#51 Me alegro de que tengas vías alternativas, porque las necesitarás. Y no, teniendo en cuenta que esos veterinarios gana 1300€ al mes (lo dice la noticia), no me parece que sea un gasto tan elevado como para al menos, no conservar a uno. En su lugar, eliminamos por completo el servicio, todos los especialistas a la calle. Si al menos al mismo tiempo no hiciera recortes en otros servicios y sí incentivara evitar el fraude, podría llegar a creerme la bondad de las medidas de Cospedal. Pero no me puedo creer tal bondad, o considerarlo medidas urgentes, porque lo que le interesará será fomentar nucleares, privatizar, recortar en servicios básicos a costa de mejorar privados equivalentes si los hay... Vamos, que no son medidas de urgencia que pueda recuperar si mejora la economía, son simplemente ideas que no le interesan políticamente ni ahora ni con el mayor superávit que pudiera imaginarse. Por eso es, porque no cuela. También ha disminuido las casas de acogida a mujeres maltratadas (y profesionales que allí trabajan), así que no, no me creo que le preocupen mucho las personas tampoco.

#58 Al fin nos entendemos. Estoy completamente de acuerdo contigo en que los recortes pueden hacerse de otra forma. En lo demás no me meto, solo he expresado mi opinión particular sobre un recorte en particular en algo que a todas luces está sobredimensionado. En cuanto a mis alternativas es simplemente algo aprendido en USA, cuando tienes un trabajo, por muy estable que sea, lo primero es buscar alternativas para seguir funcionando aunque ese trabajo desaparezca mañana. Que puede pasar perfectamente y a cualquiera de los que están aquí.

#64 Si se viera la noticia de forma concreta y aislada, podría entenderse. No sé si estás al tanto de lo que hace Cospedal, pero es una detrás de otra y da una perspectiva global de lo que hace muy negativa. Son muchas gotas, no una, y eso permite ya considerarlo como un set completo. Este recorte ni el primero ni el último, y todas sus medidas son iguales. Resumen grosso modo: sólo importa la empresa privada (lobbies particularmente), la Iglesia y los toros.

#64 Tus errores son los siguientes:
- Has valorado como positivo fulminar un centro cuando seguramente tu mismo preferirías un recorte menor.
- Menosprecias el trabajo de esta gente. Los bichos no vienen al médico, hay que ir a buscarlos. Por eso es diferente atender gente un una consulta que cuidar del medio ambiente.
- Menosprecias la valía de la labor de esta gente. Estos bichos son importantes. Su trabajo es muy útil a la sociedad, y su extinción sólo puede traernos problemas.
- Es difícil evaluar cuantos veterinarios y biólogos "son suficientes" en realidad. Pero fijo que "cero" no es la respuesta. Hasta ahora los datos mostraban que los que estaban ahí lo hacían bien, porque las especies estaban reflotando.
- Has apoyado un "recorte" que sólo deja más paro y más pobreza. No ayuda. Lo mires por donde lo mires.
- Has apoyado un recorte de Cospedal, que con su modo de pensar, no acierta una. Hay que ir con cuidado, porque esta señora es caballo perdedor. Dice y hace demasiadas cosas mal, así que si coincides con ella, un suceso extraño ha ocurrido: o ella lo ha pensado bien, o tu lo has pensado mal.

#42 Venga, qué tal si toman alguna medida para el fraude fiscal y la corrupción, y así conseguimos esos 40.000.000.000€ que se defraudan al año, por ejemplo, invirtiendo más en evitar el fraude como hacen en otros países. No, mejor recortar y que otros sigan robando. No te preocupes, pronto llegarán los severos recortes en sanidad, pero yo que tú antes intentaría pelear por aumentar la recaudación evitando la economía sumergida, si es que valoras tu empleo.

#48 Estoy completamente de acuerdo contigo. Hay que combatir el fraude fiscal, destapar la economía sumergida, incentivar la creación de empleo, etc, etc Pero es que además hay que dejar de gastar dinero en chorradas. ¿En serio que soy el único que piensa que para atender a 2500 aves en un año hay que tener contratados a 6 veterinarios y 2 biólogos? Sobredimensionar una instalación, para que políticamente sea bonito, es algo sostenible cuando sobra el dinero, cuando falta hay que RECORTAR, además de AHORRAR, y persiguir el FRAUDE, pero ante todo hay que priorizar. Por mi empleo no te preocupes, además de mi actividad pública tengo mi actividad privada y una empresa de software médico en la que sobre todo facturamos en Alemania.

#51 Me alegro de que tengas vías alternativas, porque las necesitarás. Y no, teniendo en cuenta que esos veterinarios gana 1300€ al mes (lo dice la noticia), no me parece que sea un gasto tan elevado como para al menos, no conservar a uno. En su lugar, eliminamos por completo el servicio, todos los especialistas a la calle. Si al menos al mismo tiempo no hiciera recortes en otros servicios y sí incentivara evitar el fraude, podría llegar a creerme la bondad de las medidas de Cospedal. Pero no me puedo creer tal bondad, o considerarlo medidas urgentes, porque lo que le interesará será fomentar nucleares, privatizar, recortar en servicios básicos a costa de mejorar privados equivalentes si los hay... Vamos, que no son medidas de urgencia que pueda recuperar si mejora la economía, son simplemente ideas que no le interesan políticamente ni ahora ni con el mayor superávit que pudiera imaginarse. Por eso es, porque no cuela. También ha disminuido las casas de acogida a mujeres maltratadas (y profesionales que allí trabajan), así que no, no me creo que le preocupen mucho las personas tampoco.

#58 Al fin nos entendemos. Estoy completamente de acuerdo contigo en que los recortes pueden hacerse de otra forma. En lo demás no me meto, solo he expresado mi opinión particular sobre un recorte en particular en algo que a todas luces está sobredimensionado. En cuanto a mis alternativas es simplemente algo aprendido en USA, cuando tienes un trabajo, por muy estable que sea, lo primero es buscar alternativas para seguir funcionando aunque ese trabajo desaparezca mañana. Que puede pasar perfectamente y a cualquiera de los que están aquí.

#64 Si se viera la noticia de forma concreta y aislada, podría entenderse. No sé si estás al tanto de lo que hace Cospedal, pero es una detrás de otra y da una perspectiva global de lo que hace muy negativa. Son muchas gotas, no una, y eso permite ya considerarlo como un set completo. Este recorte ni el primero ni el último, y todas sus medidas son iguales. Resumen grosso modo: sólo importa la empresa privada (lobbies particularmente), la Iglesia y los toros.

#64 Tus errores son los siguientes:
- Has valorado como positivo fulminar un centro cuando seguramente tu mismo preferirías un recorte menor.
- Menosprecias el trabajo de esta gente. Los bichos no vienen al médico, hay que ir a buscarlos. Por eso es diferente atender gente un una consulta que cuidar del medio ambiente.
- Menosprecias la valía de la labor de esta gente. Estos bichos son importantes. Su trabajo es muy útil a la sociedad, y su extinción sólo puede traernos problemas.
- Es difícil evaluar cuantos veterinarios y biólogos "son suficientes" en realidad. Pero fijo que "cero" no es la respuesta. Hasta ahora los datos mostraban que los que estaban ahí lo hacían bien, porque las especies estaban reflotando.
- Has apoyado un "recorte" que sólo deja más paro y más pobreza. No ayuda. Lo mires por donde lo mires.
- Has apoyado un recorte de Cospedal, que con su modo de pensar, no acierta una. Hay que ir con cuidado, porque esta señora es caballo perdedor. Dice y hace demasiadas cosas mal, así que si coincides con ella, un suceso extraño ha ocurrido: o ella lo ha pensado bien, o tu lo has pensado mal.

Cuanto troll hay hoy por aquí...

No creo yo que la señora Cospedal se ahorre mucho con este recorte. Y como dice #48 hay otras formas de conseguir dinero.

¿En una bandera preconstitucional no aparecía un águila?

#26 Ya que te encanta trollear hazlo bien hombre, que el ser humano, para desgracia de muchos que se creen deidades, es un animal.

#26 Gran razonamiento. Muchas gracias. A ver si esto da algo de luz a los fanáticos de este hilo. Demos gracias a Dios que no pinten nada en ningún sitio. Todo amante de animales esconde un odio enorme hacia la raza humana, no lo olvidéis.

Sí, sobre todo a Dios. Y no, no todo amante a los animales esconde un odio enorme hacia la raza humana, eso es un argumento completamente falaz y que ni se sostiene. Cualquiera que entendiera un poco de ecología y medio ambiente entendería que no se puede vivir ajeno al medio ambiente y hay que mantener un cierto equilibrio. Al menos, mientras no seas capaz de crearte una tierra artificial y preparada para ser autosuficiente para los términos explotadores que fomentas. La Tierra actual desde luego, no está aún preparada para tal atropello, y cuando te cargas un elemento se pueden ir a tomar por saco otros 20. El motivo por el que hay que conservar la riqueza ecológica es, entre otros, el ser humano.

#26 Y tu debes guardar un gran odio hacia el conocimiento, porque como ya te han dicho, el ser humano no es el centro del planeta tierra ni mucho menos y si una especie desaparece también suelen caer otras tantas detrás... El problema es que con la crisis todos verán este recorte de lo mas justo y necesario, que se jodan los bichejos y a tomar pol culo la bicicleta.

#25 De ahí que se vea los intereses políticos de esto. No deja 1, 2... no, lo quita todo. No es recortar y hacer algo con menos, es suprimirlo, con lo que indica su, no menor sino nulo, interés ecológico. No hay otras fórmulas para atender a esos pájaros si no hay gente que lo haga.

#25 Excelente ejemplo de falacia de falso dilema. ¿No hay más opciones? ¿no se pueden mantener estos puestos de trabajo y a la vez incrementar los médicos en tu Comunidad?

#31 Por supuesto, se pueden poner 20 veterinarios y 600 especialistas más. El problema es que para hacer eso hace falta algo que no abunda, que es dinero y hay que priorizar. Todas las opciones que comentas pasan por lo mismo, por tener dinero. En épocas de abundandia se gasta sin medida y personalmente creo que ese servicio de atención a rapaces está sobredimensionado y es algo montado puramente como algo político. Con un veterinario externo y 3 ó 4 personal auxiliar fijo centralizado en un lugar único puede funcionar perfectamente, no creo que sea un servicio esencial y si hay que recortar algo se hace de ahí.

#42 Venga, qué tal si toman alguna medida para el fraude fiscal y la corrupción, y así conseguimos esos 40.000.000.000€ que se defraudan al año, por ejemplo, invirtiendo más en evitar el fraude como hacen en otros países. No, mejor recortar y que otros sigan robando. No te preocupes, pronto llegarán los severos recortes en sanidad, pero yo que tú antes intentaría pelear por aumentar la recaudación evitando la economía sumergida, si es que valoras tu empleo.

#48 Estoy completamente de acuerdo contigo. Hay que combatir el fraude fiscal, destapar la economía sumergida, incentivar la creación de empleo, etc, etc Pero es que además hay que dejar de gastar dinero en chorradas. ¿En serio que soy el único que piensa que para atender a 2500 aves en un año hay que tener contratados a 6 veterinarios y 2 biólogos? Sobredimensionar una instalación, para que políticamente sea bonito, es algo sostenible cuando sobra el dinero, cuando falta hay que RECORTAR, además de AHORRAR, y persiguir el FRAUDE, pero ante todo hay que priorizar. Por mi empleo no te preocupes, además de mi actividad pública tengo mi actividad privada y una empresa de software médico en la que sobre todo facturamos en Alemania.

#51 Me alegro de que tengas vías alternativas, porque las necesitarás. Y no, teniendo en cuenta que esos veterinarios gana 1300€ al mes (lo dice la noticia), no me parece que sea un gasto tan elevado como para al menos, no conservar a uno. En su lugar, eliminamos por completo el servicio, todos los especialistas a la calle. Si al menos al mismo tiempo no hiciera recortes en otros servicios y sí incentivara evitar el fraude, podría llegar a creerme la bondad de las medidas de Cospedal. Pero no me puedo creer tal bondad, o considerarlo medidas urgentes, porque lo que le interesará será fomentar nucleares, privatizar, recortar en servicios básicos a costa de mejorar privados equivalentes si los hay... Vamos, que no son medidas de urgencia que pueda recuperar si mejora la economía, son simplemente ideas que no le interesan políticamente ni ahora ni con el mayor superávit que pudiera imaginarse. Por eso es, porque no cuela. También ha disminuido las casas de acogida a mujeres maltratadas (y profesionales que allí trabajan), así que no, no me creo que le preocupen mucho las personas tampoco.

#58 Al fin nos entendemos. Estoy completamente de acuerdo contigo en que los recortes pueden hacerse de otra forma. En lo demás no me meto, solo he expresado mi opinión particular sobre un recorte en particular en algo que a todas luces está sobredimensionado. En cuanto a mis alternativas es simplemente algo aprendido en USA, cuando tienes un trabajo, por muy estable que sea, lo primero es buscar alternativas para seguir funcionando aunque ese trabajo desaparezca mañana. Que puede pasar perfectamente y a cualquiera de los que están aquí.

Cuanto troll hay hoy por aquí...

No creo yo que la señora Cospedal se ahorre mucho con este recorte. Y como dice #48 hay otras formas de conseguir dinero.

¿En una bandera preconstitucional no aparecía un águila?

#25 Si te presentas a un concurso de demagogia, lo ganas.

Gracias por ser un abnegado médico, y lo digo sinceramente. Pero, por favor, deja los discursitos demagógicos y populistas para los políticos, que son expertos en eso.

#54 Demagogia es defender lo indefendible. No vais a convencerme que es necesario mantener un servico funcionando con 8 titulados superiores (6 veterinarios y 2 biologos) para atender 2500 aves. Es un dato puramente objetivo, y lo hago porque soy médico, se como funciona la sanidad y te digo que no es necesario tanto personal superior para eso. Por otro lado soy empresario y los recursos disponibles hay que optimizarlos, la cantidad de dinero es limitada y hay que priorizar. Demagogia es vivir en los mundos de yupi como algunos vivian hasta ahora, y de pronto darnos de bruces con la realidad y descubrir que no hay dinero para todo.

#25 Interesante obtusa y egoísta argumentación.
- No son recortes, son fulminaciones. Recortar es quitar 3 de 8.
- Unos veterinarios que estaban trabajando, ahora van al paro, ¿esa es la gran solución?. ¿dónde está el recorte si hay que pagarles igual? ¿no sería mejor matarlos (y que parezca un accidente)?
- El trabajo que hacen es REAL y positivo para España. Conservar al fauna es importante para evitar cambios y daños en la agricultura y la silvicultura. También puede tener efectos beneficiosos a nivel turístico y si desaparecen efectos perjudiciales como multas desde la Unión Europea. Luego tendremos que gastarnos millones en clonar bichos extintos.
- Es lo justo. Esos animales están en peligro de extinción por culpa de la expansión del ser humano. Han pagado con creces esos cuidados. No tienen la culpa.
- No hay que recortar pringaos que trabajen en algo positivo. Hay que recortar jetas que chupan del bote. Ejemplo: cerca del 72% del fraude fiscal (42.700 millones de euros) corresponde a las grandes fortunas.
- España no va bien, pero cuantos más estén trabajando y menos estén en paro, mejor irá.

#9 #25 Es que NO HAY QUE RECORTAR. Eso es lo que nos han hecho creer, pero es ideológico. Lo que hay que hacer es subir los impuestos de las grandes fortunas y preseguir el fraude fiscal. Ellos sólo van a ver mermada su avaricia, que nos perjudica a todos, y no hay necesidad de propiciar ningún desastre ecológico.

#18 No debería ni responderte, por trollazo, pero mira: "La ecología es un lastre para la economía" significa realmente lo siguiente: hay una incompatibilidad entre los fines y medios de la ecología y los de la economía. Algunos creemos que la economía tiene que estar al servicio de la sociedad y del mundo en que vivimos (eso incluye a la naturaleza). La economía siempre ha sido un medio, nunca un fin, y pretender lo contrario es sencillamente perder el norte. Por no hablar de todo lo que cuenta #36.

#25 Hay otro modo de valorar la "priorización" de ciertos oficios. Concretamente tomando como baremo la biodiversidad, algo que todos los científicos han dejado claro que es un elemento fundamental para la calidad de los ecosistemas en los que vivimos todos. Consideremos además el hecho de que los seres humanos exceden ya con muuuuuuuuuuuuucho la capacidad de carga del planeta en el que habitan, mientras que estas aves en cuestión se encuentran en peligro de extinción y cumplen un papel fundamental en él. Siendo así, entre un matasanos de medio pelo cualquiera que se dedica a componer los achaques de la gente más o menos bien (incluyendo a los propios políticos de mierda, responsables directos todos ellos de sus propios males y de los de muchos otros) y un profesional que trabaja por preservar la existencia en este planeta de TODA UNA ESPECIE, pues está claro quién es más importante. Así que sí, estoy de acuerdo: prioricemos.

#18 ¡Hombre...! Tu sistema me parece un poco interesado. Se trata básicamente de que tú hagas lo que quieras mientras yo lo respeto. ¿Por qué, dado que eres tan fervoroso seguidor del relativismo, no invertimos las tornas?. Hacemos lo que mi sistema de valores dicta y tú lo respetas.

Dado que también tú, por lo que dices, otorgas un cierto valor a la vida de los animales, (afirmas que la humana vale más), ¿no será mejor optar por un "bien absoluto" que no, como haces tan decididamente por un "mal relativo"?

¿Cuánto más vale la vida humana? ¿Es un valor "absoluto" para tí? Un planteamiento como ése nos llevaría a discusiones muy divertidas y jugosas. ¿No crees?

Por lo demás, no te preocupes, la medicina avanza siglos en pocos años gracias a las guerras, y de ésas no faltan. ¿No te resulta sospechosa una forma de entender esa disciplina que tiene las raíces históricas de sus mayores progresos en circunstancias como las guerras o la vivisección de animales?

¿La guerra también te parece un mal "necesario"?

PS: Por cierto, efectivamente soy vegano.

#16 Pues va a ser que no... Que del hecho de que no esté de acuerdo contigo no se deriva necesariamente que no sepa de lo que hablo, o que lo haga desde la torpe dificultad de metabolizar la indignación causada por haber leído "algo" y "ver algún vídeo de maltrato animal".

La verdad es que no tengo ningún problema en que me operen a mí con técnicas experimentales si resulta preciso, y aunque no redunde en mi propia salvación personal, llegado el caso. Tampoco tengo el menor problema en aceptar el hecho de que moriré sean cuales sean los logros de la medicina, ni de que la mayor parte de las personas mueren ahora mismo de enfermedades que la medicina de hace cien años era perfectamente capaz de diagnosticar y curar. O sea, que el desarrollo de la medicina es una cosa, y el de la "humanidad" otra.

Pretender que la medicina debe escapar a cualquier control ético porque su finalidad es la salvación de la humanidad o del individuo es tan falaz como asegurar que la física debe ser prohibida porque su finalidad es el desarrollo de armas nucleares. Ni ésos son sus fines, ni aunque lo fueran les pondrían sus necesidades específicas por encima de todo.

Otra cosa es que tú puedas no estar de acuerdo.Y a mí ni se me pasa por la cabeza insinuar que puedas ser un desinformado o un romántico, ni, mucho menos, un Dr. Mengele cualquiera.

#17 Pues solo me queda darte la razon. Cuando alguien la tine, la tiene. Si en tu escala de valores la vida animal vale igual que la humana, cosa que respeto, evidentemente no está justificado la experimentación animal ni evidemente consumir otra cosa que vegetales. No hay nada más que hablar. En mi escala de valores la vida humana vale más, así que supongo que estarás de acuerdo en se sacrifiquen animales en la investigación para la parte de la humanidad que no somos vegetarianos ni pensamos que la vida de un gato vale como la de una persona.
Si el problema es que quieres imponer tus ideas antiexperimentación animal, ahí se acaba el respeto también por mi parte.

#18 ¡Hombre...! Tu sistema me parece un poco interesado. Se trata básicamente de que tú hagas lo que quieras mientras yo lo respeto. ¿Por qué, dado que eres tan fervoroso seguidor del relativismo, no invertimos las tornas?. Hacemos lo que mi sistema de valores dicta y tú lo respetas.

Dado que también tú, por lo que dices, otorgas un cierto valor a la vida de los animales, (afirmas que la humana vale más), ¿no será mejor optar por un "bien absoluto" que no, como haces tan decididamente por un "mal relativo"?

¿Cuánto más vale la vida humana? ¿Es un valor "absoluto" para tí? Un planteamiento como ése nos llevaría a discusiones muy divertidas y jugosas. ¿No crees?

Por lo demás, no te preocupes, la medicina avanza siglos en pocos años gracias a las guerras, y de ésas no faltan. ¿No te resulta sospechosa una forma de entender esa disciplina que tiene las raíces históricas de sus mayores progresos en circunstancias como las guerras o la vivisección de animales?

¿La guerra también te parece un mal "necesario"?

PS: Por cierto, efectivamente soy vegano.

#46 Lo curioso es que Nico tenia posibilidad de adelantar también si hubiese metido el morro, por que Alonso se ha ido un poco largo en la curva, pero no lo ha hecho. ¿Por qué? Pues por que sabian que no se podia hacer pero Schumi ha hecho una de las suyas.

#1 Sin menospreciar el efecto beneficioso del viagra y la revolución que supuso su aparición en el tratamiento de las disfunciones eréctiles, creo que el problema al que se refiere en el artículo es que hoy lo usan cada vez más estos:
http://es.noticias.yahoo.com/9/20100514/tso-tom-kaulitz-de-tokio-hotel-ingiere-u-64bc860.html
(famosos como él y no famosos con disfunción psicógena -o simplemente baja autoestima un día o una temporada- o simplemente ganas de "aguantar más") ¿Que porcentaje de la pastillita azul se compra "sin receta médica" en el mercado negro sin un diagnóstico de la disfunción que se pretende tratar? el problema no es el diabético ya entrado en años al que no se le levanta por su enfermedad.

#11 Creo que en su estado elemental forma una molecula de 2 atomos

#11 y eDans tiene cienes y cienes de followers en twitter y Dios nos pille que le den algún puesto en algún sitio, su ego haría implosionar el universo

#12 no sabe de leyes, de acuerdo, pero tampoco sabe de delincuentes. Sabe de UN violador que mato a su hija

Salvo excepciones, el problema no es la Ley, es la aplicación de la misma. Es por lo que al hombre este le mataron a la niña, por falta de coordinación en juzgados

#17 Ahí le has dado! Pero de los "fallos" judiciales mejor no hablamos, porque se nos ve el plumero, mejor endurecemos las penas, aunque los "encargados" de aplicar los "endurecimientos" luego no los apliquen por algún "despiste".

#11 Educad al niño y no tendréis que castigar al adulto.

#18 Educad al niño y no tendréis que castigar al adulto

¿Que insinúas que no existirían psicópatas si no fuera por una mala educación? ¿eres de los que crees que todo el mundo nace bueno y que es la sociedad la que la hace mala?

Pues te diré que hay estudios neurológicos muy serios que afirmar que 1 de cada 100 personas son potenciales psicópatas, se cree que una de las principales causas del comportamiento psicoptico son anormalidades neurológicas, que afectan a la percepción del miedo y de lo que es moral o amoral.

La mayoría de las veces la psicopatía no llega a desarrollarse a un nivel de un asesino, pero si posiblemente sea una persona con menos escrúpulos que seguramente acabe en un escalafón alto de la sociedad valiéndose de otras personas.

#38 Sobra decir que en los países con mayor pobreza y mas deficiencias educativas, hay mas delincuencia y mas crímenes.
Podríamos tirar de estadística, con que... tu mismo.
PD: Partiendo del respeto a esos estudios, que de ninguna manera pretendo descalificar.

Populista, pero a saco. Joé, qué jeta que le echan. Es exactamente lo mismo que con Neira. ¿Acaso un partido no es capaz de encontrar personas más cualificadas? Claro que sí, por eso elegirlos a ellos para este tipo de cargos es populista.
Como ciudadano espero que los gobernantes y los que les asesoran sean los más cualificados. Además, la justicia tiene que ser "ciega", no sirve que asesore alguien que no es objetivo. Y por desgracia Juan José Cortés no lo es, ni lo será nunca. (Obviamente)

#11 Una cosa es que recoja firmas y que quienes legislan las contemplen, que eso sí es un acto democrático, y otra que un partido haga abanderados a personas queridas por la opinión pública para sacar beneficio en las urnas. Eso es populista y además egoísta que te cagas.

#11 ¿discursos de maricomplejines? Es tan simple como que la Constitución no permite instaurar la cadena perpetua en nuestro ordenamiento. ¿Ahora el PP, que tan defensor ha sido tantos años de mantener la Constitución tal y como se redacto va a proponer cambiarla? Pues qué facil cambian de criterio algunos. Les guste o no a los populistas y a los que les siguen, aquí no se va a implantar la cadena perpetua hasta que la Constitución se modifique (y sabe Dios lo dificil que es eso, no es un simple trámite parlamentario)

#35 La constitución no permite instaurar la cadena perpetua, pero sí permite discutir sobre ella todo lo que uno le venga en gana, e incluso plantearla en el congreso de los diputados,... (independientemente de la opinión que tenga de una medida de estas características.)

Que un partido defienda que deba cumplirse la legalidad no implica que considera que la tarea legislativa esté acabada y no haga falta. No se dónde ves el problema en defender la legitimidad de la constitución como norma básica de convivencia y a la vez proponer cambios (si es que se proponen.)

#35 La Constitución lo que dice es que las penas de carcel estarán orientadas a la reinserción, y creo que eso no es para nada incompatible con la cadena perpetua revisable. De hecho, creo que es más que compatible, es decir, pena de carcel hasta que se cumplan las condiciones necesarias para la reinserción. Sacar a la calle a alguién no reinsertado, a alguien no arrepentido de sus crímenes, sí que va contra el espíritu de la Constitución.

#39

Compatible es. Otra cosa es que sea necesario.
Cosa que es harto dudosa.
Y en vista de que el unico motivo para proponer esto es aprovechar la ola de alarmismo propiciada continuamente por los medios de desinformación (y es muy generoso llamar medios a lo que emiten por television mañana, tarde y noche) pues no creo que sea aceptable.

#40 Pues sí, pero tú mismo lo dices: ese es otro tema.

Sobre #11

Ese hombre que no tiene ni puta idea de leyes tiene cientos de miles de firmas de personas que le han apoyado para endurecer las leyes, luego algo tendrá que decir. Por otro lado la gente que nos gobierna debe de transmitir lo que la gente piensa, así que #1, si una inmensa mayoría opina que deben de endurecerse las leyes, aumentar las condenas e incluso instaurar la cadena perpetua para determinados delitos, el populismo como tu lo llamas, o la democracia como lo llamo yo, se impondrá. Vale ya de chorradas y de discursos de maricomplejines. Si la gente pide endurecimiento de las leyes que alguien lo lleve en su programa y que le voten o no.

¿Cientos de miles?. Habría que verlo...

Es populismo puro y duro. Porque aprovecha su propio dolor y realmente a su hija fallecida de manera política, que es lo más rastrero que se puede hacer.

Además no tiene ni de coña el temple necesario, por la situación en la que vive y es que hacer leyes no es como ir a trabajar a una obra y poner ladrillo.

Salu2

#18 #19 #23 #25 Voy a arrojar un poco de luz sobre la discusión que tenéis, que creo que os va a aclarar bastantes cosas. Quiero recordar que esta señora se ha embolsado por dietas de kilometraje, en 5 años, según Un alto cargo de Aído cobró unos 31.000 euros por kilometraje sin tener carné

Hace 14 años | Por --166959-- a abc.es

Publicado hace 14 años por --166959-- a abc.es

Un alto cargo de Aído cobró unos 31.000 euros por ...

abc.es

#40 A ver, son por desplazamientos entre Santiago y Ourense, según pone la noticia. Y durante 4 años se embolsó 28.000 euros.

A 120 Km de distancia entre ambas ciudades, el viajecito I/V son 240 KM
A 0,29€/Km que si no recuerdo mal anda el kilometraje en esto de la cosa pública, aritmética básica:

(28.000€/0,29€Km)/240Km = 402 viajecitos entre Ourense y santiago en 4 años, es decir un viaje ida y vuelta cada 3,6 días. Yo personalmente, conociendo el precio de un alquiler en santiago, hubiera preferido pagarle un pisito para ahorrarle desplazamientos y molestias, y que fuera al parlamento en TUSSA.

Y esto lo hace una que vive a 100km de donde está el parlamento. Imaginaros diputados que vienen a Madrid desde la otra punta de España.

¿Necesitamos más para darnos cuenta de que nos roban a manos llenas y se ríen en nuestra puta cara?

#42 ¿A qué precio está un alquiler en Santiago? ¿Más o menos de lo que he calculado en #44?

#46 Desde 300-400 un piso normal y corriente, hasta 600 un pisaco de 100 metros cuadrados nuevecito. Poniéndole 600, que es una BURRADA en Santiago, serían 36.000 en los cinco años, casi el mismo dinero.

#48 Pues si es más o menos el mismo dinero, supongo que, dependiendo de la situación personal de cada cual, es una opción razonable (por supuesto, siempre que se ajuste a la legalidad y no haya fraude de por medio, aunque sinceramente por lo que indicas en #42 son unos números razonables y, como indica #49, no tiene pinta de que haya fraude). Imagino que a la gente que esté desplazada en Madrid les pagarán un avión en lugar de kilometraje. Vamos, al menos en el sector privado, en el campo de la consultoría, lo hacen. Tampoco sé si el cargo les cubriría o no el alquiler de un piso en lugar de los desplazamientos, ni idea. Por otra parte, lo que dice #47 de que no debería tener derecho a dietas no me parece ni medio normal, ya que en este caso los desplazamientos sí que van implícitos al trabajo. Otra cosa es que cada cual pensemos que para el trabajo real que hacen las y los políticos... pero esa es otra guerra.

#42 De modo que según tú sólo deberían optar al parlamento aquellos que estén dispuestos a dejar su familia y su trabajo para instalarse en Santiago... Si esta señora representa a Ourense y tiene allí su vida, si queremos que cualquiera que no sea de Santiago represente a sus ciudadanos en el parlamento gallego, tenemos que compensar esos desplazamientos de algún modo. Y las cifras que expones, 100 viajes al año OU-STG, son suficientes para ir a los plenos y mantener su propia actividad laboral en Ourense, en absoluto excesivos. Es muy fácil sumar lo de una década y decir que es mucho.

#48 Esas cifras (300-400€) son de habitaciones en piso compartido de estudiantes. Por menos de 600 dentro de Santiago no alquilas un pisito decentillo, no precisamente un pisazo de 100m2.

#7 --> #49

#52 http://www.fotocasa.es/apartamento/santiago-de-compostela/olvido-122613782

Centrico es, y a mi me parece mono. 520

http://www.fotocasa.es/piso/santiago-de-compostela/garaje-privado-jardin-terraza-trastero-zona-comunitaria-patio-abaixo-123003063

Este está un poco más a las afueras y 525, con jardín y plaza de garaje (bueno, a ella le daría igual, que no tiene carné).

Y sí, quien quiera representar a Ourense en el Parlamento Gallego, debería estar dispuesto a dejar de vivir en su pueblecito, y si no lo está, a pagar con su sueldo los desplazamientos, que no cobran poco, cojones.

Yo tuve que estar dispuesto a dejar Galicia y venirme a Madrid para poder trabajar de lo que había estudiado, gracias a que gentuza como esta dilapida el dinero que pagamos en impuestos. Y mi empresa no me paga el desplazamiento desde mi casa al trabajo, si quiero vivir más cerca, me tengo que comprar un piso.

Pero bueno, mientras sigan teniendo palmeros como tú aplaudiendoles las gracias, seguirán haciéndolo. Mientras haya familias que vivan en Galicia con 400-500 euros al mes, que vayan en bus, y no se pulan 31.000 pavos en una legislatura en viajecitos, que ya les pagamos bastante.
#54 El botón rojo de debajo de este comentario puede hacer que el Karma se equilibre

#58 Pero qué morrazo tienes. En #48 eran 300 a 400, ahora ya son más de 500 euros en las afueras de la ciudad, o un minipiso en el centro de esos que tú criticarás. Para tí 200€ de diferencia no es nada, pero es la diferencia entre que el piso en Santiago todo el mes cueste más o menos que los transportes de esta señora.

Claro que al principio era que usaba coche oficial y cobraba por conducir ella, según vosotros, y ahora es que en realidad debería mudarse a Santiago...

Cuanto a la estupidez esa de que quien representa a Ávila tiene que abandonar ese lugar para ejercer la política, pues eso, es una soberana estupidez, por eso hay diputados de provincias. Como os han tumbado las otras mentiras, ahora resulta que la compensación por desplazamiento no está justificada... La comparación no es que tú te vayas a currar a Madrid y no te paguen el viaje. Busca a alguien a quien hayan trasladado forzosamente de ciudad y me cuentas si no tiene compensación por ello porque cualquier empresa seria aplica pluses o compensaciones por esas causas.

Que deberían estar obligados a justificar los gastos de desplazamiento a final de cada mes para cobrarlos, sí, pero si hasta ahora no se exigía esta tiene la misma obligación de hacerlo que todos los demás, y sólo se la está linchando porque los titulares la relacionan con la Aido.

Como #61, que demuestra su sentido crítico tragándosela entera. Aunque el sensacionalismo del titular parezca indicarlo, no tiene absolutamente nada que ver con el ministerio en cuestión, sino con el parlamento gallego. Veo por tu comentario que estos titulares manipulados consiguen su objetivo...

#76 55 metros cuadrados es un minipiso? O vives en Buckingham o no lo entiendo, es un tamaño más que de sobra para una sola persona. Yo no critico los minipisos, he tenido que vivir en uno de 32 metros cuadrados gracias a que todos los que han malgobernado este terruño se han pasado por el forro esa parte de la Constitución que dice que el Estado debe velar porque la vivienda no sea objeto de especulación.

Si quieres te sigo pegando enlaces, aunque me parece absurdo. Además no todos los pisos se anuncian en Internet, y seguramente un dueño con sentidiño común, un apartamento que cueste 500 euros mensuales, igual baja el precio a 400 o menos teniendo en cuenta que es para que una excelentísima diputada le represente en el parlamento, teniendo en cuenta que tiene el piso alquilado y garantizado durante años... ah no! Que this is Spain! Seguramente pactarían alquilarlo por 800 y mitá pa tí y mitá pa mi.

Yo no digo que tenga que vivir en Compostela, simplemente es mi forma de decir que, con la que está cayendo, se le debería de caer la cara de vergüenza a cualquiera que se precie de representar al pueblo, de mover su fino culo en taxi a costa de todos en lugar de buscar alternativas más baratas para el erario público. Si tu crees que para una persona que viva en Ourense y tenga que ir 2-3 veces por semana a Compostela, la manera más eficiente de hacerlo es en taxi, bien por tí. Yo creo que no lo es.

Por cierto, #76, te contaré una bonita historia:

Yo fui personal laboral de la administración, y tuve que hacer un viaje por motivos laborales a Madrid cuando todavía no vivía aquí. El desplazamiento me lo pagó el erario público, directamente, dándome los billetes para viajar el día señalado sin pasar euro alguno por mi mano. Me dieron una dieta irrisoria para ese día, que me permitió coger una habitación de un hostal cutre y comer de menú. Tuve tan mala suerte que me robaron la bolsa en la que llevaba, entre otras muchas cosas, la factura de la pensionucha, y al no poder justificar tamaño gasto en plazo, porque tuve que sudar tinta para que la señora que la regentaba me enviara una copia de la misma, y ya me llegó fuera de plazo (30 días tenía para justificar la comisión de servicio). ¿Sabes cuál fue el resultado? Una liquidación en vía ejecutiva de Hacienda para reintegrar el dinero al Tesoro, sí o sí. Es decir, que al final acabé pagando yo, de mi bolsillo, mi estancia y mi comida en Madrid, con intereses y todo. Y es una cantidad irrisoria (unos 150 euros), por la que no vale la pena reclamar, así que se quedó la cosa como estaba. Pero claro, yo no soy directora del Instituto de la Mujer...

#40 31000 € en 5 años sale algo así como a 516 € al mes de media (despreciando IPCs y demás), si no he calculado mal:

$ echo $((31000/12/5))
516

#37 Ya sabes que Carmen Calvo dixit "el dinero público no es de nadie", así para qué va a dar explicaciones.
Por cieto, este se ha sabido, pero ¿Sabes cuántos casos de éstos habrá en las diecisiete autonomías y en la Administración del Estado?