#1 Iremos apañados si no se alejan ni un céntimo del presupuesto inicial aprobado.

#1 tiene pinta de ser su plan, ganar la licitacion para demorar su puesta en marcha lo maximo posible.

#1 En ese caso la culpa es de industria,que es quién legaliza las inatalaciones, no Repsol. A nadie le interesa tener una inversión de 1 millón de euros parada.

#11 Entiendo, pero hay cargadores en gasolineras Repsol que van a hacer 3 años parados sin haber funcionado nunca, y alrededor salen nuevos cargadores ya operativos de otras marcas... No se no se

#1 Eso si no lo cierran antes por falta de mantenimiento y dejadez en general.

No sería la primera vez que ADIF cierra el grifo a mantener cargadores en demanda, así de repente.

#2 los terrenos llevan vendidos desde que sacó mayoría absoluta. Ya nos enteraremos.

#6 Para que algunos lectores, como #2, #5 y #3, que no pasan del titular, crean que efectivanente es un pelotazo urbanístico. Y eso que en la entradilla, donde dice "Pero los planes del club y de la Comunidad de Madrid van por unos derroteros distintos a los de los aficionados" ya lo deja a las claras. El primer interesado es el club, que va a tener un estadio moderno y de más capacidad, sin gastarse ni un duro con el trueque.

#11 no se sabe a ciencia cierta si esto es así. El club sabe perfectamente lo que importa el estadio al barrio ya la afición mientras que tanto el ayuntamiento como la Comunidad De Madrid han demostrado y demuestran de forma constante su desprecio a sus vecinos.

Adivina quien puede estar más interesado.

#12 Se sabe a ciencia cierta, porque lo dice el propio club en la noticia que no te has leído.

#15 Es que habría que definir quién es el club, el presidente y su junta o bien los socios y aficionados.

#18 Exacto

#18 Por desgracia, se olvidan que el club es una SAD...

#18 #14 el club en realidad es una empresa privada con un propietario (o varios) y una junta directiva, y lo que digan ellos es lo que quiere el club. Los aficionados son eso, aficionados, no dueños del club y su opinión poco importa si a los propietarios les da igual.

Otra cosa sería clubes como Madrid, Barcelona o Athletic, que pertenecen a sus socios.

#43 lo de que el Madrid pertenece a sus socios es algo cuestionable.

Indistintamente de la figura legal que tenga el equipo.

#56 por? Florentino debe tener aprobadas cuentas y cualquier decisión importante no deportiva por parte de los socios. El llamar a la ciudad deportiva por su nombre no fue ni propuesto por él. De hecho quiso tumbarlo y no pudo.

#43 Su opinión cuenta si se movilizan. Ya basta de menospreciar el poder de la gente si se organiza

#43 Y pronto saldrá el Barcelona de ese grupo. Al menos parcialmente.

#43 El Rayo Vallecano tiene más de 10.000 socios.

Los socios tienen la obligación de suscribir y pagar las acciones que se emitan, asistir a las asambleas, participar directa e indirectamente en la administración, tienen el derecho al voto, el cual será uno por cada acción; tienen el derecho de oponerse a las decisiones de la asamblea, así como el derecho de separarse o retirarse de la sociedad, participar en las ganancias, utilidades.

#18 El rayo no es un club, es una sociedad anónima deportiva, por lo tanto el equipo es del presidente y su junta.

#18 todos sabemos que el futbol es el deporte de ganar dinero, así se juegan los partidos en Arabia ´Saudí o donde diga el que pasa la manteca, los socios a pagar la cuota y a callar

#11 Si por el club te refieres a su presidente… entonces sí. Pero eso no invalida nada de lo que digo.

Y de no gastarse un duro nada de nada, ceden los terrenos, pero el club se hace cargo de la construcción.

Que no hace tanto que el Madrid movió su ciudad deportiva de la castellana para recalificar los terrenos y dar un pelotazo de dimensiones siderales… ¿de verdad no le ves paralelismo alguno?

#14 Edito y me meto la lengua en el culo. Tiene usted razón de todas las razones.

#11 Y lo que dice #14 lo ha hecho el Atlético de Madrid hace aún menos.

El pelotazo con pisos de lujo en los territorios de la fábrica de Mahu y del Vicente Calderón es enorme. Y los socios del club no ven un duro, el club se va a la otra punta de la ciudad, que tiene ventajas e inconvenientes y posiblemente el club seguirá con sus problemas económicos de siempre.

#36 Y recordemos que el Aleti fue ROBADO por Gil y Cerezo a los socios. No pagaron lo que debía pagar, reconocido por la justicia pero prescribió y quedó en agua de borrajas. Se quedaron el club por la patilla, luego dan el pelotazo del campo y el pastizal a la buchaca. Es todo tan burdo y soez que da asco que se pavoneen como lo hacen y presuman de campo.

#14 La diferencia es que el dueño de los terrenos de la ciudad deportiva era el Real Madrid. El dueño del estadio de Vallecas no es el Rayo Vallecano, es la Comunidad de Madrid.

Hay una gran diferencia, desde luego. Aquí el pelotazo es sólo para la Comunidad de Madrid y los sobres irán bien dirigidos.

#11 Lo dicho, pelotazo urbanistico.

#11 Que inocente, si es que estás para comerte.
Se dice así PELOTAZO y no me refiero al fútbol.

#11 el club o Presa?

#11 "El rescate no le costará ni 1€ a los españoles"

#11 Exacto. El club cede un terreno que vale una pasta, se recalifica y vale más todavía y le ceden unos terrenos en Velilla de San Antonio (muy cerca de Vallecas, es verdad) donde construir un campo. No pierde un duro, pero no quita que no sea un pelotazo para el que reciba el terreno en VK, en Madrid capital, con metro en la puerta, la M30 y M40 al lado, buses para aburrir, servicios a tutiplén, etc. Vamos, pelotazo de libro.

#2 Pelotazo, pelotazo.... No se si has estado alguna vez en el campo del Rayo. Es mínimo.

#16 Pero está en Vallecas, que hace mucho. Los aficionados del rayo no quieren moverse de Vallecas para ir a ver el partido. Los aficionados zon gente del barrio y es su orgullo. Si lo sacan fuera de Vallecas...es un insulto.

Lo que deberían es remodelar o restaurar y el que hay

#31 Donde esta no hay sitio para agrandarlo. Deben hacer uno nuevo en Vallecas por supuesto

#39 Eso está claro y la estructura del edificio necesita casi rehacerse por como está, pero perderá su esencia si lo sacan fuera de Vallecas (con fuera no digo fuera del distrito si no de los dos) si se lo llevasen, por ejemplo, a Villaverde, perdería su esencia. No pueden hacer como el Atleti y llevar el estadio a otra zona. En Vallecas la esencia de barrio es fuerte y el rayo se nutre de ello. Aunque sea,quizás, deberían llevarlo al ensanche, que en Vallecas debe de ser el único lugar con hueco para ello. Te lo dice una que ha vivido tan cerca del estadio que oía desde casa cuando metía gol el rayo por los vítores de la afición

#31 pueden ponerlo en el Parque de La Gavia, que es apenas 1 km de donde tiene la ciudad deportiva, al lado del casco histórico de Vallecas) o en el Ensanche de Vallecas en la avenida Cerro Milano que te pilla cerca de la parada Las Suertes.

#16 Tanto es así, que algunos aficionados tienen que meterse en el culo de los jugadores.

#80 literal

#2 Si es cierto que este negocio también interesa  club, demuestra el poco respeto que tienen a los aficionados 

#18 Mejor CO2 que partículas NOx

#65 el CO2 es lo que menos me preocupa que salga de eaos tubos de escape tras quemar ese combustible.

#65 ?de donde sacas que esos coches no emiten NOx?

#141 Entendiendo que combustiona como la gasolina (el titular lo denomina "gasolina renovable"), cuya combustión emite un 80-90% menos que la de diesel.

Pero ciertamente, me he dejado llevar por esa supuesta comparación, sin tener más datos, y desconozco qué partículas emite y en qué proporcion.

#3 Que fuese un chiste, muy malo por cierto, ya lo dejamos para otro día

#320 Hacia madrid cordoba parando solo a poner gasolina, veia una o dos obras o clientes ahi, y me iba, por ejemplo, a Sevilla, comia ahi y volvia del tirón a madrid, o parando en algun pueblo de toledo a ver otra obra, etc, cada viaje algo diferente, aunque habia obviamente pueblos que no he visitado nunca y otras rutas que repetia mucho.

Si no tocaba comida con ningún cliente, raro, si comia en algun restaurante de carretera rápidamente.

#320 Para más referencia, en la empresa una vez el renting de VW nos "acusó" de estar compinchados con el concesionario (VW oficial) de trucar los kms porqué no les salian las cuentas de tantos km que les haciamos a los coches. (y en ese caso era un passat tdi 130cv que cada semana rompia algo diferente, yo contabilice 6 turbos en 200k km junto con un monton de otras piezas..., no era raro de cuando en cuando tener que terminar el viaje limitado a 80kmh... fue el último diesel que compramos que no fuera furgoneta.

#308 Lo que pasa es que luego hace Guille de powerart una prueba en uso real desde madrid a logroño y se cae toda la publicidad de uso de un eléctrico asequible.

#317 cuidado. No digo que haya modelos eléctricos con los que no se pueda viajar, hay muchos. Hay muchas marcas que no están haciendo las cosas bien con respecto al coche eléctrico. Pero también hay muchos otros con los que si, y no son precisamente los más caros. Si alguien usa un coche concreto y tiene una experiencia mala con el coche o con una red de carga, hay que ponerle nombre y apellidos y dejar claro que el problema está en ese coche o esa red, y no extrapolar todos los coches porque a día de hoy se puede viajar sin problemas con muchos modelos de coches eléctricos. Habría que ver porque muchos youtubers cuentan experiencias a medias con medias verdades. Yo os aconsejo que escuchéis a los usuarios que los para su día a día y para viajes y que no ganan nada diciendo las verdades.

#299 A ver como te lo explico, si quiero ir a comer a un pueblo de Extremadura de 500 habitantes que me queda de paso, me gustaría tener la opción. Si quieres cargar rápido no hay tantos cargadores y lo sabes.

#306 yo creo que te adaptas a todas tus necesidades y que al final ni te acuerdas que vas con un electrico. De verdad que me da igual lo que quiera cada uno, que cada cual use y se compre lo que quiera, pero es que no paro de escuchar reparos por todos lados de mucha gente que dice que no se puede viajar y tal, y casualmente ninguno de esos tiene un VE. Y ese mensaje cala y se repite una y otra vez entre todo el mundo, y la verdad que cansa. Si no quieres cómprate un VE o piensas que no es para ti por lo que sea, estupendo, pero por favor no vayais diciendo que no se puede viajar que las cargas son muy largas o cosas así hasta que lo pruebes de verdad y tengas tus propias conclusiones, puedes engañar agente que le venga bien tenerlo y les haces un flaco favor

#308 Lo que pasa es que luego hace Guille de powerart una prueba en uso real desde madrid a logroño y se cae toda la publicidad de uso de un eléctrico asequible.

#317 cuidado. No digo que haya modelos eléctricos con los que no se pueda viajar, hay muchos. Hay muchas marcas que no están haciendo las cosas bien con respecto al coche eléctrico. Pero también hay muchos otros con los que si, y no son precisamente los más caros. Si alguien usa un coche concreto y tiene una experiencia mala con el coche o con una red de carga, hay que ponerle nombre y apellidos y dejar claro que el problema está en ese coche o esa red, y no extrapolar todos los coches porque a día de hoy se puede viajar sin problemas con muchos modelos de coches eléctricos. Habría que ver porque muchos youtubers cuentan experiencias a medias con medias verdades. Yo os aconsejo que escuchéis a los usuarios que los para su día a día y para viajes y que no ganan nada diciendo las verdades.

#295 Vete A Nurémberg. como yo, dos veces al año, y me cuentas.

Cada cual tiene sus necesidades...

#296 este verano he hecho un viaje por Europa, 4400 kilómetros en 2 semanas hasta alemania. Perfecto, súper cómodo. Me he gastado 140 euros de electricidad. No lo ha hecho alguien que me ha contado ni he visto un vídeo por internet. Lo he hecho yo, con 4 perdonas en el coche y el maletero lleno. Viajar con coche eléctrico es cómodo, barato y viable.

#291 Y las horas que no he hecho recargando en viaje cuando voy lejos, y lo volvemnos a mirar. Porque si el tiempo no vale nada, entonces que me lleve el mayordomo.

#293 Ves. Justo ahí te basas en un planteamiento falso. Yo he hecho Madrid Salou, 615 kilómetros, con una parada de 25 minutos y llegando con 150 kilómetros de autonomía a Salou. No pierdes horas de recarga en trayectos largos.

#295 Vete A Nurémberg. como yo, dos veces al año, y me cuentas.

Cada cual tiene sus necesidades...

#296 este verano he hecho un viaje por Europa, 4400 kilómetros en 2 semanas hasta alemania. Perfecto, súper cómodo. Me he gastado 140 euros de electricidad. No lo ha hecho alguien que me ha contado ni he visto un vídeo por internet. Lo he hecho yo, con 4 perdonas en el coche y el maletero lleno. Viajar con coche eléctrico es cómodo, barato y viable.

#271 Cuando tienes que hacer 1200km en un dia, 20min de parada es mucha parada, si encima son varias, peor.

Si puedes recargar al lado de donde vas a trabajar 1 o 2h seguidas(si es que tu trabajo consiste en eso como era mi caso), seria viable, pero eso no me parece que actualmente sea viable.

#302 ¿ te haces 1200 kilómetros sin paradas para comer ni descansar?? Yo jamás he viajado sin parar en ningún coche.

#320 Hacia madrid cordoba parando solo a poner gasolina, veia una o dos obras o clientes ahi, y me iba, por ejemplo, a Sevilla, comia ahi y volvia del tirón a madrid, o parando en algun pueblo de toledo a ver otra obra, etc, cada viaje algo diferente, aunque habia obviamente pueblos que no he visitado nunca y otras rutas que repetia mucho.

Si no tocaba comida con ningún cliente, raro, si comia en algun restaurante de carretera rápidamente.

#320 Para más referencia, en la empresa una vez el renting de VW nos "acusó" de estar compinchados con el concesionario (VW oficial) de trucar los kms porqué no les salian las cuentas de tantos km que les haciamos a los coches. (y en ese caso era un passat tdi 130cv que cada semana rompia algo diferente, yo contabilice 6 turbos en 200k km junto con un monton de otras piezas..., no era raro de cuando en cuando tener que terminar el viaje limitado a 80kmh... fue el último diesel que compramos que no fuera furgoneta.

#267 No pienso volver al trabajo que hacia hace 15 años, aunque la parte de conducir me gustaba.

He probado electricos, pero no teslas ni mercedes eq o similar. Me gusta la aceleración, no me gusta la comodidad que dan los que he probado en viaje y menos a alta velocidad (ruido y consumo) pero claro aunque por precio valen lo que una buena berlina gasolina, el concepto de coche no es el de una berlina para viajar(eso son los que no he probado).

Pero los tiempos de carga son los que son, la cantidad de puntos de recarga actual son los que son, etc... Actualmente no es para todo el mundo ni de broma (por no hablar de recarga).

Y luego está el tema de lo que adelanto mas arriba:

Para tener la calidad de, p.e., un Mazda 6 en viaje(ya no hablo de mercedes o volvo), que vale unos 40k eur, te tienes que ir a un coche eléctrico de 70-100k euros y eso es una BARBARIDAD.(a falta de probarlos)

Ambas cosas deberian mejorar con el tiempo: Precios, puestos de recarga, gama mas variada, etc...
No lo dudo, pero hoy por hoy, hay pegas y no triviales, no hablo por hablar...

#269 Perdona que insista, pero repites dogmas de la gente que no viaja en día de hoy con eléctrico que no son ciertos. Hoy en día hay suficientes puntos de carga como para viajar con eléctrico, y los tiempos de carga no son largos. Entiendo que no has viajado últimamente con un eléctrico actual, y de ahí tu percepción. Yo si y por eso me permito afirmar lo que digo.

#271 Cuando tienes que hacer 1200km en un dia, 20min de parada es mucha parada, si encima son varias, peor.

Si puedes recargar al lado de donde vas a trabajar 1 o 2h seguidas(si es que tu trabajo consiste en eso como era mi caso), seria viable, pero eso no me parece que actualmente sea viable.

#302 ¿ te haces 1200 kilómetros sin paradas para comer ni descansar?? Yo jamás he viajado sin parar en ningún coche.

#320 Hacia madrid cordoba parando solo a poner gasolina, veia una o dos obras o clientes ahi, y me iba, por ejemplo, a Sevilla, comia ahi y volvia del tirón a madrid, o parando en algun pueblo de toledo a ver otra obra, etc, cada viaje algo diferente, aunque habia obviamente pueblos que no he visitado nunca y otras rutas que repetia mucho.

Si no tocaba comida con ningún cliente, raro, si comia en algun restaurante de carretera rápidamente.

#320 Para más referencia, en la empresa una vez el renting de VW nos "acusó" de estar compinchados con el concesionario (VW oficial) de trucar los kms porqué no les salian las cuentas de tantos km que les haciamos a los coches. (y en ese caso era un passat tdi 130cv que cada semana rompia algo diferente, yo contabilice 6 turbos en 200k km junto con un monton de otras piezas..., no era raro de cuando en cuando tener que terminar el viaje limitado a 80kmh... fue el último diesel que compramos que no fuera furgoneta.

#261 Oye, y agradecido. Pero es que yo, 40.000€ no lo suman los tres coches que he tenido en mi vida

#284 sumale la gasolina que te has gastado en esos 3 coches y seguro que lo superas

#291 Y las horas que no he hecho recargando en viaje cuando voy lejos, y lo volvemnos a mirar. Porque si el tiempo no vale nada, entonces que me lleve el mayordomo.

#293 Ves. Justo ahí te basas en un planteamiento falso. Yo he hecho Madrid Salou, 615 kilómetros, con una parada de 25 minutos y llegando con 150 kilómetros de autonomía a Salou. No pierdes horas de recarga en trayectos largos.

#295 Vete A Nurémberg. como yo, dos veces al año, y me cuentas.

Cada cual tiene sus necesidades...

#296 este verano he hecho un viaje por Europa, 4400 kilómetros en 2 semanas hasta alemania. Perfecto, súper cómodo. Me he gastado 140 euros de electricidad. No lo ha hecho alguien que me ha contado ni he visto un vídeo por internet. Lo he hecho yo, con 4 perdonas en el coche y el maletero lleno. Viajar con coche eléctrico es cómodo, barato y viable.

#259 Hacia >100km al año y el 80% por trabajo, pagaba la empresa.

A mi no se me ocurre ningún modelo electrico que me sirva para viajes rápidos en un mismo dia: , p.e. Madrid-Cordoba-Sevilla y vuelta y teniendo en cuenta que no vas a las capitales exactamente y que haces visitas varias en cada sitio, no pudiendo dejar el coche 1h cargando en casi ningún lugar salvo que de la casualidad que la obra esté al lado de un cargador.

En mi caso era visitar o fabricas o obras.

#259 ampliando #260

Estoy convencido que con un electrico hubiera habido ahorro "directo" pero habría hecho el 40% del trabajo que hacia entonces, no sé si compensaria a la empresa tener el doble de empleados para ahorrar gasolina...

Si te digo que usabamos gasolina en lugar de diesel, menos en la furgoneta, por los altos mantenimientos de los diesel cuando le pisas al coche de verdad y porqué estaban mas tiempo en taller que los gasolina.

#262 si no pagas tu la gasolina ni el mantenimiento entiendo que el cambio te de igual. De todas formas , ¿has pensado en probar en trabajar con un eléctrico antes de afirmar comparaciones ? Yo comparto mi experiencia habiendo conducido los 2 tipos de coche, y cuento lo que vivo en mi día a día. Me cuesta creer que la gente haga afirmaciones de cómo es hacer las cosas con algo que nunca ha probado. No digo que sea tu caso, pero hay muchos mitos falsos en todo esto que la gente que nunca ha probado un eléctrico repite de boca en boca. Probadlo y luego opinar

#267 No pienso volver al trabajo que hacia hace 15 años, aunque la parte de conducir me gustaba.

He probado electricos, pero no teslas ni mercedes eq o similar. Me gusta la aceleración, no me gusta la comodidad que dan los que he probado en viaje y menos a alta velocidad (ruido y consumo) pero claro aunque por precio valen lo que una buena berlina gasolina, el concepto de coche no es el de una berlina para viajar(eso son los que no he probado).

Pero los tiempos de carga son los que son, la cantidad de puntos de recarga actual son los que son, etc... Actualmente no es para todo el mundo ni de broma (por no hablar de recarga).

Y luego está el tema de lo que adelanto mas arriba:

Para tener la calidad de, p.e., un Mazda 6 en viaje(ya no hablo de mercedes o volvo), que vale unos 40k eur, te tienes que ir a un coche eléctrico de 70-100k euros y eso es una BARBARIDAD.(a falta de probarlos)

Ambas cosas deberian mejorar con el tiempo: Precios, puestos de recarga, gama mas variada, etc...
No lo dudo, pero hoy por hoy, hay pegas y no triviales, no hablo por hablar...

#269 Perdona que insista, pero repites dogmas de la gente que no viaja en día de hoy con eléctrico que no son ciertos. Hoy en día hay suficientes puntos de carga como para viajar con eléctrico, y los tiempos de carga no son largos. Entiendo que no has viajado últimamente con un eléctrico actual, y de ahí tu percepción. Yo si y por eso me permito afirmar lo que digo.

#271 Cuando tienes que hacer 1200km en un dia, 20min de parada es mucha parada, si encima son varias, peor.

Si puedes recargar al lado de donde vas a trabajar 1 o 2h seguidas(si es que tu trabajo consiste en eso como era mi caso), seria viable, pero eso no me parece que actualmente sea viable.

#302 ¿ te haces 1200 kilómetros sin paradas para comer ni descansar?? Yo jamás he viajado sin parar en ningún coche.

#255 Si me paro a comer, voy a un restaurante, nunca suelo comer en un área de servicio porque se come fatal y te clavan cosa mala. A eso es a lo que me refiero, soy bastante pro electrico, pero te condicionan demasiado los viajes (por ahora). Un saludo.

#298 los cargadores no suelen estar en áreas de servicios. Hay muchos en zonas industriales con restaurantes geniales con menus del día, centros comerciales, hoteles ... creo de verdad que antes de criticar algo hay que probarlo y saber de qué se habla.

#299 A ver como te lo explico, si quiero ir a comer a un pueblo de Extremadura de 500 habitantes que me queda de paso, me gustaría tener la opción. Si quieres cargar rápido no hay tantos cargadores y lo sabes.

#306 yo creo que te adaptas a todas tus necesidades y que al final ni te acuerdas que vas con un electrico. De verdad que me da igual lo que quiera cada uno, que cada cual use y se compre lo que quiera, pero es que no paro de escuchar reparos por todos lados de mucha gente que dice que no se puede viajar y tal, y casualmente ninguno de esos tiene un VE. Y ese mensaje cala y se repite una y otra vez entre todo el mundo, y la verdad que cansa. Si no quieres cómprate un VE o piensas que no es para ti por lo que sea, estupendo, pero por favor no vayais diciendo que no se puede viajar que las cargas son muy largas o cosas así hasta que lo pruebes de verdad y tengas tus propias conclusiones, puedes engañar agente que le venga bien tenerlo y les haces un flaco favor

#308 Lo que pasa es que luego hace Guille de powerart una prueba en uso real desde madrid a logroño y se cae toda la publicidad de uso de un eléctrico asequible.

#317 cuidado. No digo que haya modelos eléctricos con los que no se pueda viajar, hay muchos. Hay muchas marcas que no están haciendo las cosas bien con respecto al coche eléctrico. Pero también hay muchos otros con los que si, y no son precisamente los más caros. Si alguien usa un coche concreto y tiene una experiencia mala con el coche o con una red de carga, hay que ponerle nombre y apellidos y dejar claro que el problema está en ese coche o esa red, y no extrapolar todos los coches porque a día de hoy se puede viajar sin problemas con muchos modelos de coches eléctricos. Habría que ver porque muchos youtubers cuentan experiencias a medias con medias verdades. Yo os aconsejo que escuchéis a los usuarios que los para su día a día y para viajes y que no ganan nada diciendo las verdades.