compruebe lo que publica (y se abstenga de usarlo para su propaganda, dicho sea de paso), y en el que los lectores, los votantes, se informen antes de glorificar falacias.
Uno de mis sueños recurrentes cuando no estoy bien es un zorro antropomórfico que está sentado en una silla en una habitación en penumbra. Me mira fijamente y no me puedo mover. Se levanta, es alto y estilizado. Camina lentamente hacia mí mirándome fijamente a los ojos y se queda ahí. No hace nada pero me aterra.
Sé que esto suena a película, pero tengo pruebas. Hace unas semanas en uno de esos momentos me dije: hostia, imagínate que sale el zorro. Sería la repanocha y ya preocupante.
Puse el teléfono a grabar (estaba en medio del campo).
Y al segundo un zorro se puso a chillar.
No sé si es mi enemigo o mi amigo, la verdad. No sé si me amenaza o me advierte. Pero qué mal rollo me da el raposo.
Este es. Le he pedido a ChatGPT que me lo haga. A la primera.
Vengo traicionado, pues mientras esperaba evacuar plácidamente en mi lugar secreto después del café, un olorcillo penetrante me ha descubierto que alguien más ha usurpado mi trono. Mientras subía los tres pisos que separan mi viejo predio de mi puesto de trabajo he mirado ceñudo a todo con el que me cruzaba, preguntándome quién sería el cagón irrespetuoso.
@ochoceros te la he dejado botando
www.meneame.net/story/casi-real-administracion
Y no vengo aquí a buscar aliados, no los necesito: un argumento válido no lo es más o menos porque lo apoye más o menos gente, una mentira no es menos mentira porque se la crea mucha gente. No es cuestión de creencias, es cuestión de hechos. Hay cosas que están abiertas a interpretación, otras no, como ésta.
Vengo a denunciar las mentiras para manipular. Porque, en el caso de ESA RESOLUCIÓN CONCRETA, es lo que es: manipulación a través de la mentira. ¿Otros documentos? Pues no lo sé si no me los he leído, pero si quieres proponer alguno, lo pones aquí, me lo leo y lo comentamos.
Como ya he dicho, cada uno es y defiende lo que le sale de las pelotas, y no hace falta mentir para hacerlo. Y si alguien tiene que mentir para darle un "barniz de respetabilidad" a lo que defiende, igual es que, en el fondo, sabe que no está bien.
cc @Pertinax @cosmonauta
"La violencia es el último recurso del incompetente."
Y el insulto es una forma de violencia. Ojo, todos hemos sido incompetentes alguna vez, pero la experiencia y la perspectiva te dicen que no lleva a ningún sitio.
Prefiero los argumentos, si creo que puedo defender lo mío, y no tengo problema en reconocer cuando la cago (que es más a menudo de lo que me gustaría
Y como ya le he dicho, si te gusta Putin, oye, adelante, hay argumentos que no son los legales para defenderlo: la fuerza, la vuelta un pasado como superpotencia, prevenir el avance de USA y la EU en sus áreas de influencia, la resistencia a perder mercados…… whatever…
Claro, si tiene que recurrir a mentiras para defender lo que hace Putin, para darle un halo de respetabilidad ("las leyes le respaldan"), igual es que el que lo defiende no está muy convencido de que lo que está haciendo Putin sea correcto, o no mentiría para encubrirlo…
cc @Pertinax
Edit: y no necesito ayuda de nadie para leer la información y ver dónde están las mentiras.
Lo que sí puedo ver es que cuando te quedas sin argumentos, te pasas a la ofensa personal. Ya lo has hecho antes, en los comentarios. Vaya tela…
cc @imparsifal
También un poco harto de la gente que vota sin leer antes, dando pábulo a mentiras y manipulaciones.
¿A qué viene el rant? A ésta conversación con el usuario @Beltenebros (enlazo mí último comentario, para ponerlo a vuestra consideración):
www.meneame.net/story/petroleo-roza-punto-no-retorno-economia-mundial-
Él hace una afirmación ("una resolución de la ONU justifica la invasión rusa de Ucrania") y yo le pido pruebas, que cite la resolución, algo que es razonable y que sólo he conseguido tras mucho insistir. Cuando la cita, lo hace enviándome a un comentario suyo en otra noticia, un comentario destacado, con 46 votos y 506 de karma: lo que dice ese comentario ES FALSO. Lo sé porque me la he leído (ver mi comentario).
A ver: si eres prorruso, eres prorruso. No necesitas mentir para defender tu postura, para justificar con leyes lo que las leyes no justifican.
twitter.com/Gurutxe1/status/2051675711400780052?s=20
Es laudable que alguien done 200.000 euros a una persona que los necesita para operarse de un cáncer.
No es laudable que exista un sistema en el que una persona necesite 200.000 euros para operarse de un cáncer.
Y ahora, ufanos, decimos que nuestro suministro de combustible no depende del Golfo Pérsico, que nuestros proveedores son otros: ¿qué pasará (si no ha pasado ya) cuando los países que sí dependen del petróleo del Golfo empiecen a mirar a esos otros proveedores, a los nuestros, y haya que repartir el petróleo entre muchos más clientes, y esos proveedores no de abasto?
Por cierto, están tardando los países afectados (incluida España) en organizarse para demandar a Trump/Administración USA ante los tribunales: "si tú quieres hacer una guerra sin haber sido atacado, cojonudo, pero estás causando un daño económico ENORME a un montón de países, por corte de suministro de bienes esenciales, y vas a responder por ello."