#85 Para nada. A la clase trabajadora se le extrae muchisimo ams en forma de plusvalia que en forma de impuestos.

Falso. Las empresas suelen tener entre un 5-10% de beneficios sobre facturación (muchas menos, otras más)

Sin embargo los impuestos son fácilmente más del 50% de lo que produce el trabajador. Si incluyes IVA, SS, IRPF, IBI, impuestos especiales, autonómicos, municipales, alcohol, tabaco etcetc sin ninguna duda un trabajador normal paga más de un 50% en impuestos de lo que produce anualmente

#87 Falso. Las empresas suelen tener entre un 5-10% de beneficios sobre facturación
Ah, esa trampa por la cual los costes e inversiones adicionales no salen de los beneficios sino que salen del cielo.
Esa maravilla por la cual el sueldo infladisimo de junta directiva, managers intermedios y demas purria tampoco sale de los beneficios.

falso dice el zoquete...

Si incluyes IVA
Incluimos si quieres unicornios tb. Dado que incluyes impuestos al consumo en los costes salariales? (estas borracho querido? tan pronto?)
Con esas cuentas del gran capitan claro que sale lo que te sale de los cojones.

Paso de perder el tiempo con sacerdotes del dios dinero que no solo mienten constantemente sino que pillados en sus mentiras no rectifican. Es una perdida de tiempo.

#117 estás ignorando la enorme cantidad de empresarios de pymes que no cobran para pagar salarios

#125 Estas inventandote empresas sin beneficios que funcionan, al parecer, por caridad.

#84 Has contestado pero no has argumentado nada.

Lo único que se puede medio salvar es:

El empresario no tiene por qué pagar un centimo mas. Cuanto menos paga mas plusvalia extrae, mas beneficio acumula. Si se eliminan las cotizaciones lo unico que harán es promover, seguros privados y a correr.

Y es una conclusión errónea, de alguien que posiblemente no haya gestionado una empresa.

Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo. ¿Que no tengo que pagar más? Lo tendrás que hacer desde el momento que quieres conseguir personal, y como tú, el resto. ¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios? ¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?

Y por supuesto, si desaparecen las cotizaciones para servicios públicos de salud/paro, la gente tirará por servicios privados de salud y capitalización. Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.

Ojo, que nadie te está quitando el derecho a seguir enchufado a lo público.

#90 Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo
Es que no es cierto. Tienes mas margen que no tienes por qué invertir en tu empresa. Porque puedes obtener una rentabilidad mayor en otros sectores. O bien peudes invertirlo en capital constante que lo que haga sea destruir puestos de trabajo no generarlos. O puedes dedicarlo a comprarte una casa en Miami.

Eres tu el que te inventas que eso necesariamiente o fundamentalmente va arevertir en beneficios para los trabajadores cuando eso es ridiculo.

¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios?
En general no lo hacen si no les queda mas remedio.

¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?
El empresario paga el minimo posible. otra cosa es que ese minimo este solo influido por la regulacion vigente o tb por ausencia de oferta de ese tipo de trabajador. Pero siempre paga el minimo posible, precisamente porque no es tonto.

Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.
Ah, "quien queire" esa forma de vender "Libertad" donde lo que se dice de verdad es que "todos los que no PUIEDAN que se jodan". No enganhais a nadie. Y de paso detraer recursos de lo publico y aumentar la plusvalia de unos pocoas amiguitos! Luego, por qué no, destinar dinero publico a subvencionar esos chiringuitos privados para asegurarle los beneficios al empresaurio amigo.. No enganhais a nadie.

Has contestado pero no has argumentado nada.

Me parece prodigioso que con tu obvia incapacidad hayas conseguido, leyendo con calmita y despues de dos avisos, contestar a un argumento de los multiples presentados. Enhorabuena, progresas adeucadamente. Algun dia seras capaz de leer todo el comentario y entenderlo.

#114 No puedes mantener semejante margen durante mucho tiempo sin que la competencia te coma. Las propias dinámicas de mercado corrigen estos desajustes.

#138 No es cierto, de nuevo eso es un mantra de mercado.
Confundes la teoría de la competencia perfecta con la realidad.

Y la realidad tiene monopolios y oligopolios, tiene acceso excluyente a tecnologias, certificaciones y otras abrreras de entrada. Tiene acuerdos entre "competidores".

Claro que puedes, lo q pasa es que eso contradice lo que tu biblia dice.

#146 Vamos que te agarras ante una excepción, un posible escenario donde las empresas se ponen de acuerdo para mantener los salarios bajos.

Lo cual no pasa prácticamente en ningún sector. Y si lo conoces, dime cuál.

#152 No sabes leer y pasa lo que pasa, que no entiendes lo que lees.

Y no seré yo quien dedique su tiempo a ensenharte a leer.

De verdad quieres ejemplos de monopolio y oligopolio en el sistema capitalista en 2024?

No me agarro a nada, te he puesto varios elementos que hacen que la competencia perfecta (que tu posicion presupone) no exista, y no es un ejemplo (solo respondes a uno) sino varios (y no he mencionado todos los casos , ni mucho menos) pero me pasa por asumirte una capacidad de la que claramente careces.

#114

Este es amigo de la "ardillita" esa que nos acaba de salir, se le ve el plumero.

Cuanto más vaya a lo publico mejor que nos beneficia a todos.

#90 Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo.

Como cuando se bajaron las cotizaciones empresariales a 100 euros mensuales durante dos años. El sueldo subió. Ay no.

#208 ¿Fuentes?

#209 Dámelas tú, el argumento mantra que bajar las cotizaciones sube sueldos es tuyo, no mío.

El caso es que la realidad de bajar cotizaciones sociales, que ya se ha hecho, no parece validar tu argumento mantra: https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

#210 Es una cuestión contable.

Si reduces los costos derivados de las cotizaciones sociales, el margen por empleado y por tanto la productividad aumenta y el empleado tiene más margen de negociación.

Esto no es debatible, es una cuestión contable.

Tú eres el que ha dicho que no es así, y pones una tabla con el salario medio... que no sé a santi se que viene. Creo que no sabes por dónde te da el aire.

#211 No, eso es un mantra. En tu imaginario es así. En la realidad se han bajado las cotizaciones a 100 euros (busca cuándo, que veo que no tenías ni idea, típico) y no han subido sueldos. Lo tuyo es un deseo, lo mío es un hecho.

No justificas, deseas sin justificar. Porque tus fantasía no se sostienen. No sabré por dónde me da el aire, en tu burbuja ni llega.

Tú eres el que ha dicho que no es así, y pones una tabla con el salario medio

Jajajajaja. Quieres pruebas, las doy. No las entiendes o las rechazas. Claro, así todo vale. En tu burbuja e insultando. Vete a la mierda, sigue viviendo de alquiler y asalariado por 1800. Eres un tiburón!

#79 No has contestado nada, revolucionario proletario.

Insisto, si no sabes ni interpretar tu nómina, no entres a discutir en temas empresariales.

#81 He contestado punto por punto tus patranhas. No es culpa mia que no sepas como leer un comentario en meneame, empresaurio sin nada que hacer.

#84 Has contestado pero no has argumentado nada.

Lo único que se puede medio salvar es:

El empresario no tiene por qué pagar un centimo mas. Cuanto menos paga mas plusvalia extrae, mas beneficio acumula. Si se eliminan las cotizaciones lo unico que harán es promover, seguros privados y a correr.

Y es una conclusión errónea, de alguien que posiblemente no haya gestionado una empresa.

Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo. ¿Que no tengo que pagar más? Lo tendrás que hacer desde el momento que quieres conseguir personal, y como tú, el resto. ¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios? ¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?

Y por supuesto, si desaparecen las cotizaciones para servicios públicos de salud/paro, la gente tirará por servicios privados de salud y capitalización. Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.

Ojo, que nadie te está quitando el derecho a seguir enchufado a lo público.

#90 Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo
Es que no es cierto. Tienes mas margen que no tienes por qué invertir en tu empresa. Porque puedes obtener una rentabilidad mayor en otros sectores. O bien peudes invertirlo en capital constante que lo que haga sea destruir puestos de trabajo no generarlos. O puedes dedicarlo a comprarte una casa en Miami.

Eres tu el que te inventas que eso necesariamiente o fundamentalmente va arevertir en beneficios para los trabajadores cuando eso es ridiculo.

¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios?
En general no lo hacen si no les queda mas remedio.

¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?
El empresario paga el minimo posible. otra cosa es que ese minimo este solo influido por la regulacion vigente o tb por ausencia de oferta de ese tipo de trabajador. Pero siempre paga el minimo posible, precisamente porque no es tonto.

Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.
Ah, "quien queire" esa forma de vender "Libertad" donde lo que se dice de verdad es que "todos los que no PUIEDAN que se jodan". No enganhais a nadie. Y de paso detraer recursos de lo publico y aumentar la plusvalia de unos pocoas amiguitos! Luego, por qué no, destinar dinero publico a subvencionar esos chiringuitos privados para asegurarle los beneficios al empresaurio amigo.. No enganhais a nadie.

Has contestado pero no has argumentado nada.

Me parece prodigioso que con tu obvia incapacidad hayas conseguido, leyendo con calmita y despues de dos avisos, contestar a un argumento de los multiples presentados. Enhorabuena, progresas adeucadamente. Algun dia seras capaz de leer todo el comentario y entenderlo.

#114 No puedes mantener semejante margen durante mucho tiempo sin que la competencia te coma. Las propias dinámicas de mercado corrigen estos desajustes.

#138 No es cierto, de nuevo eso es un mantra de mercado.
Confundes la teoría de la competencia perfecta con la realidad.

Y la realidad tiene monopolios y oligopolios, tiene acceso excluyente a tecnologias, certificaciones y otras abrreras de entrada. Tiene acuerdos entre "competidores".

Claro que puedes, lo q pasa es que eso contradice lo que tu biblia dice.

#114

Este es amigo de la "ardillita" esa que nos acaba de salir, se le ve el plumero.

Cuanto más vaya a lo publico mejor que nos beneficia a todos.

#90 Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo.

Como cuando se bajaron las cotizaciones empresariales a 100 euros mensuales durante dos años. El sueldo subió. Ay no.

#208 ¿Fuentes?

#209 Dámelas tú, el argumento mantra que bajar las cotizaciones sube sueldos es tuyo, no mío.

El caso es que la realidad de bajar cotizaciones sociales, que ya se ha hecho, no parece validar tu argumento mantra: https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

#76 Claro, pero es que la capitalizacion si que puede suponer la perdida total de lo invertido. EN este caso no.

Porque el estado tiene una mina de oro que nunca se acaba. Da igual, el gasto en pensiones puede subir en progresión geométrica, y que absorba el presupuesto para otras partidas, el estado es Dios y todo lo puede pagar.

No hay duda, por eso hay que socializar los medios de produccion. Es inviable que la clase capitalista siga acumulando a manos llenas mientras nos llegan solo las migajas. Nos hemos HARTADO de las migajas.

La última chorrada. Ibas mal, pero has acabado con varias vueltas de campana

#82 Porque el estado tiene una mina de oro que nunca se acaba. Da igual, el gasto en pensiones puede subir en progresión geométrica, el estado es Dios y todo lo puede pagar.
Ese nunca fue mi argumento. Pero para que responder alos argumentos dados si puedes irte por la tangente y evitarlos.

MENTIAS en tus cuentas cuando eliminabas toda cotizacion como algo que no va al trabajador. Es evidente y aun no lo has reconocido.

La última chorrada.
Para nada. A la clase trabajadora se le extrae muchisimo ams en forma de plusvalia que en forma de impuestos. Muchisimo mas. Y los segundos tienen dudosa eficiencia pero al menos reportan algo, la plusvalía? Nada de nada. Asi que con la logica que tu defiendes que permite oponerse a las cotizaciones e impuestos , cernicalo mio, no ves que mucha mayor oposiocion ha de haber contra la plusvalia extraida que no revierte en nada al trabajador?

Cada vez que te pillan mintiendo cambias de tema para que parezca que no has mentido o solo me lo has hecho a mi en dos comentarios seguidos?

#85 Para nada. A la clase trabajadora se le extrae muchisimo ams en forma de plusvalia que en forma de impuestos.

Falso. Las empresas suelen tener entre un 5-10% de beneficios sobre facturación (muchas menos, otras más)

Sin embargo los impuestos son fácilmente más del 50% de lo que produce el trabajador. Si incluyes IVA, SS, IRPF, IBI, impuestos especiales, autonómicos, municipales, alcohol, tabaco etcetc sin ninguna duda un trabajador normal paga más de un 50% en impuestos de lo que produce anualmente

#87 Falso. Las empresas suelen tener entre un 5-10% de beneficios sobre facturación
Ah, esa trampa por la cual los costes e inversiones adicionales no salen de los beneficios sino que salen del cielo.
Esa maravilla por la cual el sueldo infladisimo de junta directiva, managers intermedios y demas purria tampoco sale de los beneficios.

falso dice el zoquete...

Si incluyes IVA
Incluimos si quieres unicornios tb. Dado que incluyes impuestos al consumo en los costes salariales? (estas borracho querido? tan pronto?)
Con esas cuentas del gran capitan claro que sale lo que te sale de los cojones.

Paso de perder el tiempo con sacerdotes del dios dinero que no solo mienten constantemente sino que pillados en sus mentiras no rectifican. Es una perdida de tiempo.

#117 estás ignorando la enorme cantidad de empresarios de pymes que no cobran para pagar salarios

#125 Estas inventandote empresas sin beneficios que funcionan, al parecer, por caridad.

#61 Ante la falta de argumentos el último recurso es tirar de descalificativos.

#70 El comment esta lleno de argumentos, pero sabes tanto de economía como de lectura comprensiva.

#79 No has contestado nada, revolucionario proletario.

Insisto, si no sabes ni interpretar tu nómina, no entres a discutir en temas empresariales.

#81 He contestado punto por punto tus patranhas. No es culpa mia que no sepas como leer un comentario en meneame, empresaurio sin nada que hacer.

#84 Has contestado pero no has argumentado nada.

Lo único que se puede medio salvar es:

El empresario no tiene por qué pagar un centimo mas. Cuanto menos paga mas plusvalia extrae, mas beneficio acumula. Si se eliminan las cotizaciones lo unico que harán es promover, seguros privados y a correr.

Y es una conclusión errónea, de alguien que posiblemente no haya gestionado una empresa.

Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo. ¿Que no tengo que pagar más? Lo tendrás que hacer desde el momento que quieres conseguir personal, y como tú, el resto. ¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios? ¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?

Y por supuesto, si desaparecen las cotizaciones para servicios públicos de salud/paro, la gente tirará por servicios privados de salud y capitalización. Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.

Ojo, que nadie te está quitando el derecho a seguir enchufado a lo público.

#90 Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo
Es que no es cierto. Tienes mas margen que no tienes por qué invertir en tu empresa. Porque puedes obtener una rentabilidad mayor en otros sectores. O bien peudes invertirlo en capital constante que lo que haga sea destruir puestos de trabajo no generarlos. O puedes dedicarlo a comprarte una casa en Miami.

Eres tu el que te inventas que eso necesariamiente o fundamentalmente va arevertir en beneficios para los trabajadores cuando eso es ridiculo.

¿Por qué las empresas pagan por encima del SMI y el mínimo que marcan los convenios?
En general no lo hacen si no les queda mas remedio.

¿El empresario es tonto o se te ocurre algún motivo?
El empresario paga el minimo posible. otra cosa es que ese minimo este solo influido por la regulacion vigente o tb por ausencia de oferta de ese tipo de trabajador. Pero siempre paga el minimo posible, precisamente porque no es tonto.

Precisamente es lo que se pide, que quien quiera, pueda gestionar estos temas por si mismo.
Ah, "quien queire" esa forma de vender "Libertad" donde lo que se dice de verdad es que "todos los que no PUIEDAN que se jodan". No enganhais a nadie. Y de paso detraer recursos de lo publico y aumentar la plusvalia de unos pocoas amiguitos! Luego, por qué no, destinar dinero publico a subvencionar esos chiringuitos privados para asegurarle los beneficios al empresaurio amigo.. No enganhais a nadie.

Has contestado pero no has argumentado nada.

Me parece prodigioso que con tu obvia incapacidad hayas conseguido, leyendo con calmita y despues de dos avisos, contestar a un argumento de los multiples presentados. Enhorabuena, progresas adeucadamente. Algun dia seras capaz de leer todo el comentario y entenderlo.

#90 Si las cotizaciones sociales desaparecen, el margen se dispara. Es decir, tengo más margen para pagar más y atraer talento a mi empresa y retenerlo.

Como cuando se bajaron las cotizaciones empresariales a 100 euros mensuales durante dos años. El sueldo subió. Ay no.