#7 tampoco te creas que lo iba a entender

#7 Porque es un bulo.

#14 no pasa na, mi pregunta era sincera.

#15

#6 Esto es un BULO. Esta deuda con importadores ya existía (60mil millones), lo que pasa es que el banco central hoy no tiene un duro y no puede pagarla y ha decidido ofrecerles unos bonos a más largo plazo para pagar más tarde.

#59 Vamos, que el estado se hace cargo de su deuda para que no se vayan a la quiebra, no?

#78 No, la deuda ya era del banco central con los importadores. Ahora simplemente la está refinanciando.

Has de entender cómo funciona el sistema argentino. Existe una ficción llamada dólar oficial y luego aparte existe la realidad llamada dólar blue/libre. Durante el anterior gobierno, el dólar oficial estaba a 350 pesos y el libre estaba a 1000 pesos, con lo que todo dios quería importar porque salía 3x más barato que el precio de mercado/real. Pero para conseguir importar a un precio de 350 pesos, los importadores tienen que pedir esos dólares al banco central (a cambio de 350 pesos por dólar), y el banco central consigue esos dólares de los exportadores (los exportadores están subvencionando a los importadores con el banco central de por medio). Pero claro, a 350 pesos es mucho más beneficioso importar que exportar y el banco central se queda sin dólares y la cola para importar se hace enorme. Entonces hay muchos importadores que han importado productos y a las empresas del exterior les ha dicho: dadme los productos ya que yo os pago en dólares cuando me los de el banco central. Y esa es la deuda del banco central con los importadores, que no son 30mil como dice el artículo sino 60mil millones, lo que pasa es que normalmente son 30mil y en el último año ha subido a 60mil millones (porque el dólar oficial estaba muy barato favoreciendo la importación).

En otras palabras, esta es una deuda que el día que asumió Milei ya tenía el banco central con los importadores y ahora el banco central simplemente está intentando refinanciarla ofreciendo bonos en dólares a largo plazo a esos mismo importadores porque en el banco central no hay un duro.

#88 #78 "El Banco Central emitirá bonos para importadores con deuda comercial impaga" https://www.telam.com.ar/notas/202312/649416-banco-central-bonos-importadores-deuda-comercial-impaga.html

#59 #60 ¿Por qué no respondes a #2? Explícanos bien cómo encaja en la lógica liberal convertir deuda privada de empresas en deuda del estado, en vez de limitarte a decir que es un bulo. Aporta argumentos, si eres tan amable.

#c-85" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3887653/order/85">#85 Porque es mentira. Esta es una deuda que ya tenía el banco central con los importadores, no era deuda privada. Ahora simplemente el banco central la está intentando refinanciar.

Lo explico en # 88.

#85 la deuda era del banco central hacia empresas, nada de deuda privada de empresas, era y sigue siendo deuda publica.

#59 y las leliq de Macri son también un bulo?. Y los creditos UBA? Y la deuda con el FMI antes de abandonar el gobierno.

Ahora esta gobernando Milei gracias a Macri, teniendo una situación económica creada ppr el segundo. Y dices que la culpa la tiene Alberto.

Es la hostia.

#95 No, yo no defiendo la gestión de Macri (se endeudó, cosa que por ahora no está haciendo Milei ya que esta noticia es un bulo). Y curioso que digas que Milei está heredando a Macri cuando ha habido de por medio 4 años de kirchnerismo.

#95 Macri no arreglo lo que ya estaba mal y, por no hacer las cosas a la agresiva, empeoro el tema, pero hablar de que fue algo creado por Macri... en fin.

#59 lo que hicieron en la dictadutra ...https://www.tiempoar.com.ar/ta_article/a-lo-cavallo-el-banco-central-asegurara-la-deuda-en-dolares-de-las-empresas-privadas/

#59 tl cual. Pero la gnte prefiere el bulo

#59 """"Carlos Rodríguez, exasesor económico de Javier Milei, expresó en redes sociales sus dudas sobre la legitimidad de parte de esta deuda, sugiriendo la posibilidad de que algunas deudas se hayan contraído con falsas empresas exportadoras creadas por el mismo importador en el extranjero.""""

Pues el exasesor de este canalla, que pone palote a todos los neoliberales que se están frotando las manos con el descomunal festín que se van a pegar socializando pérdidas y privatizando beneficios, tiene clarinete que se va a estafar al pueblo argentino.

#125 Lo que yo he dicho siempre. Comunismo para los ricos, capitalismo para los pobres....

#59 #41 La gente que este mínimamente informada debe estar flipando, el acoso y derribo contra Milei a base de bulos es brutal, y todos los españoles que no tienen ni idea de como funciona Argentina tragándoselos pensando que Argentina es como España o Europa, lo que pasa allí y la manera que tienen de funcionar es un disparate

#128 esta noticia no es un bulo.

Esta nacionalizando deudas de empresas, como dice #88, q se crearon pq empresas se gastaron un dinero q no tenian y no sabian si iban a tener ni cuando.

#128 ¿flipando?, si ya hemos tenido ese festival de bulos contra Podemos primero y después contra Sánchez y previamente los bulos del Brexit o los bulos de Trump.

Por cierto Milei también es autor de muchos bulos antes de ser elegido, como que en 25 años va a poner a Argentina al nivel de EE.UU. nada más y nada menos.

#34 Ya llegué, y expliqué que esto es un bulo en #88 y #59 .

#149 Lo que has dicho es que importadores PRIVADOS han comprado mercancía con dólares QUE NO TENÍAN, esperando que se los diera el banco central a bajo precio.

Yo a eso lo llamo deuda privada. ¿ Como dices que lo llamas tú ?

#59 El Banco Central va a emitir un bono en dólares, llamado “Bonos para la Reconstrucción de una Argentina Libre” para que puedan acceder las empresas que tengan deudas comerciales por importaciones.
Entonces si antes la empresa A en Argentina le debía dólares a la empresa B del exterior, ahora compra ese bono en pesos y lo usa para pagar su deuda afuera, por lo que la empresa B pasa a ser acreedora del Estado.
O sea, el Estado, más precisamente el Banco Central, va a acumular una deuda enorme en dólares, que antes no tenía, para rescatar a las empresas privadas.
Vamos, que el estado se va a endeudar 30.000 millones de dólares de deuda del sector privado

#60 no lo es, ver #151 o #143

#159 Sí, es un bulo, ver #160 o #88 .

#c-159" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3887653/order/159">#159 Si, es un bulo, ver # 59 o # 160 o # 88.

#151 El banco centra YA PREVIAMENTE debía a la empresa A esos dólares. Ahora está emitiendo esos bonos para refinanciar la deuda que el banco central YA DEBÍA a dicha empresa A.

Hay dos deudas que ya existían:
1. La deuda del banco central con el importador.
2. La deuda del importador con el exterior.

La deuda 2 no se ha tocado, y lo que está haciendo el banco central es refinanciar la deuda 1 -que ya existía- porque no tiene un dólar para pagar ahora.

Y por eso esta "noticia" es un bulo en toda regla.

#165 te devuelvo el negativo en #151 que se te ha perdido

#195 siempre estoy a 6 de karma, no me puede importar menos. Para lamentable tu comentario. Se lo que han hecho y lo explico en #151 y tú, lo sabes? Toma tu negativo, te va de vuelta.

#198 te puse el negativo pro que no haces más que tergiversar los hecho y mentir, mezclas las deudas, la socialización y más bobadas que ni son ni vienen a cuento, pero te hacen popular por decir lo que el menea te medio quiere oír.
Uno más del comando negativo por que no me gustas, que novedad.

#151 No. Están refinanciando a más largo plazo duda ya existente del estado para con sus prestatarios. Es que no puede ser más sencillo.

#59 Dios, ¿Cómo puede tener un solo comentario positivo esta mierda...?

#175 Esto está plagado de cómplices de la derecha criminal y corporatoc-ratas, hay un astroturfing pagado muy claro y muy bestia que viene desde las granjas de bots de Latam, ¿por quien?, eso ya se me escapa, pero el porque está muy claro, no puede haber un solo sitio de opinión masivo donde la izquierda tenga espacio, ellos tienen los recursos y por lo tanto el poder

#59 Me parece curioso que muchos voten negativo tu comentario cuando está muy bien explicado.

#187 Es una mezcla de estupidez y ceguera ideológica. También salió a portada la subnormalidad de vídeos donde se supone que estaba teniendo una crisis psicótica en directo

#6 ni sabes lo que han hecho, ni lo entiendes.

Pero sueltas tus soflamas y venga a recoger karma, que lamentable.

Te lo explica #59

#59 NO ES UN BULO

#59 Vuelvo para ver si este bulo llegó a portada y efectivamente la gente quiere relato y no realidad. Menéame cada vez da más pena.

#6 Si os informarais un poco sabriais que es totalmente falso que se esten nacionalizando deudas privadas. El banco central esta refinanciando su propia deuda con los importadores. 

#71 no les vas a ver rectificar. Se comen un pedazo bulo y para adelante.

#71 ¿ Como adquirió el banco central esa deuda con los importadores exactamente ? ¿ En base a qué le debía dinero el banco central a los importadores ? ¿ Venta de bonos ? ¿ Les pidió dinero el banco central a los importadores ?

#257 Si no sabes las respuestas a esas preguntas dejas bastante claro que no tienes ni puta idea de lo que realmente ha pasado. Qué sorpresa!

#257 para importar en argentina tienes primero qee pedir un permiso al gobierno y cuando te lo conceden, el unico canal legal para conseguir usd (los que tendras que pagar a tu proveedor extranjero) es a traves del banco central. Lo normal seria que cuando el importador entrega los ARS al banco central, este le entregue los USD correspondientes. Pero como el banco central no tiene usd suficientes, este se quedaba con los pesos pero lo que le entregaba era un papelito diciendo que l debia x usd y que se los pagaria en unas semanas o meses. 

#6 Bulo en portada. Empezó a flipar con la campaña de fake nees contra Milei. Están a tope.

#72 los fascistas de mierda quieren destruir Argentina. El problema es que son una minoría absoluta en el Congreso

#179 Para destruir Argentina solo hace falta seguir como hasta ahora.

#6 explicación más fácil https://www.laizquierdadiario.com/Video-La-estafa-de-la-estatizacion-de-las-deudas-privadas-por-Milei-y-Caputo

#143 Explicación que es mentira, es un bulo.

#143 si, es mas vergonzosamente manipuladora que ls anteriores. A parte de que se olvida de mencionar como ha surgido esa deuda la prte que se lleva la palma es e l punto 2:
"Si hubiesen comprado dólares en el contado con liquidación, estas empresas tendrían que haber pagado $1100 por dólar en lugar de $800, como el oficial. Es como si tuviesen un 30% de descuento, un “regalito” de 8000 millones de dólares. Esto equivale a todo lo que quieren recortar de jubilaciones, programas sociales y aumento de tarifas"
Y cuando el tipo de cmbio ofical estaba en 400$ !!!!!!

#143 Bulo.

#7 ¿Mi comentario es demagógico o estás respondiendo a la pregunta que hago en él?

#9 Estaba respondiendo a las pregunta, disculpa la confusión. Me refería a que utilizan la palabra "libertad" demagógicamente.

#14 no pasa na, mi pregunta era sincera.

#15

#11 quiero pensar que para casi nadie es una sorpresa, pero la mitad de la población no lo admitirá porque prusesamnistía

#21 ¡Mucha fe tienes tú en la gente! Como han escrito en otro comentario "piensa que si el que tienes delante ya te parece idiota, la mitad de la población está por debajo de la media en inteligencia de ese personaje, lo cual explica el porqué estamos como estamos en política" (más o menos era algo así).

#4 #5 Pues eso. *Más dinero*

#8 La clave de los pisos es la localización, pueden tener miles entre otras cosas porque no están en el lugar adecuado para sacarle rendimiento.

#12 ...y tienen que compensar con los que dan dinero en sitios específicos, como ahora mismo centros de grandes ciudades

Lo que pierden con unos que no se venden porque nadie pide, lo compensan con la demanda de otros que van buscados y la gente compra

#4 ya han estado cobrando parte de las deuda. Se apropian del piso y siguen reclamando deuda? Devuelven los pagos que haya hecho hasta ese momento?
Cobrar la deuda sería cobrar lo que quede por pagar. 
Quedarse con el piso es quedarse con el piso y con lo que se haya pagado. 

#27 ni idea de cómo funciona una subasta ¿no?
Si el tío debe 20 y el piso se subasta y sacan 200.000, la tío le dan 180.000 y al banco 20.000 (que es lo que debe)
Si entras a los portales de subastas del bien verás que salen a subasta por lucha pasta y se están pagando muy caros (cosas de que todos se crean subasteros ahora)

El banco NUNCA quiere piso, solos e queda con el si no se adjudica por la cantidad adeudada o más.

#33 no lo ha dicho bien, #27:

Tu debes 20000, tu piso vale 200.000, se subasta;

Lo compra el banco por 120.000 y te dan 100.000

Luego el banco lo vende por 200.000

Durante toda la burbuja funciono asi

#40 si vale 200.000 el banco no lo compra por 120.009, va a haber otro que puje mucho más, las subastas sin publicas y cualquiera puede, se estan pagando precios hasta por encima de mercado. (Al estilo de walkapop, la gente pagando precio de nuevo por cosas usadas, así de gilipollas somos)

#42 suoerpublicas.

Has ido tu a alguna?

#42 Dime que tengo que hacer para ir a una de esas subastas, donde se publican los pisos subastados, dia y hora de donde se celebran y tasa de admisión

#40 No es cierto, lee #4

#74 En la burbuja funcionaba como te digo: en las subastas lo compraban por 4 duris, te daban la deuda por saldada y luego lo vendia por mucho mas.

No se si sigue siendo asi pero conocia a gente q estaba en el negocio y es lo q habia.

#114 invent. Evidentemente los bancos no venden pisos a precios caros. Por tanto no hay negocio. No inventeis

#114 La ley es la misma. En la burbuja lo que pasó en muchos casos es que la deuda era mas alta que le valor de la vivienda. Los precios de las casas cayeron rápidamente , pero la deuda, lógicamente se mantiene. Y esto hizo que después de perder tu vivienda siguierais debiendo dinero al banco

#137 No entiendo ese 'logicamente'. Entonces, la tasacion q te obliga(ba) a hacer el banco q era? Un conjuro?

#40 invent

#33 te doy la razón.

#4 En teoría el piso se subasta y el banco recupera lo que tenias de hipoteca pero el resto te lo tendría que devolver. Es decir si tienes un piso de 300k y te quedan 5k por pagar, el banco no se va a quedar con los 300k al subastarlo, sino solo con los 5k (mas intereses o lo que sea).

#60 En mi puta vida voy a entender como puedes quedarte sin piso, teniendo una deuda, el banco con un piso entero y que no te devuelvan la parte proporcional que pagaste.

segun #72 sí recibes la parte proporcional del piso restando la deuda al banco

#97 pero si tu casa vale 300 el banco lo subasta por lo q debes y lo compra el a ese dinero (pon q debes 100K: lo vende por 100 y se lo queda por 100k) luego lo malvende a 200, si tiene prisa, y ya ves....

En la burbuja funcionaba asi

#115 ¿Y no puedes venderlo tú antes por un precio mas acertado? Normalmente no desahucian de un día para otro. Hay moratorias. Tiene que haber tiempo para poder venderlo a mejor precio que de subasta

#4 #5 Te aseguro que no.
Si se quedan un piso tienen que provisionar el 100% del valor del piso en el BdE, si se quedan el dinero no tienen que hacer nada, cobran y punto. Luego vender el piso es un problema, los bancos no son inmobiliarias.

Piso frente a dinero, prefieren mil veces antes el dinero.

#71 Pues en este caso, por el motivo que sea, no es así.

#71 los bancos no son inmoviliarias...

Excepto solvia, bbva vivienda....

#4 Mentira y falso. La ejecución hipotecaria es un procedimiento específico, contenido en la Ley de Enjuiciamiento Civil, y es muy claro en su funcionamiento. La vivienda sale a subasta y el Banco, si hay puja de al menos por el 70% del valor, cobra su deuda y el resto es para el deudor. Esta subasta se realiza con el objetivo de obtener los fondos necesarios para cubrir la deuda pendiente
El deudor podrá paralizar la ejecución en cualquier momento del proceso pagando la deuda.
Te aseguro, que lo último que quiere una entidad bancaria es la vivienda y antes de llegar a la ejecución han ofrecido al deudor la reestructuración de la deuda en condiciones favorables, con ampliaciones de plazo, quitas, etc

#4 Si les pides un préstamo lo último que quieren en aval es un piso, prefieren activos financieros como acciones o bonos. Pero sí, una vez te embargan, van por donde puedan rascar más.

#4 Jode. Pues no nos dieron la cantinela que la dación en pago era una mierda. Que el banco quería el dinero y no el piso. Que para ellos el piso eran solo gasto y problemas....

Igual lo que pasa es que el banco quiere pisos en buena zona, que se quede por 4 duros y el beneficio sea un pedazo de pelotazo. Y una dación en pago de un piso en un sitio de mierda con un valor de piso de 100.000 y una deuda de 80.000, para el banco es un beneficio de mierda y ahí, la dación en pago es un idem.

#93 El banco no se queda con el piso, es un mito muy extendido. La hipoteca es el derecho a instar a que el piso se venda para liquidar de forma inmediata la deuda. Se vende y el propietario se queda con el importe después de liquidados toda la deuda e importes debidos. Pero el banco nunca pasa a ser titular del piso, sólo de un derecho de ejecución.

#4 falso. Le bancos no quieren más pisos, tienen muchos. Prefieren que pagues tus cuotas

#4 te equivocas y mucho. Yo he llegado a ver descuentos en la deuda para evitar el embargo. Pero mola más decir que el banco es muy malo. El banco solo quiere el dinero . Quedándose pisos solo pierde dinero